Η Ελλαδα που πειναει?

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
ο βασικος ειναι 700ε για αποφοιτο λυκειου

Ο βασικός είναι 680 και κάτι ψιλά και αυτά είναι ΜΙΚΤΑ...

Ο βασικός απόφοιτου λυκείου χωρίς προϋπηρεσία είναι 572 ευρώ ΚΑΘΑΡΑ...

[madox]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Ο βασικός είναι 680 και κάτι ψιλά και αυτά είναι ΜΙΚΤΑ...

Ο βασικός απόφοιτου λυκείου χωρίς προϋπηρεσία είναι 572 ευρώ ΚΑΘΑΡΑ...

οποιος εργοδοτης πληρωνει τοσα απλα κλεβει

[ermiss]

Με πολλούς τρόπους μπορούν να κλέψουν, ωράρια, ημιαπασχόληση απλήρωτες υπερωρίες.


Αλλά αν όταν ο βασικός είναι Μικτά 680,56 βγάζοντας ΙΚΑ πέφτεις κάτω από 600 ΚΑΘΑΡΑ πάντα.

[devil's animal]

[ΝΑΙΑΣ]

Κατ'αρχας ας αλλαξουμε τον τιτλο με τον σωστο του=Το ΛΟΥΓΚΡΙΣΤΑΝ που πειναει?.Εγω πιστευω στα 62 μου,οτι τα προβληματα θα λυθουν ολα μολις απαντηθει το θεμελιωδες ερωτημα που ταλανιζει αυτη τη χωρα : Ποιοι ειναι 'μεσα' ?.Αυτοι που μας βλεπουν εμας εξω? η εμεις που βλεπουμε αυτους μεσα?.

[FJ]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
Εβλεπα χτες τον απιστευτο συνοστισμο εξω απο τα εκδοτηρια της ΕΠΟ για τα "μαγικα"χαρτακια κοινως εισητηρια για το euro08 και αναρωτιωμουν.....

γιατι ολη αυτη η βαβουρα για την γενια των 700ε ,την ακριβεια,τον πλυθωρισμο κοκ την στιγμη
που


-Χιλιαδες συμπολιτες μας εχουν την δυνατοτητα να πανε οποια ωρα και στιγμη πενθημερη εκδρομη στην Ελβετια που ειναι και μια απο τις ακριβοτερες χωρες στην Ευρωπη
-και φετος ολα τα πανακριβα ακτοπλοικα εισητηρια για την μυκονο- σαντορινη κτλ εχουν εξαντληθει εδω και μηνες παρεα με τις κρατησεις σε απλησιαστα πολυτελη ξενοδοχεια
-οι πωλησεις αυτοκινητων συνεχιζουν την ανηφορα παρα τον διπλασιασμο της τιμης της βενζινης την τελευταια τετραετια
-τα σαββατοκυριακα τα αστικα κεντρα αδειαζουν παρα την τιμη της βενζινης-διοδιων
-οι πωλησεις πολυτελων αυτοκινητων εχουν παρει την ανηφορα
-brands οπως οι, bentley ,porsche,cartier,rolex ,prada κτλ κανουν παρελαση απο σελιδες περιοδικων-εφημεριδων μεγαλης κυκλοφοριας
-η αγορα ακινητων ακομα και σε περιοχες που τα 100τμ κοστιζουν 500000ε βρισκεται σε οργασμο
-το χρηματιστηριο ειναι μονιμα στις 4000 μοναδες
-δυσκολευεσαι να βρεις παρκινγκ στα μεγαλα και χλιδατα mall ακομα και σε ωρες μη αιχμης
-ειναι αδυνατο τα σαββατα να βρεις θεση σε μπουζουκομαγαζο αν πρωτα δεν κλισεις μια εβδομαδα πριν
-τα διαφορα κεντρικα καφε σε αθηνα-θεσσ/νικη ειναι γεματα συνεχως παρα τα 5 ευρω που κοστιζει ο καφες
..........

και πολλα αλλα σε μια χωρα που η οικονομια της στηριζεται κατα 70% στην παροχη υπηρεσιων

Δεν εχω διαβασει ολες τις απαντησεις αλλα νομιζω οτι υπαρχει μια απλη εξηγηση: Γενικα συμφωνω. Τωρα στην πραγματικοτητα που περιγραφεις απλά βλεπεις αυτους που μπορουν (ασχετο το πως) να κανουν ολα αυτα. Αν ομως σκεφτεις με πραγματικους αριθμους πληθυσμου θα συμπερανεις οτι ειναι η μειονοτητα. Για παραδειγμα η αθηνα μαζι με τους αλλοδαπους και τους μη εγγεγραμμενους ειναι γυρω στα 6.000.000. Αυτοι που περιγραφεις αντε να ειναι το 20%. Απλα αυτοι "φαινονται'', ενω οι αλλοι οχι και συνηθως σχολιαζουμε κατι ορατο και οχι κατι αφανες.

[mats8282]

http://www.cosmo.gr/News/Hellas/202062.html

[700_Thespieis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
http://www.cosmo.gr/News/Hellas/202062.html

Αστα κλαψτα

[anco]

Μαγκες τα 580 ευρω τα επερνα το 1999 τοτε 190,000δρχ δηλαδη 550.

Μετα το 2001 που μπηκε το euro αυτα ηταν παλι καλα σχετικα. μεχρι να αρχισουν και να αλαζουν

ολα σε αυξηση. Τοτε ειχε και 75 λεπτα η βενζινα χοντρα χοντρα.

Εννοειται οτι το 1999 με 10.000 για βολτα ησουν αρχοντας.

Σημερα περνω 2200 με 2500 το μηνα και παλι η ισχυ ειναι τα 190.000 του 1999.........

Δεν παει αλλο, δεν γινεται να περνω 750,000δρχ και να λεω ειναι "βαρκα γυαλο...."

Τωρα αν ολοι εχουν TypeR και Χ5 ειναι με leesing και αν τους γυρισεις αναποδα δεν εχει σεντς....δικο τους προβλημα.

Το ιδιο και με τα 1000αρια, καλα εκει ειναι και το προβλημα οτι καθε χρονο 30% χανεις σε τιμη.

Βαλε τωρα να εχεις δανειο με 13000 σε 72 και να χρωστας 18000 και μετα απο 2 χρονια να το δινεις με τα βιας 9000.....

Δεν μιλαμε για τσιγαρα που εχουν 3 ευρω....το πακετο

Και η βενζινα ειναι 1.30-1.50

Αν πας σε εργασια και πεις οτι θες 2000 ευρω εκτος οτι γελανε σε κοιτανε σαν........

[transporter]

Όταν το μέλλον είναι τουλάχιστον αβέβαιο και μαύρο
γιατι κάποιος να μην επιδιώξει το εφήμερο ?

Δηλαδή δεν γίνεται πλούσιος/εύπορος απλά παίρνει ακριβή τζούρα μια και γνωρίζει
ότι δε θα τα αποκτησει ποτέ. Οτι μίζερη και αδιέξοδη ζωή τον περιμένει.

Αυτό όμως έχει απομείνει να "κινεί" την αγορά.
Αν σταματαγε και αυτό πόσοι θα έμεναν στο δρόμο ?
Αυτοκινητάδες
Υπάλληλοι εμπορικών
Εργαζόμενοι στη νυκτερινη διασκεδαση
Φοιτητές/σερβιτόροι στις καφετέριες και μπαρ
Εργαζόμενοι σε παρασιτικά επαγγέλματα και κλάδους
που δεν έχουν που αλλού να δουλέψουν.

Ας σταματήσουμε τουλάχιστον να αποδεχόμαστε την αφαίμαξη της κερδοσκοπίας.
Ας πηγάινουμε σε συναυλίες η μπαρακια αντι για χαι νυκτομάγαζα
Ας ντυνόμαστε σε φθηνότερα μαγαζιά της περιφέρειας
Ας πηγαίνουμε στο καφενείο αντι για τη καφετέρια
Ας χρησιμοποιούμε λιγότερο το ΙΧ και περισσότερο τα ΜΜΜ
Ας
Ας
Ας

Αι στο διάολο πια. Σαν αγχωμενη μαλακία μου ακούγεται

[ASTRAKITCAR]

οταν αποδεχτουμε ως κοινωνια, καποιοι απο εμας τους κοινους θνητους με απλη πρακτικη σκεψη και αντιληψη ορθη,

οτι η χωρα που ζουμε ειναι ΜΑΚΡΑΝ το μεγαλυτερο ευρωπαικο μπουρδελο που υπαρχει σε κοινωνικες παροχες,εκπαιδευση,καθαριοτητα,αισθητικη κτιριων,παρκων κτλ,
ανυπαρκτο οδικο δικτυο,νοσοκομεια χωρις προσωπικο.λαδωμα,διαφθορα,ανυπαρξια κρατικου ελεγχου κτλ,

οι μισθοι ειναι μεσα στον κουβα με τα παραπανω,

το οποιο ειναι μια αλυσιδα που μας πνιγει καθε μερα οπως το φιδι το θηραμα του...

διοδια στο θεο για ενα ανυπαρκτο οδικο δικτυο.

κρατησεις του ικα κοντα 3000? το χρονο απο τον μεσο μισθωτο(χωρια αλλα τοσα απο τον εργοδοτη) για μια γελοια περιθαλψη,
φακελακια,εργολαβοι δημοσιων εργων με δρομους παραδομενους με λακουβες..

κτλ,κτλ...

αποδεχτειτε το μεσα σας...ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΑΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ........


το λεω εγω που η λεξη αισιοδοξια ειναι ποτισμενη στο dna μου οσο τα μορια της βενζινης σε ενα ντεποζιτο οσα χρονια και αν περασουν...στεγνο απο καυσιμο...

αυτα ..τα εχουμε ξαναπει..οποιος εχει παει στην ευρωπη,και οσους εχω ρωτησει λενε τα ιδια ..ΕΙΜΑΣΤΕ 30 χρονια πισω σε ολα.....


τωρα ανα αρχισει ο καθενας ηπια τον καφε τοσο εδω,και την τυροπιτα τοσο εκει....

ε καλα εγω εξω αισθανθηκα ΑΝΘΡΩΠΟΣ οπου με σεβοταν ολοι,το αυτοκινητο να περασω απεναντι,ο υπαλληλος να με εξυπηρετησει κτλ...

εδω χεζε ψηλα και αγναντευε!!!

η μαλλον μετα το φιασκο της ελλαδα στο euro..

χεστηκαμε απο την χαρα μας μια βδομαδα πριν,και η βαρκα -βλεπε- πειρατικο εγυρε!!!!

ο κοσμος χανεται με αλυτα καθημερινα προβληματα ,

και εμεις ασχολουμαστε με καλομοιρα,euro,οι φωτιες παλι θα μας καψουνε φετος...ο σεισμος δεν ξερουμε αν θα γινει παλι ή οχι,

το πειρατικο βουλιαζει,απλα εμεις κολυμπαμε σαν τα ποντκια καθημερινα να γλυτωσουμε μεχρι να κλεισουμε τον βιολογικο 85 ετη κυκλο οι πιο τυχεροι και να παραδωσουμε το τιμονι σε αλλους...

στο μεταξυ ενω οι ελληνες,ενωμενοι βαδιζουν προς την αιωνιοτητα ...το καναλι μας εψαξε και βρηκε τους αυθαιρετους....εμ τους ευρωπαιους πολιτες συγνωμη!!!!!

και ανακαλυψε τι σημαινει να ζεις αξιοπρεπως στο μεγαλυτερο ποσοστο ανθρωπων (γιατι και εκει υπαρχει φτωχια,αλλα και παροχες)..

μιλαω για αυστρια,ελβετια,γερμανια,σουηδια,φινλανδια,ολλανδια,τ σεχια,κτλ...γενικα ευρωπη...

αν καπιος πει παλι για εμφυλιο,χουντα κτλ...εγω μιλαω για νοοτροπια απο νεους ανθρωπους που δεν τα περασαν αυτα,μιλαω για μεχρι 40 αρηδες οπου σκατα παρελαβαν ,σκατα θα παραδοσουν...

το συστημα και οι ηλιθιοι τελικα ειναι αητητοι...αν και για το συστημα αμφιβαλω..εχει την κερκοποτρα του....

αισιοδοξια γαρ...

[alx_gr]

Αρχικά δημιουργήθηκε από anco
Σημερα περνω 2200 με 2500 το μηνα και παλι η ισχυ ειναι τα 190.000 του 1999.........

Δεν παει αλλο, δεν γινεται να περνω 750,000δρχ και να λεω ειναι "βαρκα γυαλο...."

Φιλε μου συγνωμη αλλα δεν μπορω να πιστεψω οτι καποιος (οχι εσυ προσωπικα) με 2200-2500 ευρω το μηνα δεν μπορει νιωσει την ασφαλεια που θα ηθελε και να εχει την δυνατοτητα να κανει και καποια πραγματα που θα καλυπτουν κατι παραπανω απο τις βασικες του αναγκες.

Αυτο το λεω με το σκεπτικο οτι εαν ζει καποιος μονος του και αν πουμε οτι 1000 ευρω το μηνα εχουν ηδη φυγει για παγια εξοδα (ενοικιο, λογαριασμους, ψωνια για καθημερινες αναγκες και βενζινες) μενουν αλλα 1200 με 1500 για να 'χαρει' λιγο μεσα στον μηνα (διασκεδαση, κοντινο ταξιδακι κλπ) και να μεινει και κατι στην ακρη.

Εδω βεβαια μεγαλο ρολο εχει η υπερ-καταναλωτικη διαθεση του καθενα...
Επισης εξαιρουνται ανθρωποι που εχουν να φροντισουν οχι μονο τον εαυτο τους αλλα και αλλος ανθρωπους, ειτε παιδια σκυλια γατια ειτε μανα πατερα αδερφο αδερφη.


Θεωρω οτι ο Ελληνας δεν γνωριζει την λεξη συμβιβασμο Θελει τα παντα και τωρα. Και ακριβο σπιτι (ενοικιο ή δανειο) και αμαξι καλο και πλασμα οθοναρα και ταξιδαρες και ακριβα ρουχα.

Ειναι ελαχιστοι οι ανθρωποι που αν τους ρωτησεις αν εχουν οικονομικο πλανο στην ζωη τους θα σου πουν ναι.
Επισης ειναι ελαχιστοι αυτοι που γνωριζουν 'τι σηκωνει' η τσεπη τους και το εισοδημα τους και ξερουν τι μπορουν να αποκτησουν και το κυριοτερο τι ΔΕΝ μπορουν. Οι πιο πολλοι ουτε που ξερουν ποσα χρηματα εχουν στην τραπεζα. Η εννοια αποταμιευση ειναι απουσα και η αποταμιευση ειναι τα χρηματα που θα χαλασει καποιος στα μπουζουκια και στα ψωνια.

Για εμενα που απο τα 25 μενω εξωτερικο και μονος μου (αλλα και πριν φυγω) η βασικη αρχη ειναι ΑΥΤΟΕΛΕΓΧΟΣ και υπαρξη οικονομικου πλανου οσα χρηματα και αν εχουμε σαν μισθο. Δεν ειναι κακο να εχουμε ονειρα και προσπαθουμε να βαδισουμε προς αυτα. Δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα εδω και τωρα χωρις να υπαρχει η καταλληλη οικονομικη βαση και προοπτικη. Και το χειροτερο αφου μονοι εχουμε μπει μεχρι τον λαιμο στα σκατα λογο δανειων και πιστωτικων που ειναι αποτελεσμα του υπερκαταναλωτισμου μας λεμε οτι δεν εχουμε να περασουμε. Ελεος.


Να τελειωσω απλα λεγωντας οτι σε στατιστικη ερευνα στην Ευρωπαικη Ενωση, οι Ελληνες ειμαστε #1 στην Ευρωπη στο λεγομενο 'show off' και σε αγορα επωνυμων προιοντων...

Τα παντα για την βιτρινα...

[700_Thespieis]

"αποδεχτειτε το μεσα σας...ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΑΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ........


το λεω εγω που η λεξη αισιοδοξια ειναι ποτισμενη στο dna μου οσο τα μορια της βενζινης σε ενα ντεποζιτο οσα χρονια και αν περασουν...στεγνο απο καυσιμο...

αυτα ..τα εχουμε ξαναπει..οποιος εχει παει στην ευρωπη,και οσους εχω ρωτησει λενε τα ιδια ..ΕΙΜΑΣΤΕ 30 χρονια πισω σε ολα....."


Και λιγα λες