παρακολουθηση κινητου!!

[ΙΠΠΕΑΣ]

Το γεγονός ότι αυτό το topic διαβάζεται από πολύ κόσμο, δείχνει ότι δεν ρουφιανεύουμε. Οι ρουφιάνοι και οι καταδότες πληροφορούν τους λίγους κάποιας οποιασδήποτε κλίκας. Το φόρουμ = αγορά = δημόσια σύναξη, δεν είναι κλίκα.
Ενημερώνουμε τον ανυποψίαστο μη μυημένο στην τεχνολογία αναγνώστη του παρόντος, ότι αυτοί που είναι από πάνω μας, είτε είναι παρακρατικές υπηρεσίες, είτε είναι πολυεθνικές, είτε είναι μυστικές υπηρεσίες, είτε είναι συμπολίτες μας - πραγματικοί χαφιεδορουφιάνοι κατοχής , μπορούν να κλέψουν λίγο ή πολύ από την προσωπική ζωή και ελευθερία μας με πολυάριθμους τρόπους.

[nakedorange]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΙΠΠΕΑΣ
Το γεγονός ότι αυτό το topic διαβάζεται από πολύ κόσμο, δείχνει ότι δεν ρουφιανεύουμε. Οι ρουφιάνοι και οι καταδότες πληροφορούν τους λίγους κάποιας οποιασδήποτε κλίκας. Το φόρουμ = αγορά = δημόσια σύναξη, δεν είναι κλίκα.
Ενημερώνουμε τον ανυποψίαστο μη μυημένο στην τεχνολογία αναγνώστη του παρόντος, ότι αυτοί που είναι από πάνω μας, είτε είναι παρακρατικές υπηρεσίες, είτε είναι πολυεθνικές, είτε είναι μυστικές υπηρεσίες, είτε είναι συμπολίτες μας - πραγματικοί χαφιεδορουφιάνοι κατοχής , μπορούν να κλέψουν λίγο ή πολύ από την προσωπική ζωή και ελευθερία μας με πολυάριθμους τρόπους.

σωστος!

[dez]

Αρχικά δημιουργήθηκε από npat

ναι, μπορεις να χρησιμοποιησεις καποια κρυπτογραφηση (πχ GPG) για να στειλεις ενα email στον κολλητο σου και ειναι γεγονος οτι ειναι πολυ δυσκολο (ΟΧΙ αδυνατο) να διαβασει καποιος 3ος το περιεχομενο. Αυτο ομως δεν εχει ιδιαιτερη σχεση με το να χρησιμοποιεις κρυπτογραφημενο καναλι επικοινωνιας μεταξυ 2 κινητων (μιλαμε για φωνη παντα). Τετοιου ειδους κρυπτογραφηση θα ηταν πολυ πιο "ακριβη" για τον παροχο γιατι: 1ον χρειαζεται μεγαλυτερο bandwidth για τη μεταφορα της φωνης (λογω κρυπτογραφησης) και 2ον η συσκευη χρειαζεται περισσοτερη υπολογιστικη ισχυ (για την απο-κρυπτογραφηση). Κι εδω υπαρχουν λυσεις αλλα δεν ειναι του παροντος forum...

[iLia]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm


α... και σημειώστε οτι πρέπει πρώτα να γίνει τοπική εγκατάσταση στο κινητό του θύματος, άρα πρέπει να έχεις και φυσική πρόσβαση σε αυτό , ενώ είναι ανοιχτό και οχι κλειδωμένο.



Gandalf

Μα γιαυτο και πλασαρεται με testimonials του τυπου ' Απ' οταν επιασα την γυναικα μου να εχει σχεση με τον αδερφο μου και πηρα διαζυγιο η ζωη μου ειναι πιο ωραια' ...γιατι εννοειται οτι προσβαση στο κινητο της γυναικας σου εχεις.

[npat]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dez
ναι, μπορεις να χρησιμοποιησεις καποια κρυπτογραφηση (πχ GPG) για να στειλεις ενα email στον κολλητο σου και ειναι γεγονος οτι ειναι πολυ δυσκολο (ΟΧΙ αδυνατο) να διαβασει καποιος 3ος το περιεχομενο.

Είναι ΠΡΑΚΤΙΚΑ αδύνατο εξαιρώντας κάποιες πολύ, μα πολύ, σημαντικές και κοσμογονικές ανακαλύψεις στα μαθηματικά (που δεν φαίνεται να έρχονται από στιγμή σε στιγμή), ή την πιθανή ωρίμανση κάποιας "εξωγήινης"
τεχνολογίας (βλ. quantum computing ή κάτι τέτοιο). Είναι λοιπόν ουσιαστικά αδύνατο.

Αρχικά δημιουργήθηκε από dez

Αυτο ομως δεν εχει ιδιαιτερη σχεση με το να χρησιμοποιεις κρυπτογραφημενο καναλι επικοινωνιας μεταξυ 2 κινητων (μιλαμε για φωνη παντα). Τετοιου ειδους κρυπτογραφηση θα ηταν πολυ πιο "ακριβη" για τον παροχο γιατι: 1ον χρειαζεται μεγαλυτερο bandwidth για τη μεταφορα της φωνης (λογω κρυπτογραφησης) και 2ον η συσκευη χρειαζεται περισσοτερη υπολογιστικη ισχυ (για την απο-κρυπτογραφηση).

Όχι ακριβώς:

1. Ένα κρυπτογραφημένο μήνυμα (κανάλι φωνής, βίντεο, ή οτιδήποτε) έχει ακριβώς το ίδιο μέγεθος με το αντίστοιχο ακρυπτογράφητο, άρα θέμα bandwidth δεν υπάρχει. Όσα ακρυπτογράφητα δεδομένα περνάμε μέσα από ένα κανάλι Ν-bps τα ίδια ακριβώς περνάνε και κρυπτογραφημένα. Άρα με κρυπτογράφηση ή χωρίς το bandwidth είναι ακριβώς το ίδιο.

2. Ο πάροχος δεν εμπλέκεται καθόλου στην διαδικασία κρυπτογράφησης / αποκρυπτογράφησης (αυτή είναι η μαγεία της ασύμμετρης κρυπτογραφίας). Η συσκευή (τηλέφωνο) πομπός κρυπτογραφεί και η συσκευή (τηλέφωνο) δέκτης αποκρυπτογραφεί, και το αντίστροφο.

3. Κάποια έξτρα (όχι αμελητέα) επεξεργασία από την πλευρά της συσκευής είναι αλήθεια ότι χρειάζεται, αλλά ειδικά για κανάλια φωνής (και πόσο μάλιστα για συμπιεσμένα κανάλια φωνης G728 / GSM) η απαιτούμενη επεξεργαστική ισχύς είναι αμελητέα. Ήδη υπάρχουν επεξεργαστές (CPUs) κόστους κάτω των 10 δολαρίων με ενσωματωμένα hardware encryption engines που πετυχαίνουν wire-speed (realtime) κρυπτογράφηση σε ροές της τάξης των 100Mbps και 1Gbps. Τα 8/16 Κbps των GSM καναλιών φωνής είναι απλά αστεία! Όταν έχουμε κινητά που τρέχουν ολόκληρα JVMs και άλλες τέτοιες αηδίες, η κρυπτογράφηση ενός stream 16 Kbps δεν είναι καν άξια λόγου για επεξεργαστές αυτής της κλάσης.

Αρχικά δημιουργήθηκε από dez

αλλα δεν ειναι του παροντος forum...

Όπως είπες. Δεν είναι του παρόντος φόρουμ.

[tifoefs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΙΠΠΕΑΣ
Το γεγονός ότι αυτό το topic διαβάζεται από πολύ κόσμο, δείχνει ότι δεν ρουφιανεύουμε. Οι ρουφιάνοι και οι καταδότες πληροφορούν τους λίγους κάποιας οποιασδήποτε κλίκας. Το φόρουμ = αγορά = δημόσια σύναξη, δεν είναι κλίκα.
Ενημερώνουμε τον ανυποψίαστο μη μυημένο στην τεχνολογία αναγνώστη του παρόντος, ότι αυτοί που είναι από πάνω μας, είτε είναι παρακρατικές υπηρεσίες, είτε είναι πολυεθνικές, είτε είναι μυστικές υπηρεσίες, είτε είναι συμπολίτες μας - πραγματικοί χαφιεδορουφιάνοι κατοχής , μπορούν να κλέψουν λίγο ή πολύ από την προσωπική ζωή και ελευθερία μας με πολυάριθμους τρόπους.

Τωρα ομως με ενα λιγοτερο τροπο !!







:rotflmao:

[dez]

Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Είναι ΠΡΑΚΤΙΚΑ αδύνατο εξαιρώντας κάποιες πολύ, μα πολύ, σημαντικές και κοσμογονικές ανακαλύψεις στα μαθηματικά (που δεν φαίνεται να έρχονται από στιγμή σε στιγμή), ή την πιθανή ωρίμανση κάποιας "εξωγήινης"
τεχνολογίας (βλ. quantum computing ή κάτι τέτοιο). Είναι λοιπόν ουσιαστικά αδύνατο.

οχι ρε συ, εχουν "σπασει" (collisions, cache-timing attacks etc) πολλους δυνατους αλγοριθμους (AES, RSA etc) ) . Δεν θ αναφερθω καν σε DES, 3DES, MD5 ...

Τελοσπαντων, εσυ αναφερεσαι μονο σε public-private key encryption (ακομα και για mobile communications). Οσον αφορα τα κινητα, εγω εννοουσα end-to-end encrypted channel, το οποιο φυσικα απαιτει extra b/w!

[ΙΠΠΕΑΣ]

Και τώρα που μάθαμε ποιοί μετράνε , παρακαλώ δώστε μας εκτίμηση για το ποιός μπορεί να έκανε τις υποκλοπές στο τρίγωνο των Αθηναϊκών Βερμούδων(κινητά πολιτικών κτλ ... ) !

[VanDiemen]

Απ' την αρχή, όταν άρχισαν να κυκλοφορούν κάποιοι δακτυλοδεικτούμενοι (τότε), με το κινητό στο αυτί, αναρωτιόμουν, ποιος με βεβαιώνει πως αυτό το μαραφέτι, όταν σβήνει το λαμπάκι στην οθόνη ή όταν νομίζουμε πως το "κλείσαμε", δε συνεχίζει να αναμεταδίδει οτιδήποτε λέγεται σε ακτίνα 5-10 μέτρων; Να που αποδείχτηκε εύλογος ο προβληματισμός μου. Και να το πάω παραπέρα; Ποιος με βεβαιώνει πως μέσα στην τοστιέρα, στην καφετιέρα, στο ηλεκτρικό σίδερο και πολύ περισσότερο σε ηλεκτρικές συσκευές όπως η τηλεόραση, το στερεοφωνικό συγκρότημα ή μέσα στην καινούρια αυτοκινητάρα/μηχανάρα μας, δεν κρύβονται συσκευές "κοριοί" που ανά πάσα στιγμή μπορούν κάποιοι να τις ενεργοποιήσουν, να δουν τις ακριβείς συντεταγμένες που βρισκόμαστε, να ακούσουν ότι λέμε και να μας "δουν" μέσω δορυφόρου; Δεν ισχυρίζομαι πως υπάρχουν ένα δισεκκατομύριο κατάσκοποι για να κατασκοπεύουν, ανά πάσα στιγμή, όλους τους κατοίκους του πλανήτη. Υπάρχουν λέξεις κλειδιά, οι οποίες αν ειπωθούν σε ένα συγκεκριμένο συνδυσμό, ενεργοποιούν το Echelon (όπως ίσως αυτό το post) και τότε σπεύδει κάποιος μασώνος υπάλληλος να ελέγξει, το αν λέγεται κάτι που να ενδιαφέρει ή να "απειλεί" την υπόγεια, σκιώδη κυβέρνηση του πλανήτη.

[tifoefs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΙΠΠΕΑΣ
Και τώρα που μάθαμε ποιοί μετράνε , παρακαλώ δώστε μας εκτίμηση για το ποιός μπορεί να έκανε τις υποκλοπές στο τρίγωνο των Αθηναϊκών Βερμούδων(κινητά πολιτικών κτλ ... ) !

Τους πολιτικους ας τους υποκλεβουν ! Ετσι κι'αλλοιως εμεις πληρωνουμε τους λογαριασμους τους γιατι να μην ακουμε τι σκατα λενε ;;

[MikeG]

Παιδιά, τίποτα δεν είναι 100% ασφαλές. Αν κάποιος έχει διδαχθεί Ασφάλεια Πληροφοριακών Συστημάτων είναι από τα πρώτα πράγματα που θα μάθει. Αυτό που πετυχαίνουμε με τη κωδικοποίηση & τη κρυπτογράφηση, πέρα από ίσως την ευκολότερη μεταφορά λόγο όγκου, είναι απλά να δυσκολέψουμε κάποιον να διαβάσει το μήνυμα μας. Όμως όλα σπάνε. Το ζήτημα είναι πόσος χρόνος χρειάζεται. Έτσι λοιπόν η κρυπτογράφηση που χρησιμοποιούμε έχει να κάνει με την αξία της πληροφορίας, η οποία προφανώς κάποια στιγμή χάνεται.
Τι θέλω να πω. Αν πχ θέλουμε να κανονίσουμε μια μυστική συνάντηση, η αξία της πληροφορίας ότι αύριο θα συναντηθούμε στις 8 στο τάδε μέρος, έχει αξία μέχρι τη στιγμή που θα τελειώσει η συνάντηση. Άρα θα χρησιμοποιήσουμε κάποιο αλγόριθμο που να χρειάζεται να σπάσει το χ χρόνο (όπου χ ο χρόνος από τώρα (μετάδοση του μηνύματος) μέχρι αύριο στο τέλος της συνάντησης).
& να πω και το ρεζουμέ. Αν αυτή τη στιγμή που συζητάμε κάτι μπορεί να θεωρηθεί 100% ασφαλές μέσα στα επόμενα 5 λεπτά θα υπάρχουν 100 δυνατοί τρόποι να σπάσει.
Οτιδήποτε έχει φτιαχτεί σπάει. Βασική αρχή της Ασφάλειας.

[ΙΠΠΕΑΣ]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Απ' την αρχή, όταν άρχισαν να κυκλοφορούν κάποιοι δακτυλοδεικτούμενοι (τότε), με το κινητό στο αυτί, αναρωτιόμουν, ποιος με βεβαιώνει πως αυτό το μαραφέτι, όταν σβήνει το λαμπάκι στην οθόνη ή όταν νομίζουμε πως το "κλείσαμε", δε συνεχίζει να αναμεταδίδει οτιδήποτε λέγεται σε ακτίνα 5-10 μέτρων; Να που αποδείχτηκε εύλογος ο προβληματισμός μου. Και να το πάω παραπέρα; Ποιος με βεβαιώνει πως μέσα στην τοστιέρα, στην καφετιέρα, στο ηλεκτρικό σίδερο και πολύ περισσότερο σε ηλεκτρικές συσκευές όπως η τηλεόραση, το στερεοφωνικό συγκρότημα ή μέσα στην καινούρια αυτοκινητάρα/μηχανάρα μας, δεν κρύβονται συσκευές "κοριοί" που ανά πάσα στιγμή μπορούν κάποιοι να τις ενεργοποιήσουν, να δουν τις ακριβείς συντεταγμένες που βρισκόμαστε, να ακούσουν ότι λέμε και να μας "δουν" μέσω δορυφόρου; Δεν ισχυρίζομαι πως υπάρχουν ένα δισεκκατομύριο κατάσκοποι για να κατασκοπεύουν, ανά πάσα στιγμή, όλους τους κατοίκους του πλανήτη. Υπάρχουν λέξεις κλειδιά, οι οποίες αν ειπωθούν σε ένα συγκεκριμένο συνδυσμό, ενεργοποιούν το Echelon (όπως ίσως αυτό το post) και τότε σπεύδει κάποιος μασώνος υπάλληλος να ελέγξει, το αν λέγεται κάτι που να ενδιαφέρει ή να "απειλεί" την υπόγεια, σκιώδη κυβέρνηση του πλανήτη.

Είσαι γραφικός και τσιράκι του Λιακόπουλου Τέρμα η πλάκα.

Όλα αυτά υπάρχουν γιατί πολύ απλά τα μεγάλα κέντρα εξουσίας, δεν θα ήταν μεγάλα κέντρα εξουσίας αν δεν ήξεραν τι συμβαίνει στις γωνιές του κόσμου.
Η μόνη διαφορά των σύγχρονων πληροφοριοδοτών των Μεγάλων(υπερδυνάμεις 1ο επίπεδο, πολιτικές φατρίες 2ο επίπεδο, ελιτίστικες μυστικές κλίκες 3ο επίπεδο, εργοδότες-επιχειρηματίες-εκδότες 4ο επίπεδο) από αυτούς τους παλαιούς πληροφοριοδότες που διέθεταν οι τότε Μεγάλοι(μίας αυτοκρατορίας π.χ), είναι ότι σήμερα αυτοί που υποκλέπτονται πληρώνουν το μισθό του πληροφοριοδότη ή το κόστος του κοριού.

Πιο συγκεκριμένα ο μέσος 007 στην εποχή μας, είναι στρατηγικό στέλεχος κάποιας μεγάλης ιδιωτικής ή δημόσιας επιχείρησης και χρησιμοποιεί σαν όπλο τις προσβάσεις που διαθέτει λόγω της θέσεως του, για να αντλεί πληροφορίες. Πληρώνεται κανονικά από την εργοδοσία(από εμάς αν πρόκειται για δημόσιο οργανισμό) και ζει διπλή ζωή, παίρνοντας "μπόνους" από το εξωτερικό.

Από την άλλη κάποιο από τα προαναφερθέντα επίπεδα εξουσίας(πολιτικές φατρίες, υπερδυνάμεις κτλ κτλ) έχει την δυνατότητα να χρησιμοποιεί την τεχνολογία κατά το δοκούν. Την τεχνολογία που αναπτύσεται με έξοδα των ίδιων των υποκλεπτόμενων θυμάτων. Πόσες εργατοώρες έχει ξοδέψει καθένας μας για να συγκεντρώσει τα χρήματα για να αγοράσει όλους τους Η/Υ που κατείχε στο παρελθόν και πόσες εργατοώρες έχει ξοδέψει καθένας μας για να συγκεντρώσει χρήματα και να αγοράζει κάθε χρόνο νέο κινητό(Μέχρι και πριν 3-4 χρόνια αυτό γινόταν κατά κανόνα).

Επίσης, εδώ και δεκαετίες κανένα προϊόν που βγαίνει στην αμερ. αγορά δεν μπορεί να πάρει άδεια κυκλοφορίας από τον αρμόδιο αμερ. οργανισμό καταναλωτών, αν εκ της σχεδίασης του δεν διαθέτει δυνατότητα "back door", ώστε να είναι δυνατόν κάποια υπηρεσία να επέμβει απομακρυσμένα στην λειτουργία του.
Φαντάζομαι ότι τα ίδια πρέπει να ισχύουν και στην Ε.Ε, αφού σχεδόν ελέγχεται από τις ΗΠΑ σε τέτοια θέματα.

Ποιός μας λέει τώρα, ότι κάποιοι άλλοι εκτός από το ίδιο το κράτος που ψηφίζουμε, δεν μπορούν να πάρουν τον έλεγχο; Ποιός μας λέει ότι οι κάμερες στους δρόμους αντί να χρησιμοποιούνται από την αστυνομία ή τις δικαστικές αρχές, μπορεί να χρησιμοποιούνται για κατασκοπεία από ξένες δυνάμεις ;

Ένα ακόμη πιο σημαντικό θέμα. Τα σύγχρονα αυτοκίνητα πλέον είναι κανονικοί Η/Υ και αρκετά διαθέτουν και συγκεκριμένο οδηγό ταξιδιού(GPS) με συγκεκριμένο id συσκευής. Αν για κάποιο λόγο κάποιο επίπεδο-κέντρο εξουσίας δεν σας πάει λόγω των απόψεων σας, μπορεί εκεί που πάτε για το αεροδρόμιο ή να ξεφύγετε από τους "διώκτες" σας, ξαφνικά να σβήσει η μηχανή του αυτοκινήτου.

Είναι άπειρες οι προεκτάσεις.

Άλλοι θα το πουν χούντα, άλλοι Αρμαγεδών, άλλοι δεν ξέρω τι αλλά ... έρχεται.

Και εδώ θα πεταχτεί κάποιος να πει ειρωνικά..."Ήρθε το Τεεεεεεεεεεεεελοοςςςςςςς" Από την γνωστή διαφήμιση.

[costas81]

[i]
Οτιδήποτε έχει φτιαχτεί σπάει. Βασική αρχή της Ασφάλειας. [/B]

+650

[dez]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Απ' την αρχή, όταν άρχισαν να κυκλοφορούν κάποιοι δακτυλοδεικτούμενοι (τότε), με το κινητό στο αυτί, αναρωτιόμουν, ποιος με βεβαιώνει πως αυτό το μαραφέτι, όταν σβήνει το λαμπάκι στην οθόνη ή όταν νομίζουμε πως το "κλείσαμε", δε συνεχίζει να αναμεταδίδει οτιδήποτε λέγεται σε ακτίνα 5-10 μέτρων; Να που αποδείχτηκε εύλογος ο προβληματισμός μου. Και να το πάω παραπέρα; Ποιος με βεβαιώνει πως μέσα στην τοστιέρα, στην καφετιέρα, στο ηλεκτρικό σίδερο και πολύ περισσότερο σε ηλεκτρικές συσκευές όπως η τηλεόραση, το στερεοφωνικό συγκρότημα ή μέσα στην καινούρια αυτοκινητάρα/μηχανάρα μας, δεν κρύβονται συσκευές "κοριοί" που ανά πάσα στιγμή μπορούν κάποιοι να τις ενεργοποιήσουν, να δουν τις ακριβείς συντεταγμένες που βρισκόμαστε, να ακούσουν ότι λέμε και να μας "δουν" μέσω δορυφόρου; Δεν ισχυρίζομαι πως υπάρχουν ένα δισεκκατομύριο κατάσκοποι για να κατασκοπεύουν, ανά πάσα στιγμή, όλους τους κατοίκους του πλανήτη. Υπάρχουν λέξεις κλειδιά, οι οποίες αν ειπωθούν σε ένα συγκεκριμένο συνδυσμό, ενεργοποιούν το Echelon (όπως ίσως αυτό το post) και τότε σπεύδει κάποιος μασώνος υπάλληλος να ελέγξει, το αν λέγεται κάτι που να ενδιαφέρει ή να "απειλεί" την υπόγεια, σκιώδη κυβέρνηση του πλανήτη.

τι κακο εχει κανει αυτο το hollywood...

[Gandalf dr685sm]

http://www.moto.gr/forums/showthread...threadid=52565

Αυτό νομίζω καλύπτει τα περισσότερα απο εδώ..

όσον αφορά την αστυνομία , απο όσο θυμάμαι χρησιμοποιεί το TETRA που σε καμία περίπτωση δεν ανιχνεύεται απο απλούς scanners. Δεν χρησιμοποιούν πλέον CB.

Για την κωδικοποίηση... είναι δίκοπο μαχαίρι... Ναι μεν κρύβει αλλά ταυτόχρονα τραβάει και την προσοχή περισσότερο.

Καλύτερα να χρησιμοποιείς στεγανογραφία, καθώς δεν είναι στην πραγματικότητα κρυπτογράφηση αλλά και σε ενα απλό βλέμα δεν είναι εύκολο να κατανοήσεις το μήνυμα.

Gandalf