Ο Φασισμός προ των πυλών

[SnakeMJK]

που να τρέχουμε τώρα.... άλλωστε στην Πετρούπολη όλοι οι μετανάστες είναι καλά παιδιά και δεν τους κυνηγάει κανένας.

[kaps]

Αρχικά δημιουργήθηκε από telihawk
Δεν καταλαβαίνω τον "φασισμό" στο νομοσχέδιο.
Μου φαίνεται λογικότατος...Στην ουσία, οι μετανάστες που πραγματικά ψάχνουν καλύτερες συνθήκες ζωής, θα ξεχωρίσουν απ΄τους πιθανούς εγκληματίες οι οποίοι θα πάρουν δρόμο. Ορθό σκεπτικό....

[ΚΑΠΛΑΝΙ]

Το θεμα ειναι οτι τετοια προβληματα δεν εχουν λυσεις.Οχι ανθρωπινες τουλαχιστον..

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από telihawk
Δεν καταλαβαίνω τον "φασισμό" στο νομοσχέδιο.
Μου φαίνεται λογικότατος...Στην ουσία, οι μετανάστες που πραγματικά ψάχνουν καλύτερες συνθήκες ζωής, θα ξεχωρίσουν απ΄τους πιθανούς εγκληματίες οι οποίοι θα πάρουν δρόμο. Ορθό σκεπτικό....

Αρχικά δημιουργήθηκε από kaps

οσο δε θα θελουμε να αντιληφθουμε οτι η διαφορα ενος νομιμου μεταναστη με εναν λαθρομεταναστη ειναι 2 χαρτια που χορηγει χωρις κανενα κριτηριο η πολιτεια τοσο το σκεπτικο θα μας φαινεται ορθο

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Επίσης να πω και κάτι ακόμα. Διαβάζω και ακούω συχνά ότι εφόσον ανήκουμε στον δυτικό κόσμο είμαστε υπεύθυνοι για την κατάντια των χωρών του τρίτου κόσμου και φέρουμε ευθύνη για την ανάγκη των λαών αυτών να μεταναστεύσουν.
Από που και ως που ρε παιδιά? Δηλαδή από όλες τις Ευρωπαϊκές χώρες (ας μην πιάσουμε την Αμερική γιατι θα πάει στα ανέκδοτα) η Ελλάδα είναι υπεύθυνη για την φτώχεια της Ασίας και της Αφρικής? Μήπως είχαμε κατά το παρελθόν τίποτα αποικίες στον τρίτο κόσμο? Μήπως έχουμε τίποτα πολυεθνικές που πίνουν το αίμα των φτωχών χωρών? Μήπως αντλούμε τίποτα πετρέλαια στη Μέση Ανατολή?
Επειδή δηλαδή ανήκουμε στην ΕΕ και στο ΝΑΤΟ, και στέλνουμε για τα μάτια του κόσμου, τάγματα Μηχανικού στο Ιράκ και το Αφγανιστάν, αυτό μας καθιστά υπεύθυνους εξίσου με τους άλλους?

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
ΠΟΤΕ δεν φταίμε εμεις

ΠΑΝΤΑ οι άλλοι

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Όμως από όλη την ΕΕ μόνο εδώ έχουμε εισρροή μεταναστών, άντε και στην Ιταλία που είναι πολλές φορές πιο υπευθυνη από εμας. Οι υπόλοιποι τους πακετάρνουν και μας τους στένλουν πίσω.

εγω νομιζα οτι οι αγγλοι ειναι πηγμενοι απο πακιστανους, αλλο τοσο οι ισπανοι απο μαροκινους, οι γαλλοι απο αλγερινους και απο τις πρων αποικιες τους, οι γερμανοι απο τουρκους κατα κυριο λογο, οι σουηδοι απο ανθρωπους της μεσης ανατολης, οι ολλανδοι απο παντου...τελικα συμφωνα με σενα λαθος νομιζα?

[Εχετλαίος]

Το θέμα, κοπέλια, είναι πως θα γίνει να κάτσει καθείς στον τόπο του και να μη γιουρουντά ωσάν την άδικη κατάρα την υδρόγειο.
Το ζητούμενο είναι να σιάξουνε τα πράματα "κάπως" σε παγκόσμια κλίμακα να πάψει η άγρα ψυχών ένθεν και ένθεν...
Αυτό σκέπτομαι εγώ. Τα λοιπά είναι παρανυχίδες. Μεγάλες, κακοφορμισμένες παρανυχίδες.

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Το θέμα, κοπέλια, είναι πως θα γίνει να κάτσει καθείς στον τόπο του και να μη γιουρουντά ωσάν την άδικη κατάρα την υδρόγειο.
Το ζητούμενο είναι να σιάξουνε τα πράματα "κάπως" σε παγκόσμια κλίμακα να πάψει η άγρα ψυχών ένθεν και ένθεν...
Αυτό σκέπτομαι εγώ. Τα λοιπά είναι παρανυχίδες. Μεγάλες, κακοφορμισμένες παρανυχίδες.

+1000

[stavrogin]

Το θέμα γύρισε στη μετανάστευση, μα νομιζω πως ειναι στο κατα ποσο κινδυνεύει η δημοκρατία .
Διαβασα προχθες ενα αρθρο καταγγελια του Ντι Πιετρο στο διεθνη τυπο , το βρηκα εδω:

http://prezatv.blogspot.com/2009/07/blog-post_1514.html

"ΣΕ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ ΘΑ ΜΕΤΡAΠΕΙ ΤΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΣΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ,ΕΑΝ Ο ΜΠΕΡΛΟΥΣΚΟΝΙ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ,ΚΑΘΩΣ Η ΔΙΑΦΘΟΡΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΑΝΘΙΣΗ...

Παρασκευή, Ιούλιος 10, 2009, posted by ΠΡΕΖΑ TV at 9:51 πμ

Έκκληση στη διεθνή κοινότητα να παρέμβει για να προστατευθούν οι δημοκρατικές ελευθερίες στην Ιταλία που απειλούνται από τον Σίλβιο Μπερλουσκόνι έκανε με ολοσέλιδη καταχώρησή του σε μεγάλες εφημερίδες του πλανήτη ο Αντόνιο ντι Πιέτρο, πρόεδρος του κόμματος της Ιταλίας των Αξιών, την ώρα που ο Καβαλιέρε φιλοξενούσε τους ξένους ηγέτες του G8 και άλλων χωρών στη Λ΄ Άκουιλα.

O πρώην δικαστής που έγινε γνωστός από την αδιάφθορη στάση του για την υπόθεση «καθαρά χέρια» στις αρχές της δεκαετίας του 1990, τονίζει ότι «η δημοκρατία στην Ιταλία κινδυνεύει να μετατραπεί σε ντε φάκτο δικτατορία», καταγγέλλοντας τις σχέσεις του Μπερλουσκόνι με τους ανώτατους δικαστικούς που καλούνται να αποφασίσουν σε λίγες ημέρες τη συνταγματικότητα του «φωτογραφικού» νόμου που πέρασε στη Βουλή προκειμένου να αποκτήσει ασυλία και να μην κατηγορηθεί για δωροδοκία. Τον Φεβρουάριο, ο δικηγόρος Ντέιβιντ Μιλς που έλαβε το 1997 ποσό 600.000 δολαρίων προκειμένου να δώσει δύο φορές ψευδή κατάθεση στο δικαστήριο για να προστατεύσει τον Μπερλουσκόνι και την εταιρεία του Fininvest, βρέθηκε ένοχος δωροληψίας και καταδικάστηκε σε ποινή φυλάκισης 4 ετών και 6 μηνών.

Ο Μπερλουσκόνι για να αποφύγει την παραπομπή του, μόλις έγινε εκ νέου πρωθυπουργός πέρασε από τη Βουλή τον Νόμο υπ΄ αρ. 128, γνωστό και ως Νόμο Αλφάνο από το όνομα του υπουργού Δικαιοσύνης, ο οποίος προβλέπει ασυλία για 4 άτομα: τον πρωθυπουργό, τον πρόεδρο της Δημοκρατίας και τους προέδρους της Βουλής και της Γερουσίας. «Εάν δεν υπήρχε ο νόμος αυτός», αναφέρει ο Ντι Πιέτρο, «είναι βέβαιο ότι ο Μπερλουσκόνι θα καταδικαζόταν με την κατηγορία της δωροδοκίας». Ο Ιταλός βουλευτής αναφέρει ακόμα ότι «περισσότεροι από 100 συνταγματολόγοι θεωρούν τον Νόμο Αλφάνο αντισυνταγματικό, καθώς παραβιάζει το άρθρο 3 του Ιταλικού Συντάγματος που προβλέπει ότι “όλοι οι πολίτες είναι ίσοι απέναντι στον νόμο”». Η αντιπολίτευση έχει καταφύγει στο Συνταγματικό Δικαστήριο της χώρας προκειμένου να αποφασίσει για την συνταγματικότητα του νέου νόμου."


Για οσους δε γνωριζουν ή δε θυμούνται ,ο Ντι Πιετρο είναι ο δικαστης της επιχείρησης "καθαρά χερια" της δεκαετίας του 90' , ξεκινησε διώκοντας ενα προεδρισκο για δωροδοκία και εστειλε στη δικαιοσυνη 5000 ατομα για διαφθορα, ολοι λενε πως ξεβρωμισε την ιταλια ,για δεκαπεντε χρονια τουλάχιστο...
Μια φιλη που δουλευε τοτε στη φιατ μου λεγε πως τους την έπεφταν 200 καραμπινιέροι με αυτοματα μεσ τα γραφεια πρωινιατικα και τους επιαναν με τη τζιμπλα στο ματι και ξεψάχνιζαν οτι χαρτι,υπολογιστη ,αρχειο υπηρχε και κανενας μεγαλοκαρχαριας επιχειρηματίας δε μπορουσε να κανει τιποτα.

Γι αυτο εμεινε κι η φραση:"ε ρε Ντι πιετρο που μας χρειάζεται"

[laryfz1]

στο ελλαντα εχουν ολοι ασυλια, πρωθυπουργοι ,βουλευτες ,συμβουλοι ,γενικοι γραμματεις, δημοσιογραφοι ,στρατηγοι ,λαθρομεταναστες ,καταληψιες ,γαμω τις δημοκρατιες εχουμε!! ΣΑΡΚΟΖΙ ΜΠΕΡΛΟΥΣΚΟΝΙ L.F.E

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από laryfz1
στο ελλαντα εχουν ολοι ασυλια, πρωθυπουργοι ,βουλευτες ,συμβουλοι ,γενικοι γραμματεις, δημοσιογραφοι ,στρατηγοι ,λαθρομεταναστες ,καταληψιες ,γαμω τις δημοκρατιες εχουμε!! ΣΑΡΚΟΖΙ ΜΠΕΡΛΟΥΣΚΟΝΙ L.F.E

Οι καταληψιες πχ για το αρθρο 16 κρινονται το ιδιο με ολους τους υπολοιπους που αναφερεις ε?


Ασε δεν θα παρουμε ... το χουμε ξαναδει το εργο ...


Καλα το πας αλλα καπου το στραβωνεις και χαλαει αυτο που πας να πεις στο τελος

[laryfz1]

ναι μιλαω για το εφετειο οπου ζουνε παρανομοι (λαθρομεταναστες,κλεφτες,εμποροι ναρκωτικων) οπου και εχουν <<ασυλια>>αφου κανενας δεν τους πειραζει για αυτους μιλαω

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
εγω νομιζα οτι οι αγγλοι ειναι πηγμενοι απο πακιστανους, αλλο τοσο οι ισπανοι απο μαροκινους, οι γαλλοι απο αλγερινους και απο τις πρων αποικιες τους, οι γερμανοι απο τουρκους κατα κυριο λογο, οι σουηδοι απο ανθρωπους της μεσης ανατολης, οι ολλανδοι απο παντου...τελικα συμφωνα με σενα λαθος νομιζα?

Μάλλον δεν διαβασες προσεκτικά αυτό που έγραψα. Οι Αγγλοι είχαν (και έχουν ουσιαστικά) αποικίες στο Πακιστάν και την Ινδία. Είναι επόμενο να έχουν πηγμένοι από Πακιστανούς όπως γράφεις. Στην Ισπανία δεν νομίζω να υπάρχουν Μαροκινοί τουλάχιστον όχι σε βαθμό που εσύ αναφέρεις. Οι μετανάστες εκεί είναι Λατινοαμερικάνοι που ως γνωστον είχαν βάλει εκεί κατα το παρελθόν το χεράκι τους.
Η Γερμανία άνοιξε την πόρτα σε Τούρκους, Έλληνες και άλλους μετανάστες κατά το παρελθόν γιατί τους είχε ανάγκη. Όμως το έκανε με σοβαρό τρόπο σεβόμενη και την χώρα την ίδια και τους μετανάστες. Στην παρούσα φάση η Γερμανία δεν δέχεται κανένα μετανάστη και εφόσον μπεί κάποιος παράνομα στη χώρα την στέλνουν πίσω σε χρόνο μηδέν.
Και για να μην γράφω για τον καθένα ξεχωριστά, όλοι όσοι ανέφερες είχαν αποικίες είτε στην Ασία είτε στην Αφρική, είτε στην Ν. Αμερική. Και ουσιαστικά ακόμα τις έχουν με διαφορετικό καθεστός. Σαν παράδειγμα θα σου πω ότι στην Αρούμπα, που είναι νησί της Καραϊβικής και θεωρητικά αυτόνομο κράτος, είχουν σαν ανώτατο άρχοντα την Βασίλισσα της Ολλανδίας. Βγάλε τα συμπεράσματά σου.

Πως μπρορείς λοιπόν να συγκρίνεις αυτές τις καταστάσεις με αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα;
Και ξαναρωτάω είχε η Ελλάδα κατά το παρελθόν αποικίες; Έχει συμφέροντα σε κάποια άλλη χώρα από την οποια να απομυζά τον πλούτο; Έχουμε στη χώρα βιομηχανία ή κάποιο άλλο παραγωγικό κλάδο ώστε να μπορούμε να απασχολήσουμε μετανάστες ;

Ο μόνος λόγος που στην Ελλάδα έχουμε τόσους πολλούς μετανάστες είναι απλά γιατι είμαστε κράτος παρωδία. Ανίκανοι και αδίαφοροι να διαφυλάξουμε τα σύνορά μας. Ανίκανοι και αδιάφοροι στο να αντιληφθούμε την έννοια του κοινού συμφέροντος.
Ουσιαστικά όποιος έρχεται εδώ κολλάει γιατί ούτε να φύγει μόνος του μπορεί ούτε το κράτος μπορεί να τον στείλει πίσω. Έτσι απλά. Βολεύονται όλοι με το αντίστοιχο τίμημα. Οι Έλληνες με το να εκμεταλλεύονται τους μετανάστες και οι μετανάστες με την ψευδαίσθηση ότι κάτι καλύτερο θα γίνει για αυτούς.

Βασικά το πιό αστείο στην όλη υπόθεση είναι ότι οι περισσότεροι Έλληνες έχουν την εντύπωση ότι η Ελλάδα αποτελεί κράτος αντίστοιχο με Αμερική, Αγγλία, Γαλλία, Ισπανία. Θα είναι επώδυνο όταν σκάσει η φούσκα.

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από laryfz1
ναι μιλαω για το εφετειο οπου ζουνε παρανομοι (λαθρομεταναστες,κλεφτες,εμποροι ναρκωτικων) οπου και εχουν <<ασυλια>>αφου κανενας δεν τους πειραζει για αυτους μιλαω

Δεν νομιζω να ζουνε εμποροι ναρκωτικων στο εφετειο.
Αν θες να δεις εμπορους με mercedes ερχονται στην Αθηνας Πεμπτες και Παρασκευες
και μοιραζουν σε ταλαιπωρους χρηστες δοσεις.

Και εκει φυσικα αστυνομια κανει τα στραβα ματια,καθοτι ... ξερεις το γιατι ...
Δεν γινεται απο μικρος να βλεπω το ιδιο σκηνικο και τοσα χρονια μονο εγω να τους εχω παρει χαμπαρι...

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto


Ο μόνος λόγος που στην Ελλάδα έχουμε τόσους πολλούς μετανάστες είναι απλά γιατι είμαστε κράτος παρωδία. Ανίκανοι και αδίαφοροι να διαφυλάξουμε τα σύνορά μας. Ανίκανοι και αδιάφοροι στο να αντιληφθούμε την έννοια του κοινού συμφέροντος.
Ουσιαστικά όποιος έρχεται εδώ κολλάει γιατί ούτε να φύγει μόνος του μπορεί ούτε το κράτος μπορεί να τον στείλει πίσω. Έτσι απλά. Βολεύονται όλοι με το αντίστοιχο τίμημα. Οι Έλληνες με το να εκμεταλλεύονται τους μετανάστες και οι μετανάστες με την ψευδαίσθηση ότι κάτι καλύτερο θα γίνει για αυτούς.

Βασικά το πιό αστείο στην όλη υπόθεση είναι ότι οι περισσότεροι Έλληνες έχουν την εντύπωση ότι η Ελλάδα αποτελεί κράτος αντίστοιχο με Αμερική, Αγγλία, Γαλλία, Ισπανία. Θα είναι επώδυνο όταν σκάσει η φούσκα.

η Ελλαδα ειναι μια και μοναδικη ,και στο χω πει κατ ιδιαν

Πουθενα στον κοσμο δεν υπαρχουν τοσο μεγαλες αντιθεσεις,αδικιες και σουρεαλιστικες καταστασεις οπως εδω.

Οι μεταναστες ομως δεν ηρθαν ομως χωρις σχεδιο στην Ελλαδα.Τα φθηνα εργατικα χερια
και τα μεροκαματα παρωδια εμφανιστηκαν με την ταυτοχρονη εισαγωγη τους στην Ελλαδα.
καπου στις αρχες 90-91.

Ειναι αληθεια οτι επωμιστηκαμε οτι καλο η κακο συνεπαγεται για την Ελλαδα.
Καλο ηταν μονο ομως απο τη πλευρα αφεντικων και πολιτικων.Οι μεν βρηκαν επιτελους την
πηγη εργατικων χεριων και μαλιστα ανασφαλιστη οι δε πηγη ψηφων(Περιπτωσεις Ρωσοποντιων στο στρατο)

Φυσικα πολλες περιοχες της Ελλαδας βουλιαξαν αφου το κεφαλαιο και οι εξουσιαστες μενουν
αλλου πισω απο καλα φυλασσομενα σπιτια και εξοχικα στα καλυτερα νησια.Το ΒΑΡΟΣ το επωμιστηκε ολο ο απλος κοσμος ο οποιος μασησε το τυρακι και ΕΔΕΙΞΕ τους μεταναστες σαν το κυριο προβλημα ολο των κακων που τον εχουν βρει.(εν μεσω παραλιας βεβαια,γιατι βαριεται και ο νεοελληνας να παει να ψηφισει)

Ετσι σημερα εχουμε το εξης οξυμωρο

Ενω οι μεταναστες ειναι πολλοι και υπεραριθμοι ,δεν ειναι βεβαια αυτοι που πρεπει να πληρωσουν την νυφη.Μιλανε οι αντιεισαγγελεις της χουντας και ο Δενδιας και ο Καραμανλης και Καρατζφερης για στρατοπεδα συγκεντρωσης.


Λυθηκε το προβλημα κανενος Ελληνα μ αυτο???

Αυξηθηκαν οι μισθοι???

Τα δικαιωματα στην εργασια??

Οι τραπεζες στριμωχτηκαν σε καμια γωνια να ριξουν επιτελους τα επιτοκια στεγαστικων???


Οι τηλεορασεις μονο αναπαραγουν ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ποσο πια δεν μπορουμε τους μεταναστες
πολλοι απο αυτους και λαθραιους δεν αντιλεγω και ΚΡΥΒΟΥΝ βεβαια τα μαργαριταρια ΣΑΝΙΔΑ περι αθωοοτητας πολιτικων προσωπων στην υποθεση siemens και Βατοπεδιου,


Σε 2 υποθεσεις που αν καταλογιστουν ευθυνες και δοθουν πισω τα χρηματα θα φρακαρει ο Κορυδαλλος και θα μειωθουν αμεσοι και εμμεσοι φοροι εν ριπη οφθαλμου


Ο εχθρος ειναι αλλου,δεν περασε τα συνορα βραδυ,ΗΤΑΝ ΠΑΝΤΑ ΕΔΩ απλα τωρα τελευταια
εχει αποθρασυνθει και φωναζει σαν Υαιανα το δικιο που ποτε δεν ειχε...

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
η Ελλαδα ειναι μια και μοναδικη ,και στο χω πει κατ ιδιαν

Πουθενα στον κοσμο δεν υπαρχουν τοσο μεγαλες αντιθεσεις,αδικιες και σουρεαλιστικες καταστασεις οπως εδω.

Οι μεταναστες ομως δεν ηρθαν ομως χωρις σχεδιο στην Ελλαδα.Τα φθηνα εργατικα χερια
και τα μεροκαματα παρωδια εμφανιστηκαν με την ταυτοχρονη εισαγωγη τους στην Ελλαδα.
καπου στις αρχες 90-91.

Ειναι αληθεια οτι επωμιστηκαμε οτι καλο η κακο συνεπαγεται για την Ελλαδα.
Καλο ηταν μονο ομως απο τη πλευρα αφεντικων και πολιτικων.Οι μεν βρηκαν επιτελους την
πηγη εργατικων χεριων και μαλιστα ανασφαλιστη οι δε πηγη ψηφων(Περιπτωσεις Ρωσοποντιων στο στρατο)

Φυσικα πολλες περιοχες της Ελλαδας βουλιαξαν αφου το κεφαλαιο και οι εξουσιαστες μενουν
αλλου πισω απο καλα φυλασσομενα σπιτια και εξοχικα στα καλυτερα νησια.Το ΒΑΡΟΣ το επωμιστηκε ολο ο απλος κοσμος ο οποιος μασησε το τυρακι και ΕΔΕΙΞΕ τους μεταναστες σαν το κυριο προβλημα ολο των κακων που τον εχουν βρει.(εν μεσω παραλιας βεβαια,γιατι βαριεται και ο νεοελληνας να παει να ψηφισει)

Ετσι σημερα εχουμε το εξης οξυμωρο

Ενω οι μεταναστες ειναι πολλοι και υπεραριθμοι ,δεν ειναι βεβαια αυτοι που πρεπει να πληρωσουν την νυφη.Μιλανε οι αντιεισαγγελεις της χουντας και ο Δενδιας και ο Καραμανλης και Καρατζφερης για στρατοπεδα συγκεντρωσης.


Λυθηκε το προβλημα κανενος Ελληνα μ αυτο???

Αυξηθηκαν οι μισθοι???

Τα δικαιωματα στην εργασια??

Οι τραπεζες στριμωχτηκαν σε καμια γωνια να ριξουν επιτελους τα επιτοκια στεγαστικων???


Οι τηλεορασεις μονο αναπαραγουν ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ποσο πια δεν μπορουμε τους μεταναστες
πολλοι απο αυτους και λαθραιους δεν αντιλεγω και ΚΡΥΒΟΥΝ βεβαια τα μαργαριταρια ΣΑΝΙΔΑ περι αθωοοτητας πολιτικων προσωπων στην υποθεση siemens και Βατοπεδιου,


Σε 2 υποθεσεις που αν καταλογιστουν ευθυνες και δοθουν πισω τα χρηματα θα φρακαρει ο Κορυδαλλος και θα μειωθουν αμεσοι και εμμεσοι φοροι εν ριπη οφθαλμου


Ο εχθρος ειναι αλλου,δεν περασε τα συνορα βραδυ,ΗΤΑΝ ΠΑΝΤΑ ΕΔΩ απλα τωρα τελευταια
εχει αποθρασυνθει και φωναζει σαν Υαιανα το δικιο που ποτε δεν ειχε...

Δεν διαφωνώ σε τίποτα από οσα λές. Απλά με ενοχλεί λίγο όταν βλέπω τους άλλους γύρω μου να είναι εκτός πραγματικότητας και να θεωρούν την Ελλάδα κράτος αντίστοιχο με τα Ευρωπαϊκα.