Ανεπίσημα ... Καλώς τα δεχτήκαμε...

[Gandalf dr685sm]

H E.E. Πήρε το ρόπαλο και την δαμόκλειο σπάθη και έβαλε το χέρι στον κώλο μας, όσον αφορά το οικονομικό. Όποιοι χάρηκαν , χάρηκαν.

Πλέον καμία Ελληνική κυβέρνηση δεν θα διατάζει το οικονομικό πακέτο παροχών και φόρων. Η Ε.Ε. θα το καθορίζει και σίγουρα θα πέφτει ροπαλιά στην μούρη , σε όποιον νομίζει οτι θα μπορεί να την σκαπουλάρει είτε φορολογικά, είτε θα είναι όπως παλιά.

Α και ξεχάστε το κομμάτι που έλεγε οτι ο δημόσιος τομέας θα είναι 1,000,000 υπάλληλοι στα 11 εκατομύρια κατοίκους... θα πέσει μαχαίρι και εκεί...

Οι προβλέψεις οτι οτ ΔΝΤ θα έμπαινε στην Ελλάδα όντως επαληθεύονται.

Δεν είναι και μακριά αυτό που είχε ακουστεί και παλαιότερα στην Ελληνική βουλή.

"Κύριοι... επτωχεύσαμεν"!

Μόνο πόλεμος μας σώνει τώρα...

Gandalf

[Akatanomastos]

καλο δεν ειναι αυτο?

αφου ειμαστε ανικανοι να αυτοδιοικηθουμε σιγουρα θα ειναι καλητερο αυτο..

δεν μπορουμε απο την μια να παιρνουμε ευχαριστως τα λεφτουδακια της ευρωπης και να μετα να ειμαστε ασυνεπεις στις υποχρεωσεις μας απεναντι τους..

[Gandalf dr685sm]

Εξαρτάται.. .την τελευταία φορά που έκαναν οικονομικό-διαχειριστικό κουμάντο οι εξωτερικοί μπαμπάδες , οι πολίτες της χώρας ζούσαν σε παραπήγματα και έτρωγαν ξεροκόματα και σκύλους σούπα.

Βλέπεις όταν μια χώρα δεν έχει την δική της αυτοδυναμία να προστατεύσει τα δικά της συμφέροντα, όποια και αν είναι αυτά, τότε οι "προστάτες" πράττουν κατά το δοκούν και κατά το δικό τους συμφέρον.

Δυστυχώς ακόμα και αυτοί του Ευρωπαϊκού ταμείου , ναι μεν θα καθαρίσουν τους κόπρους του Αυγεία, αλλά θα μας βάλουν να τους φάμε κιόλας, ενώ εκείνοι θα τρώνε καρπούς που θα προκύψουν απο αυτά τα λιπάσματα. Βλέπεις θα έχουν και τις δικές τους Εθνικές και ομοσπονδιακές ατζέντες να τηρήσουν ... δύσκολα θα επιβάλουν και σωστό καθεστώς για την Ελλάδα αν αυτό εμποδίζει δικούς τους σκοπούς.

Να σου θυμίσω οτι παλιότερα δεν ήταν και λίγες οι αναφορές σε υπερβολικά μέτρα εις βάρος μας , που δεν πέρασαν γιατί πολύ απλά δεν ήθελε η Ελληνική κυβέρνηση να τα περάσει (ενώ σήμερα πλέον θα είναι υποχείριο και υπόδουλη των εκ των έξω καθορισμένη οικονομική πολιτική. )

Gandalf

[Stergios69]

Εγώ πάλι, σκέφτομαι ΔΝΤ και θυμάμαι Αργεντινή...

[PortisHead]

Ξερει κανεις ποια θα ειναι η "τιμωρια" σε περιπτωση ανυπακοής ή/και ασυνέπειας μας ?
Δλδ. ποιες θα ειναι οι συνεπειες ?

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από PortisHead
Ξερει κανεις ποια θα ειναι η "τιμωρια" σε περιπτωση ανυπακοής ή/και ασυνέπειας μας ?
Δλδ. ποιες θα ειναι οι συνεπειες ?

Αν μείνεις στην ίδια τάξη το επιτόκιο του δανείου που θα πάρεις θα είναι 5% το μήνα.

[byron]

Που το είδατε το ΔΝΤ ??

[SVX]

ειμαστε φτωχοι....αλλα τουλαχιστον μας εμεινε (?!) η αξιοπρεπεια.....


Νταβατζηδες ντοπιοι....νταβατζηδες εισαγομενοι.......



ΠΟΤΕ να αρχισω να μιλαω γερμανικα???

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
ειμαστε φτωχοι....αλλα τουλαχιστον μας εμεινε (?!) η αξιοπρεπεια.....


Νταβατζηδες ντοπιοι....νταβατζηδες εισαγομενοι.......



ΠΟΤΕ να αρχισω να μιλαω γερμανικα???

Εδώ και 20 χρόνια ζούμε με δανεικά.
Για ποιά αξιοπρέπεια μιλάμε?

[PortisHead]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
ειμαστε φτωχοι....αλλα τουλαχιστον μας εμεινε (?!) η αξιοπρεπεια.....


Νταβατζηδες ντοπιοι....νταβατζηδες εισαγομενοι.......



ΠΟΤΕ να αρχισω να μιλαω γερμανικα???

Παντως μην βιαστεις.....

13 στις 16 χώρες της ευρωζώνης σε επιτήρηση
....Όπως ανακοίνωσε χθες η Κομισιόν, ύστερα από σχετική εισήγηση του αρμόδιου για τις οικονομικές και νομισματικές υποθέσεις, Χοακίν Αλμούνια, αποφάσισε να ενεργοποιήσει την πρώτη φάση (άρθρο 104 παρ. 3) της διαδικασίας περί υπερβολικού ελλείμματος για τη Γερμανία, την Αυστρία, το Βέλγιο, την Ιταλία, την Ολλανδία, την Πορτογαλία, τη Σλοβακία και τη Σλοβενία.

Δλδ. δεν ειναι μονο βαλκανικες χωρες υπο επιτηρηση

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Που το είδατε το ΔΝΤ ??

Έλα ντε;

[Gandalf dr685sm]

To ευρωπαϊκό ταμείο είπα παιδιά... είναι κάτι σαν το ΔΝΤ, μόνο μια βαθμίδα πιο κάτω και ασχολείται με εκείνους που πήραν δανεικά απο την Ε.Ε. και δεν πληρώνουν.

Gandalf

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
To ευρωπαϊκό ταμείο είπα παιδιά... είναι κάτι σαν το ΔΝΤ, μόνο μια βαθμίδα πιο κάτω και ασχολείται με εκείνους που πήραν δανεικά απο την Ε.Ε. και δεν πληρώνουν.

Gandalf

Όχι, καμία σχέση. Μην τα μπλέκουμε γιατί δημιουργούνται άλλοι συνειρμοι (πχ Αργεντινή)

Επι της ουσίας, η Ελλάδα είναι χρεωκοπημένη και θα είχε κηρυξει πτώχευση κανονικά (στάση πληρωμών) εάν ήταν εκτός ΕΕ και ΟΝΕ.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από PortisHead
Παντως μην βιαστεις.....

13 στις 16 χώρες της ευρωζώνης σε επιτήρηση
....Όπως ανακοίνωσε χθες η Κομισιόν, ύστερα από σχετική εισήγηση του αρμόδιου για τις οικονομικές και νομισματικές υποθέσεις, Χοακίν Αλμούνια, αποφάσισε να ενεργοποιήσει την πρώτη φάση (άρθρο 104 παρ. 3) της διαδικασίας περί υπερβολικού ελλείμματος για τη Γερμανία, την Αυστρία, το Βέλγιο, την Ιταλία, την Ολλανδία, την Πορτογαλία, τη Σλοβακία και τη Σλοβενία.

Δλδ. δεν ειναι μονο βαλκανικες χωρες υπο επιτηρηση

Η διαφορά είναι ότι οι παραπάνω χώρες μπαίνουν στο άρθρο 104 παρ.3

3. Εάν ένα κράτος μέλος δεν εκπληρώνει τους όρους ενός από τα κριτήρια αυτά ή αμφοτέρων των κριτηρίων, η Επιτροπή συντάσσει έκθεση. Η έκθεση της Επιτροπής λαμβάνει επίσης υπόψη το κατά πόσον το δημόσιο έλλειμμα υπερβαίνει τις δαπάνες δημοσίων επενδύσεων, καθώς και όλους τους άλλους σχετικούς παράγοντες, συμπεριλαμβανομένης της μεσοπρόθεσμης οικονομικής και δημοσιονομικής κατάστασης του κράτους μέλους. Η Επιτροπή μπορεί επίσης να συντάξει έκθεση εάν, μολονότι εκπληρώνονται οι όροι των κριτηρίων, θεωρεί ότι υπάρχει σε ένα κράτος μέλος ο κίνδυνος υπερβολικού ελλείμματος.

Ενώ εμείς κινδυνεύουμε να μπούμε στην παράγραφο 9 (που είναι σαφώς πιο ζόρικο). Η οριστική απόφαση και η ενεργοποίηση του άρθρου μάλλον πάει από Φεβρουάριο-Μάρτιο που σημαίνει ότι αν δείξει το οικονομικό επιτελείο συγκεκριμένο πρόγραμμα, πιθανότατα θα μείνει μετέωρο.

* Παράγραφος 9: Εάν ένα κράτος-μέλος επιμένει να μην εφαρμόζει τις συστάσεις του Συμβουλίου, τότε το Συμβούλιο μπορεί να αποφασίσει να ειδοποιήσει αυτό ώστε να λάβει, εντός συγκεκριμένης προθεσμίας, μέτρα για τη μείωση του ελλείμματος την οποία το Συμβούλιο κρίνει αναγκαία για να αντιμετωπιστεί η κατάσταση. Σε αυτήν την περίπτωση, το Συμβούλιο μπορεί να ζητήσει από τη χώρα-μέλος να υποβάλει εκθέσεις σύμφωνα με συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα, για να εξετάσει τις προσπάθειες προσαρμογής που καταβάλλει αυτή.

Μη λέμε ότι να΄ναι όμως....
Αλλο πράγμα η επιτήρηση και άλλο ο δανεισμός απ΄το ΔΝΤ. Πολύ περισσότερο για χώρα της ζώνης του ?.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Όχι, καμία σχέση. Μην τα μπλέκουμε γιατί δημιουργούνται άλλοι συνειρμοι (πχ Αργεντινή)

Επι της ουσίας, η Ελλάδα είναι χρεωκοπημένη και θα είχε κηρυξει πτώχευση κανονικά (στάση πληρωμών) εάν ήταν εκτός ΕΕ και ΟΝΕ.

Και πριν γίνει αυτό, θα είχαμε βαρέσει και μια υποτίμηση 30-40% της δραχμούλας, ενώ όλοι μας που θα είχαμε δάνεια σε ? (αφού θα είχαν χαμηλό επιτόκιο) θα χρωστάγαμε τα διπλά.
Δείτε τι έχει γίνει σε Ρουμανία, Πολωνία, Ουγγαρία κλπ και θα πάρετε μια ιδέα.