Διόδια στην Αθήνα

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gdevelek

όποιο μέτρο δεν γουστάρει ο νεοέλληνας, το βαφτίζει "εισπρακτικό"

Δηλαδή εσύ αδερφέ τι βλέπεις σ'αυτήν την κίνηση που θέλουν να κάνουν,την πρόθεσή τους για μια πόλη ανθρώπινη;

Το ξέρεις ότι πολλοί συγκοινωνιολόγοι έχουν φάει τα λυσσακά τους-βρίσκοντας μια απλή λύση για εξοικονόμηση χώρου-και οι πίθηκοι τού "κρατικού μηχανισμού" την αγνοούν;

Ποιά είν'αυτή;Παρκάρισμα υπό γωνία στη μια πλευρά τού δρόμου και όχι οριζόντια και στίς δύο,όπως είναι τώρα.

Γιατί δεν εφαρμόζεται;Για πες αγαπητέ μη νεοέλληνα.....

[gdevelek]

φίλε πολλοί νόμοι υπάρχουν αλλά δεν εφαρμόζονται γιατί οι πολίτες δεν χαμπαριάζουν και οι μπάτσοι κοιμούνται

τι σε κάνει να πιστεύεις πως το σύστημα αυτό θα εφαρμοστεί; δηλαδή ότι δεν θα παρκάρουν ΚΑΙ στην απέναντι πλευρά; τους βλέπεις να έχουν ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ πρόβλημα να παρκάρουν στις γωνίες, ή να διπλοπαρκάρουν;;; άσε που δεν βλέπω πώς είναι καλύτερο το μέτρο αυτό, θα ήθελα να δω στοιχεία αριθμητικά που να δείχνουν ότι έτσι είναι καλύτερα

επίσης το αμάξι που παρκάρει πλαγίως, επικαλύπτει με το ένα φτερό το πεζοδρόμιο, το σκέφτηκες αυτό;

και σε δρόμους που είναι δύο κατευθύνσεων, πώς θα παρκάρει κανείς πλαγίως, αν έρχεται ανάποδα από την πλευρά που βολεύει;;

βλέπεις λοιπόν ότι υπάρχουν ζητήματα που ίσως δεν έχεις σκεφτεί

όσο για τα διόδια (που τα στηρίζουν ΚΑΙ αυτά πολλοί συγκοινωνιολόγοι!), σήμερα ο κάθε μάγκας πάει παντού με το τουτού, ενώ συχνότατα θα μπορούσε να πάρει ΜΜΜ, αλλά τα σνομπάρει, εξάλλου παρκάρει όπου γουστάρει και δεν τον τιμωρεί κανείς, αυτό θα κοπεί με τα διόδια, αν κοστίζει π.χ. 5Ε να μπεί κέντρο, θα μπαίνει όταν υπάρχει σοβαρός λόγος, π.χ. έχει να κουβαλήσει κάτι ογκώδες/βαρύ, δεν θα πληρώνει 100Ε το μήνα έξτρα για να μπάινει κέντρο, ξαφνικά τα ΜΜΜ θα του καλοφανούν

το παρκάρισμα βέβαια γύρω από τη ζώνη διοδίων θα πρέπει να ελέγχεται πολύ καλύτερα από ό,τι τώρα, έτσι ώστε να μη γίνεται κομφούζιο εκεί

αν και, φυσικά, αν γίνει κάτι τέτοιο, ΚΑΙ ΠΑΛΙ θα σηκωθούν πολλοί και θα το βγάλουν ΚΑΙ αυτό "καθαρά εισπρακτικό" μέτρο

και επειδή σίγουρα δεν σε έπεισα, περιμένω και από σένα τη δικιά σου - καλύτερη - πρόταση

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gdevelek
φίλε πολλοί νόμοι υπάρχουν αλλά δεν εφαρμόζονται γιατί οι πολίτες δεν χαμπαριάζουν και οι μπάτσοι κοιμούνται

τι σε κάνει να πιστεύεις πως το σύστημα αυτό θα εφαρμοστεί; δηλαδή ότι δεν θα παρκάρουν ΚΑΙ στην απέναντι πλευρά; τους βλέπεις να έχουν ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ πρόβλημα να παρκάρουν στις γωνίες, ή να διπλοπαρκάρουν;;; άσε που δεν βλέπω πώς είναι καλύτερο το μέτρο αυτό, θα ήθελα να δω στοιχεία αριθμητικά που να δείχνουν ότι έτσι είναι καλύτερα

επίσης το αμάξι που παρκάρει πλαγίως, επικαλύπτει με το ένα φτερό το πεζοδρόμιο, το σκέφτηκες αυτό;

και σε δρόμους που είναι δύο κατευθύνσεων, πώς θα παρκάρει κανείς πλαγίως, αν έρχεται ανάποδα από την πλευρά που βολεύει;;

βλέπεις λοιπόν ότι υπάρχουν ζητήματα που ίσως δεν έχεις σκεφτεί

όσο για τα διόδια (που τα στηρίζουν ΚΑΙ αυτά πολλοί συγκοινωνιολόγοι!), σήμερα ο κάθε μάγκας πάει παντού με το τουτού, ενώ συχνότατα θα μπορούσε να πάρει ΜΜΜ, αλλά τα σνομπάρει, εξάλλου παρκάρει όπου γουστάρει και δεν τον τιμωρεί κανείς, αυτό θα κοπεί με τα διόδια, αν κοστίζει π.χ. 5Ε να μπεί κέντρο, θα μπαίνει όταν υπάρχει σοβαρός λόγος, π.χ. έχει να κουβαλήσει κάτι ογκώδες/βαρύ, δεν θα πληρώνει 100Ε το μήνα έξτρα για να μπάινει κέντρο, ξαφνικά τα ΜΜΜ θα του καλοφανούν

το παρκάρισμα βέβαια γύρω από τη ζώνη διοδίων θα πρέπει να ελέγχεται πολύ καλύτερα από ό,τι τώρα, έτσι ώστε να μη γίνεται κομφούζιο εκεί

αν και, φυσικά, αν γίνει κάτι τέτοιο, ΚΑΙ ΠΑΛΙ θα σηκωθούν πολλοί και θα το βγάλουν ΚΑΙ αυτό "καθαρά εισπρακτικό" μέτρο

και επειδή σίγουρα δεν σε έπεισα, περιμένω και από σένα τη δικιά σου - καλύτερη - πρόταση

Το θέμα εδώ δεν είναι ποιός θα πείσει ποιόν αλλά αν πράγματι πιστεύουμε πως οι άνθρωποι που μάς κυβερνάνε ενδιαφέρονται για το καλό μας ή την τσέπη τους.
Προσωπικά πιστεύω το δεύτερο μιας και το πρώτο δεν το έχω δει να συμβαίνει ποτέ.
Για το παρκάρισμα τώρα...
Αυτά που είπα είναι σκέψεις συγκοινωνιολόγων,όχι δικές μου,και αφορούν τούς μονόδρομους.Στο συμπέρσμα αυτό-το παρκάρισμα υπό γωνία δηλαδή-έφτασαν με μαθηματικλά πρώτης δημοτικού.
Μέτρησαν δηλαδή πόσο χώρο πιάνει ένα αυτοκίνητο παρκάρισμένο υπό γωνία,μέτρησαν και πόσα αυτοκίνητα χωράνε και στίς δυο πλευρες τού δρόμου,παρακαρισμένα ως συνήθως,και είδαν ότι στην πρώτη περίπτωση τα αποτελέσματα ήταν φοβερά!
Περίπου τα διπλάσια χώρεσαν με τον πρώτο τρόπο

Τώρα αν εσύ ή ο οποιοσδήποτε θεωρεί τον βούρδουλα και τα πρόστιμα σαν το μόνο πράγμα που θα κάνει καλύτερη τη ζωή μας,δικαίωμά σου.

προσωπικά φίλε,μόνο το χρήμακαι η καρέκλα ενδιαφέρει.Και για να έχεις,πρέπει ο λαός να είναι δυστυχής και βλάκας.Να βλέπει τηλεόραση,να δουλεέι 14 'ωρες τη μέρα,κλπ κλπ

[stefanos]

Το νόμισμα έχει 2 όψεις.
Πολύ σωστά λέει ο tai οτι δεν υπάρχει εναλλακτική, για τους πολίτες.
Βέβαια και οι πολίτες όσο μπορούν να χρησιμοποιού το ΙΧ δεν ψάχνουν εναλλακτικές λύσεις.
Τα μέτρα αυτού του τύπου δακτύλιος διόδια παρκόμετρα έχουν την λογική της αποτροπής και πολύ σωστά να εφαρμοστούν.
Αλλά πρός το παρόν εγώ απο Καλλιθέα για να πάω Ελληνικό πρέπει να πάρω 3 μέσα, και να κάνω τουλάχιστον 2 ώρες (αντί 15 λεπτά με την μοτο).
Αυτό δεν είναι εναλακτική λύση.
Πρέπει να αρχίσουμε απο αναδιάρθρωση των δρομολογίων των ΜΜΜ.

[gdevelek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64


Τώρα αν εσύ ή ο οποιοσδήποτε θεωρεί τον βούρδουλα και τα πρόστιμα σαν το μόνο πράγμα που θα κάνει καλύτερη τη ζωή μας,δικαίωμά σου.

ευτυχώς οι λονδρέζοι δεν βλέπουν τα διόδια ως βούρδουλα, και το μέτρο αποδίδει καλά

εμείς εδώ είμαστε πιο μάγκες όμως (ως συνήθως)

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gdevelek
ευτυχώς οι λονδρέζοι δεν βλέπουν τα διόδια ως βούρδουλα, και το μέτρο αποδίδει καλά

εμείς εδώ είμαστε πιο μάγκες όμως (ως συνήθως)

Μην συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.Ούτε μάς θεωρώ πιο μάγκες επειδή κάνουμε ό,τι μάς γουστάρει,όποτε μάς γουστάρει.
Το θέμα είναι ότι σκέφτονται να βάλουν διόδια.Αυτά που έγραψε ο tai,τα έχουν σκεφτεί;

Η Αθήνα έχει προδιαγραφές να φιλοξενήσει 1-1,5 εκατομμύρια ανθρώπους και έχει 5!Το ξέρεις ότι,όταν άρχισαν να χτίζονται πολυλατοικίες,τα υπόγεια είχαν προγραμματιστεί για πάρκιν και πιλοτές;
Γίναν όμως διαμερίσματα.Κάθε πιθαμή τής πόλης χτίζεται.Και τώρα πάνε να κάνουν τι;
Να συμμαζέψουν τα ασυμμάζευτα;Πόσο μπορείς να επιδιορθώσεις κάτι που από τη βάση του είναι στραβό;

[zephyr1]

Φαντασου οτι υπαρχουν ατομα που πιστευουν οτι ο βουρδουλας κανει και καλο.

Αν ο βουρδουλας ισχυε και γι αυτους που τον εφευρεσαν ευχαριστως να τον υποστω αλλα στη χωρα μας που ισχυουν μονο για των απλο πολιτη να πανε να μαμηθουνε.


Ελεος.

[gdevelek]

φίλε ο απλός πολίτης είναι αυτός που

- διπλοπαρκάρει ΚΑΘΕ μέρα και στα @@ αν κόβει στο μισό το δρόμο κι αν κλείνει κάποιον
- περνάει 7 κόκκινα κάθε μερα και στα @@ αν του βγει μοτοσυκλετιστής
- φοροδιαφεύγει όσο μπορεί
- δίνει μίζες
- κλέβει στις ουρές για να βγει μπροστά
- χτίζει αυθαίρετο
- ψηφίζει αυτόν που θα του νομιμοποιήσει το αυθαίρετο

ΑΜΑΝ πιά με τον απλό πολίτη



ας τον αγιοποιήσουμε...

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gdevelek
φίλε ο απλός πολίτης είναι αυτός που

- διπλοπαρκάρει ΚΑΘΕ μέρα και στα @@ αν κόβει στο μισό το δρόμο κι αν κλείνει κάποιον
- περνάει 7 κόκκινα κάθε μερα και στα @@ αν του βγει μοτοσυκλετιστής
- φοροδιαφεύγει όσο μπορεί
- δίνει μίζες
- κλέβει στις ουρές για να βγει μπροστά
- χτίζει αυθαίρετο
- ψηφίζει αυτόν που θα του νομιμοποιήσει το αυθαίρετο

ΑΜΑΝ πιά με τον απλό πολίτη



ας τον αγιοποιήσουμε...

Απλος βουλευτης ,πολιτικος που επιβαλει νομους και τους καταψηφιζει ειναι αυτος που

-Παρκαρει οπου του κ@υλωνει
-δεν υπαρχουν καν κοκκινα γιατι εχει προβλεψει να ειναι πρασινα ,καλα για τον μοτοσυκλετιστη δεν λεω καν που τον γραφει
-φοροδιαφευγει οσο μπορει :rotflmao:
-δινει μιζες
-χτιζει αυθαιρετ(α)
-Βαζει οσους ακριβως χρειαζεται για να τον ψηφισουν να νομιμοποιησει το αιθαιρετο/α.

Α.Μ.Α.Ν ουτε καν αμαν.

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
λαθος ρε χυμα, λαθος...
για φαντασου ενα κεντρο οπου εχουν αντικατασταθει ολα τα κινουμενα αμαξια με μηχανακια η ποδηλατα....τι λες???

τι να φανταστω;

κεντρο με πεζους και ποδηλατα μονο;

γαμω θα ηταν!!! ανθρωπινο κεντρο για ανθρωπους!!!

(το βιντεο δεν ειναι δικο μου , ειναι δανεικο απο αλλο forum..)



http://www.youtube.com/watch?v=7lVD-tdIIL0

[gdevelek]

βλεπεις λοιπόν πως μας κυβερνούν ΟΜΟΙΟΙ ΜΑΣ

γι' αυτό λένε πως μας αξίζουν όσοι μας κυβερνούν

ας πάψει πια αυτό το "οι ΑΛΛΟΙ (και κυρίως οι κυβερνώντες) φταίνε"

ΕΜΕΙΣ φταίμε πριν απ' αυτούς

[stefanos]

Ο πολίτης δεν φταίει τίποτα.
Ο πολίτης κοιτάει αυτονόητα το συμφέρον του.
Και ναι μεν εγώ δεν παρκάρω στη θέση του ΑΜΕΑ (λόγω ευγένιας) αλλά μπορεί να κλέβω την εφορία.
Ο άλλος μπορεί να θεωρεί αδιανόητο να κλέβεις την εφορία αλλά αυτονόητο το "φακελάκι".
Η οργανωμένη κοινονία αφείλει να επιβάλει αυτό που εμείς έχουμε αποφασίσει σωστό μέσα απο τους Νόμους.
Γκρινιάζουμε γιατί οι άλλοι παρανομούν αλλά θεωρούμε αυτονόητο να παρκάρουμε πάνω στα πεζοδρόμια να μην φοράμε κράνος να περνάμε κόκκινα να φοράμε ελευθέρας να πάμε αντίθετο ρεύμα, (γιατί είναι μικρή παρανομία).
Και εμείς οι ίδιοι στην δουλειά μας ο καθε ένας κάνουμε άλλα τόσα και το παράνομο εξοχικό το θέλουμε και τον ακάλυπτο καλυμμένο, και πάρκιν παντού (και αυτά μικρές παρανομίες είναι δεν είναι παράβίαση ερυθρού σηματοδότη).
Και για την ξανθούλα με το κινητό ενα κόκκινο πέρασα κύριε αστυνόμε δεν σκότωσα κανένα.

Και πολύ καλά κάνουμε ο καθένας για την πάρτη του.
Αλλά εκεί πραγματικά πρέπει να υπάρχει κάποιος με βούρδουλα που να αναγκάζει όλους να κάνουν αυτό που αποφάσισε η πλειοψηφία.
Και στη χώρα μας δεν το έχουμε καταφέρει ακόμα.

[gdevelek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Ο πολίτης δεν φταίει τίποτα.
....
....
Και πολύ καλά κάνουμε ο καθένας για την πάρτη του.
Αλλά εκεί πραγματικά πρέπει να υπάρχει κάποιος με βούρδουλα που να αναγκάζει όλους να κάνουν αυτό που αποφάσισε η πλειοψηφία.

γιατί, αφού ο πολίτης δεν φταίει σε τίποτε;

αποφάσισε...


με συμφέρει να περάσω με κόκκινο για να πάω πιο γρήγορα στον προορισμό μου, και έχω και τζιπ οπότε δε μασάω

φταίω ή δε φταίω;

δεν φταίω, έτσι δεν είναι; αφού το συμφέρον μου ακολουθώ, "Και πολύ καλά κάνουμε ο καθένας για την πάρτη του. "

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gdevelek
βλεπεις λοιπόν πως μας κυβερνούν ΟΜΟΙΟΙ ΜΑΣ

γι' αυτό λένε πως μας αξίζουν όσοι μας κυβερνούν

ας πάψει πια αυτό το "οι ΑΛΛΟΙ (και κυρίως οι κυβερνώντες) φταίνε"

ΕΜΕΙΣ φταίμε πριν απ' αυτούς

Δεν θεωρω κανεναν απ'αυτους ομοιον μου.

Σε λιγο θα μας πεις οτι τους βγαζουμε εσυ και εγω.

Μωρε εμεις φταιμε αλλα και εμεις οι λιγοι που το εχουμε καταλαβει και κανουμε προσπαθεια ,θα μπουμε στο ιδιο καζανι?

[el_hymador]

Βουρδουλας;

Ναι βουρδουλας...

Γιατι πως αλλιως θα αναγκασεις εναν ανθρωπο ο οποιος δεν νοιωθει πρωτιστως την οικονομικη ζημια που του προκαλειτε απο την χρηση Ι.Χ. ;

Δηλαδη ειναι δεδομενο (και επιλογη!!!) για τους περισσοτερους Ελληνες οτι εκτος απο τις βενζινες που εχουν παει στα υψη, θα πληρωνουν και parking αλλα και θα σπαταλουν κατα μεσο ορο 2 ωρες απο την ζωη τους προκειμενου να πανε στην δουλεια τους....αμ δεν πανε στην δουλεια τους!!!...

http://www.autotritipro.gr/news/prev...category_id=98

πως περιμενετε να λειτουργησει μεσα σε αυτο το χαος οποιοδηποτε τροχοφορο ΜΜΜ; Φαυλος κυκλος ειναι...αναποφευκτα δεν εχουμε αξιοπιστο δικτυο δημοσιων συγκοινωνιων γιατι γινεται τις πουτ@ν@ς στους δρομους...

και πως θα πεισεις το μπουλουκι να αφησει το αυτοκινητο και να παρει το ρημαδι το λεωφορειο, το τρολεϋ, το μηχανακι, το ποδηλατο και τα ποδια του στην τελικη;

Αφου δεν καταλαβαινει λεμε!!!

πειτε μου εσεις...