Eκει δεν κοβει πλαισιο....
Κοβει μεση...λαιμο,χερια,ποδια κλπ....![]()
Μπαινω στο merge...
"Γιαννη αφησε τον δικο μου"
εχει λιακαδα μα εδω θυμιζει μπορα,
μου αρκει που 3 λεπτα οι ουρανοι ειναι δικοι μου
κ εσυ εχθρε εισαι KILL ΑΠΟ ΩΡΑ
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ
---------------------------------------------
Professor Einstein, does New York stop by this train?
Συγνώμη αλλά ρωτάω αυτούς που παρατηρούν και βλέπουν τους κατα καιρούς σπασμένα πλαίσια απο όλες τις μάρκες... Yamaha R1 σπασμένο πλαίσιο έτσι έχουμε δει ποτε? RR,GSXR,ZXR έχω ακούσει...
καλημέρα. και R1 έχουν κόψει και ZX, CBR κλπ. Εάν ρωτήσεις το μάστορα που τα κολλάει στην Λαοδικείας παράλληλη Πέτρου Ράλλη στη Νίκαια θα φρίξεις. Καλορίζικα τα μωρά μαςΑρχικά δημιουργήθηκε από Tropeas
Συγνώμη αλλά ρωτάω αυτούς που παρατηρούν και βλέπουν τους κατα καιρούς σπασμένα πλαίσια απο όλες τις μάρκες... Yamaha R1 σπασμένο πλαίσιο έτσι έχουμε δει ποτε? RR,GSXR,ZXR έχω ακούσει...![]()
Τέλεια!
οπότε στο "ρυθμό" της εποχής δεν μπορούμε να αποκλέισουμε κανένα κατασκευαστή SS,
έτσι στο βωμό των επιδόσεων θυσιάζουν ακεραιότητα πλαισίου... ίσως και για πολλά άλλα...(ασφάλια, μείωση ορμής κρούσης κλπ κλπ)
το θέμα μετά είναι:
αν σου τύχει εντός εγγύησης καλύπτεται?
αμεσα?
χωρίς προβλήματα?
(σας υπενθυμίζω εδώ ότι ΑΚΟΜΑ στην Ελλάδα δεν επιτρέπεται αντικατάσταση πλαισίου...)
και το άλλο θέμα μας εδώ είναι:
όσοι δεν το χρησιμοποιούν για πίστα, επιδόσεις κλπ (Μπουρνάζι,καφέ κλπ) σε μια ενδεχόμενη ατυχία θα τους καλύψει κάποιος σε περαιτέρω βλάβη ανθρώπινη που μπορεί να δημιουργηθεί απο αυτή την θυσία της ασφάλειας εις βάρος του πλαισίου?
Για αυτό η επιλογή να αγοράσουμε SS έχω ξαναπεί και στο παρελθόν είναι καθαρά όταν θέλουμε τις επιδόσεις του και πάντα σε ελεγχόμενο δρόμο...
Θες το κεφαλάκι σου ήσυχο? πάρε κάτι άλλο... απο την άλλη σε καμία δεν επικροτώ αυτή την κίνηση των κατασκευαστών, αλλά το πρώτο πιο σημαντικό που θα μπορούσαμε να κάνουμε και όχι απο τον "καναπέ" είναι να μην αγοράζουμε τέτοιες...
![]()
Επειδή ΙΣΩΣ το θέμα να μην αφορά μόνο τα σούπερ-σπόρ, αλλά γενικότερα τα "φρέσκα" μοντέλα με αλουμινένια πλαίσια (και κυρίως τα στρήτ και στρήτ-φάιτερ ξαδελφάκια τους), αντιγράφω μήνυμα από άλλο φόρουμ σχετικό με το θέμα...
Πηγα στο συνεργειο και ειδα ενα FZ1 το οποιο ειχε πτωση με λιγα και ειδα οτι το μηχανακι ειχε λιγα σπασμενα πλαστικα απο την μερια που επεσε, και ο σκελτος στο σημειο που εχει την κοληση ειχε κανει ρωγμη και απο τις 2 μεριες και πηγε ολικη,
Τα συμπεράσματα δικά σας...
Τότε είναι ανεξάρτητη και καθολική πολιτική των κατασκευαστών να φτιάχνουν όπως φτιάχνουν και τα αμάξια...
"αρκετά εύκαμπτα για απορρόφηση κραδασμών και μόνο καμπίνα άκαμπτη..." όμως στην μηχανή μπορεί να λεχθεί αντίστοιχα κάτι τέτοιο?
θα μου πείτε αν και εφόσον ο αναβάτης είναι απάνω την στιγμή της κρούσης , οκ θα απορροφήσει η μηχανή τα περισσότερα και θα φτάσει ελάχιστο σε αυτόν... αλλά τελικά εκτός απο απόδωση είναι και για ασφάλεια?
ή μήπως όλα αυτά γίνονται λόγω:
περικοπές ερευνών,
ανάγκη για πιο πολλές επιδόσεις,
και φτηνότερη κατασκευή ,
ώστε να μπορούν να αντικαθιστούνται εύκολα???
όπως συμβαίνει στα πιο πολλά αντικείμενα πλέον?
μηδενίζουμε το κόστος αντικατάστασης, μπροστά στο μεγάλο κόστος επισκευής?
όπως π.χ. στα ηλεκτρονικά...
Παλιά φτιάχναμε τηλεοράσεις... γιατί το κόστος αγοράς τους δεν έπερνε αγορά νέας... τώρα πετάμε τηλεοράσεις γιατί το κόστος αγοράς νέας είναι πολύ μικρότερο απο της επισκευής και πλεον έχουν εκλείψει και τέτοιοι μάστοροι απο αυτήν την τάση...
για αναλογιστείτε...![]()
Έτσι μόνος κερδισμένος είναι ο κατασκευαστής...
εκεί πάνε όλα...
πάει η μαστοράτζα της γειτονιάς...
απλά ενας ενδιάμεσος πωλητής...
Χαλασε? Καινούριο! (φράγκα στον πωλητή και κατασκευαστή, που είναι το συνεργίο ΟεεΟΟΟ??? )
Αχ εμας τους 25-30 τι μας περιμένει να δούμε στο άμεσο μέλλον... περιμένω πολλές ΧΟΝΤΡΕΣ ανατροπές... στα 50-60 μας θα τα έχουμε δει όλα!!!![]()
![]()
![]()
Τροπέα...
Στο ένα σκέλος κάνεις λάθος...Στις μοτο ΔΕΝ υφίσταται παθητική ασφάλεια μέσω του πλαισίου όπως στα αυτοκίνητα, ούτε τα πλαίσια σχεδιάζονται με κάτι τέτοιο κατά νου...Δεν τίθεται θέμα απορρόφησης ενέργειας μέσω του πλαισιόυ για προστασία του αναβάτη γιατί πολυ απλά ο αναβάτης δεν βρίσκεται πάνω στην μηχανή σε τέτοια περίπτωση, ούτε προστατεύεται από μέρη του πλαισίου....
Το όλο θέμα είναι ΚΑΘΑΡΑ οικονομικό...
Για να πετύχουν μείωση βάρους (για διαφημιστικούς κυρίως λόγους μιας και οικονομία 3-4 κιλών δεν είναι δα και τόσο τραγική στην πράξη...), αλλά ΚΑΙ για οικονομία υλικού, οι κατασκευαστές μέσω CAD σχεδιασμού σχεδιάζουν ΟΡΙΑΚΑ τα πλαίσια ώστε να αντέχουν στις αναμενόμενες καταπονήσεις ΧΡΗΣΗΣ...
Σε συνδυασμό με την μηδενική ελαστικότητα του υλικού (κράματα αλουμινίνου) και τις ενισχύσεις του πλαισίου ώστε να αντέχουν πίεση μόνο από συγκεκριμένες κατευθύνσεις, καταλήγουν σε ακλόνητα μεν πλαίσια για κανονική χρήση που όμως μπορούν να κοπούν σαν αγγούρι όταν δεχτούν χτύπημα ή δυνάμεις από μια διεύθυνση που δεν έχει σχεδιαστεί να αντιμετωπίσουν...
Το πρόβλημα είναι ότι για τους κατασκευαστές η πτώση ΔΕΝ ανήκει στίς συνθήκες χρήσης, ΔΕΝ ασχολούνται καν με τέτοιου είδους θέματα, και ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ η επιβιωσιμότητα του πλαισίου μετά από αυτήν, ...και φυσικά ΧΕΣΤΗΚΑΝ για το οικονομικό πλήγμα του αναβάτη που μετά από μια μικρή πτώση καταλήγει με μια άχρηστη μοτοσυκλέτα - να μην σου πω ότι μπορεί να το επιδιώκουν κιόλας μπας και πουλήσουν περισσότερες μοτό...
Όπως και τόσα καταναλωτικά προιόντα πλέον, είναι μηχανάκια μιας χρήσης ή μάλλον καλύτερα μιας πτώσης...
Aπο σωληνωτα πλαισια τι βλεπεται;Εχει παιξει κανενα υποπτο κομενο;
πχ.Ντουκατι
(δε μιλαω για καραμπινατη στουκα αλλα για παισιμο με λιγα.)
that I was where I would be,
Then I would be where I am not,
Here I am where I must be
Go where I would, I can not
Για τα σωληνωτά (ατσάλινα χωροδικτυώματα) και για τα εκμοντερνισμένα "χυτά αλουμινένια χωροδικτυώματα" δεν έχει ακουστεί κάτι... πρέπει να φρεσκαρω λίγο τις γνώσεις μου με ένα άρθρο που είχα βρεί στο ΜΟΤΟ για τις τεχνολογίες πλαισίων, γιατί κάτι λέγαμε τις προάλλες και με τον gcrook και δεν θυμάμαι αν έλεγα μαλακίες ή δεν το χα πιάσει σωστά...![]()
+++++111111111Αρχικά δημιουργήθηκε από Tropeas
Τέλεια!
οπότε στο "ρυθμό" της εποχής δεν μπορούμε να αποκλέισουμε κανένα κατασκευαστή SS,
έτσι στο βωμό των επιδόσεων θυσιάζουν ακεραιότητα πλαισίου... ίσως και για πολλά άλλα...(ασφάλια, μείωση ορμής κρούσης κλπ κλπ)
το θέμα μετά είναι:
αν σου τύχει εντός εγγύησης καλύπτεται?
αμεσα?
χωρίς προβλήματα?
(σας υπενθυμίζω εδώ ότι ΑΚΟΜΑ στην Ελλάδα δεν επιτρέπεται αντικατάσταση πλαισίου...)
και το άλλο θέμα μας εδώ είναι:
όσοι δεν το χρησιμοποιούν για πίστα, επιδόσεις κλπ (Μπουρνάζι,καφέ κλπ) σε μια ενδεχόμενη ατυχία θα τους καλύψει κάποιος σε περαιτέρω βλάβη ανθρώπινη που μπορεί να δημιουργηθεί απο αυτή την θυσία της ασφάλειας εις βάρος του πλαισίου?
Για αυτό η επιλογή να αγοράσουμε SS έχω ξαναπεί και στο παρελθόν είναι καθαρά όταν θέλουμε τις επιδόσεις του και πάντα σε ελεγχόμενο δρόμο...
Θες το κεφαλάκι σου ήσυχο? πάρε κάτι άλλο... απο την άλλη σε καμία δεν επικροτώ αυτή την κίνηση των κατασκευαστών, αλλά το πρώτο πιο σημαντικό που θα μπορούσαμε να κάνουμε και όχι απο τον "καναπέ" είναι να μην αγοράζουμε τέτοιες...
![]()
![]()
σωστά, αλλά να ψωνίζουμε στην τιμή του κινέζικου και ας παίρνει ο καθένας τα ρίσκα τουΑρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Τροπέα...
Στο ένα σκέλος κάνεις λάθος...Στις μοτο ΔΕΝ υφίσταται παθητική ασφάλεια μέσω του πλαισίου όπως στα αυτοκίνητα, ούτε τα πλαίσια σχεδιάζονται με κάτι τέτοιο κατά νου...Δεν τίθεται θέμα απορρόφησης ενέργειας μέσω του πλαισιόυ για προστασία του αναβάτη γιατί πολυ απλά ο αναβάτης δεν βρίσκεται πάνω στην μηχανή σε τέτοια περίπτωση, ούτε προστατεύεται από μέρη του πλαισίου....
Το όλο θέμα είναι ΚΑΘΑΡΑ οικονομικό...
Για να πετύχουν μείωση βάρους (για διαφημιστικούς κυρίως λόγους μιας και οικονομία 3-4 κιλών δεν είναι δα και τόσο τραγική στην πράξη...), αλλά ΚΑΙ για οικονομία υλικού, οι κατασκευαστές μέσω CAD σχεδιασμού σχεδιάζουν ΟΡΙΑΚΑ τα πλαίσια ώστε να αντέχουν στις αναμενόμενες καταπονήσεις ΧΡΗΣΗΣ...
Σε συνδυασμό με την μηδενική ελαστικότητα του υλικού (κράματα αλουμινίνου) και τις ενισχύσεις του πλαισίου ώστε να αντέχουν πίεση μόνο από συγκεκριμένες κατευθύνσεις, καταλήγουν σε ακλόνητα μεν πλαίσια για κανονική χρήση που όμως μπορούν να κοπούν σαν αγγούρι όταν δεχτούν χτύπημα ή δυνάμεις από μια διεύθυνση που δεν έχει σχεδιαστεί να αντιμετωπίσουν...
Το πρόβλημα είναι ότι για τους κατασκευαστές η πτώση ΔΕΝ ανήκει στίς συνθήκες χρήσης, ΔΕΝ ασχολούνται καν με τέτοιου είδους θέματα, και ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ η επιβιωσιμότητα του πλαισίου μετά από αυτήν, ...και φυσικά ΧΕΣΤΗΚΑΝ για το οικονομικό πλήγμα του αναβάτη που μετά από μια μικρή πτώση καταλήγει με μια άχρηστη μοτοσυκλέτα - να μην σου πω ότι μπορεί να το επιδιώκουν κιόλας μπας και πουλήσουν περισσότερες μοτό...
Όπως και τόσα καταναλωτικά προιόντα πλέον, είναι μηχανάκια μιας χρήσης ή μάλλον καλύτερα μιας πτώσης...![]()
Δεν βρέθηκε κανένας να πει ότι άν τη φας με καμιά 150άρα στο δρόμο (στη πίστα τουλάχιστον θα σε μαζέψουν) είσαι πιθανότατα νεκρός ότι και να φοράς από εξοπλισμό, οπότε δεν θα χρειάζεται να ανησυχείς για το άν έκοψε το πλαίσιο ή όχι...
Και κάτι ακόμα, οι πολυαγαπημένες μου σουτζούκες είναι άδικο να συγκρίνονται χωρίς στοιχεία με τις λοιπές παρθένες, άν δείτε συγκριτικό με 10 μηχανές από όλες τις μάρκες να έχουν φάει στο ίδιο σημείο, τον ίδιο αριθμό κωλοτούμπων, εντάξει.
Παίζει και το κατά πόσο ένα μοντέλο είναι εμπορικό όσον αφορά προβλήματα -άν έχει 10πλάσιες πωλήσεις από αντίπαλο εταιρία πχ, θα έπρεπε η αντίπαλος να έχει 10 φορές λιγότερα σπασμένα πλαίσια...
Από την άλλη, μήπως δεν είναι για πέταμα ένα πλαίσιο που δέν έσπασε, αλλά στράβωσε τελείως;
![]()
Ακομα και στην επιλογη μας για μια μοτοσυκλετα ,εμεις επρεπε να δειχνουμε τον δρομο στις κατασκευαστικες εταιρεις.
Αλλα πλεον ολοι εχουμε γινει τοσο ΜΑΛΑΚΕΣ που απλα καταναλωνουμε γιατι ετσι μαθαμε.
Σιγα μην,.......... η καθε εταιρεια επιλεξει αλλο τροπο απ 'αυτον που καλλιεργεισαι, και τελικα επιασε τοπο.
Στην υγεια μας ΜΑΛΑΚΕΣ ,ψωνηστε προιοντα με συγκεκριμενες απαιτησης(μην πεσεις γιατι αμα πεσεις εσπασα,Τ' ΑΚΟΥΣ?
Anyway πρεζακια της μοτοσυκλετας ειμαστε και ο καθενας ας απιλεξει πως θα παρει την πρεζα του.