Δημοσιόγραφοι! Τι 'ν' τούτοι ρε 'σεις;

[ACHEXAR75]

ΠΑΙΔΙΑ ΕΓΩ ΘΑ ΠΑΡΑΘΕΣΩ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΩΣ ΕΞΗΣ:
ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΡΓΑΣΙΑΚΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ(ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΑΣ) ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ ΜΕ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΔΥΝΑΤΟ ΤΡΟΠΟ ΚΑΙ ΟΙ ΛΟΙΠΟΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΙΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΤΩΝ ΡΟΥΦΙΑΝΩΝ,ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΠΟΥΛΑΝΕ ΕΩΣ ΚΑΙ ΤΗ ΜΑΝΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΙΔΗΣΗ Η ΤΗΝ ΚΑΡΙΕΡΑ, ΟΙ ΓΛΥΦΤΕΣ Κ.Τ.Λ. Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΠΙΒΙΩΝΕΙ ΚΟΙΝΩΣ ΟΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΤΟΥ. ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΝΑ ΜΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΟΤΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΕΙ ΤΑ ΟΡΙΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΕΡΒΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΙΤΕ ΑΥΤΟΣ ΛΕΓΕΤΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ ΕΙΤΕ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΣ(ΦΥΣΙΚΑ ΝΟΜΟΘΕΤΩΝΤΑΣ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΔΥΝΑΤΟ ΤΡΟΠΟ). ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΤΗ ΔΥΝΑΜΗ ΠΟΥ ΤΟΥ ΠΑΡΕΧΕΙ Η ΙΔΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΜΕ ΚΑΤΑΧΡΗΣΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ! ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΣΑΝ ΕΝΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΛΑΝΒΑΝΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΚΑΙ ΒΟΛΕΥΟΝΤΑΙ ΟΙ ΚΥΒΕΡΝΩΝΤΕΣ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΙΤΣΑ ΜΑΣ ΕΧΟΝΤΑΣ ΚΕΡΔΟΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ(ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΙΔΩΝ ΤΑ ΚΕΡΔΗ) ΑΦΗΝΟΝΤΑΣ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΠΟΡΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΣΑΦΕΙΑ ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΟΝΤΑΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΤΙ ΟΧΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΩΡΑ! ΑΝ ΔΕ ΝΟΜΟΘΕΤΟΥΝ ΣΩΣΤΑ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΦΤΑΙΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ. ΓΙΑΥΤΟ ΛΟΙΠΟΝ ΞΕΚΑΘΑΡΟΙ ΝΟΜΟΙ ΚΑΙ ΣΩΣΤΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΑΥΤΩΝ ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΙΜΗΜΑ!!!!

[alximistis]

Πολύ καλή η άποψη σου. Δεν συμφωνώ απόλυτα στο ότι είναι παιχνίδι των κυβερνήσεων αλλά σε γενικές γραμμές έχεις δίκιο.

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Άκουσα την είδηση πως μια βδομάδα μετά την απελευθέρωση του προέδρου των βιομηχάνων, το λάθος της αστυνομίας ήταν, πως δεν ενημέρωσε τις τράπεζες εγκαίρως για τους αριθμούς των χαρτονομισμάτων (οι οποίοι ήταν κρατημένοι προκειμένου να αναγνωριστούν τα χρήματα, σε τυχούσα απόπειρα των απαγωγέων να τα καταθέσουν, μεταφέρουν κ.λπ.). Αναρωτιέμαι τώρα.. Είναι τόσο σημαντική αυτή η είδηση; Δηλαδή τώρα που πέρασε η μια βδομάδα, δεν υπήρχε περίπτωση να αποπειραθούν να καταθέσουν τα χρήματα σε τράπεζα; Αν υπήρχε αυτή η πιθανότητα γιατί ρε ανόητε κωλοδημοδιογραφίσκε της κακιάς ώρας, βγαίνεις και το λες; Είναι τόσο σημαντική είδηση; Δε μπορούμε να κάνουμε αν δεν την ξέρουμε; Είσαι τελείως; Μα τελείως μαλάκας; Ποιος είναι ο λόγος που υπάρχεις; Που καταναλώνεις οξυγόνο σ'αυτόν τον πλανήτη; Είσαι το τσιράκι του απαγωγέα; Ο τσιλιαδόρος του; Η πουτάνα του; Τόσο μαλάκας είσαι; Δίνεις οδηγίες στους απαγωγείς;
Τότε που ο άλλος ο πεταμένος σκότωσε 5-6 κυνηγούς επειδή ενοχλήθηκαν τα γίδια του; Η αστυνομία είχε έξυπνα πει πως δε γίνεται βαλιστική έρευνα σε κυνηγετικό όπλο. Όταν τον έπιασαν, βγήκαν οι μαλάκες και το είπαν!!! Ήταν κόλπο λέει! Οδηγίες προς μελλοντικούς δολοφόνους που θα επιλέξουν αυτόν τον τρόπο: Πετάξτε τα όπλα σας μαλάκες! Μην ακούτε αυτά τα ψαρωτικά της αστυνομίας! Θα κάνουν βαλιστικό έλεγχο και θα σας βρουν!
Στα ίμια; Οι Τούρκοι είχαν κλείσει όλα τα κατασκοπευτικά μέσα που είχαν. Για ποιο λόγο να παιδεύονται και να ξοδεύονται; Πάτησαν τα ελληνικά ιδιωτικά κανάλια και μάθαιναν τα πάντα από 'κει! Αυτό που έμεινε να δούμε, είναι να βγαίνουν τα παπάρια κάθε μέρα και σαν το Μαμαλάκη και τη Βέφα, να παρουσιάζουν συνταγές από το anarchist's cookbook.
Είστε μάστιγα ρε! Αυτό είστε!

Φίλε vandiemen, προσωπικά νομίζω ότι κάνεις λάθος σε ένα μόνο σημείο (και άσε τους άλλους να κράζουν, μη μασάς).
Το λάθος σου είναι που θέτεις ερωτήματα και περιμένεις απαντήσεις, ενώ αυτά είναι αυταπαντώμενα.

Φυσικά και ο δημοσιογράφος είναι "μαλάκας , τσιράκι, τσιλιαδόρος και πουτάνα" και πολλά άλλα.

Ο δημοσιογράφος είναι ένας έμπορος. Εμπορεύεται την είδηση. Απο την στιγμή που θα την έχει στα χέρια του, το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνει είναι να την πουλήσει όσο είναι φρέσκια. Κάτι σαν τους ιχθυέμπορους. Διαφορετικά θα πάρει τα φρύδια μου και θα πρέπει να αλλάξει επάγγελμα.

Ρώτησες γιατί είναι τόσο σημαντική η είδηση (σχετικά με τα προσημειωμένα στην περίπτωση των απαγωγεων). Φοβερά σημαντική από τη στιγμή που υπάρχουν κάποιες χιλίαδες ακροατών-τηλεθεατών-αναγνωστών (ή με μία λέξη πελάτες) που την αξιολογούν σαν σημαντική και θέλουν να την μάθουν. Εδώ το 50% της ειδησιογραφίας περιλαμβάνει το τι χρώμα είναι η ρώγα της Τζούλιας Αλεξανδράτου, πόσα κυβικά σπέρματος παράγει ο Ζαγοράκης ανά ημέρα, αν έχει πυρετό το σκυλί του Κωστέτσου και αν ο Μιχάλης Λιάπης νοίκιασε BMW ή Audi στην Γερμανία.
Γιατί?
Γιατί αυτά ενδιαφέρουν τον κόσμο.
Γενικά ο κόσμος θέλει να ταυτίζεται με αυτά που βλέπει στην τηλεόραση (κατα κύριο λόγο). Και επειδή ο ίδιος είναι φελός θέλει να βλέπει φελούς. Επίσης δεν τον ενδιαφέρει να ενημερωθεί. Να διασκεδάσει θέλει. Να ξεχαστεί απο τα προβλήματα του και να φαντασιώνεται με τις ζωές των άλλων.

Και ενώ γνωρίζει ποιός του μεταφέρει την ειδηση, δηλαδή ποιός είναι ο μεταφορέας, τι έχει κάνει , από που τα αρπάζει, ποιούς στηρίζει,
εκεί αυτός, επιμένει να τον βλέπει.

Και ενώ λοιπόν οι δημοσιογράφοι έχουν ξεβρακωθεί εντελώς (ειδικά τα τελευταία χρόνια) και είναι γνωστόν τοις πάσι ότι ο σκοπός τους δεν είναι η ενημέρωση αλλά η παραπληροφόρηση, η χειραγώγηση και η εμπορευματοποίηση της είδησης, δεν τρέχει τίποτα. Οι ακροαματικότητες συνεχίζουν να είναι υψηλές το ίδιο και οι τηλεθεάσεις. Μόνο οι κυκλοφορίες των εφημερίδων έπεσαν και αυτό γιατί οι περισσότερες εφημερίδες είναι πλέον και online.

Μην το ψάχνεις πάρτο σαν δεδομένο.

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto

Φυσικά και ο δημοσιογράφος είναι "μαλάκας , τσιράκι, τσιλιαδόρος και πουτάνα" και πολλά άλλα.
Ο δημοσιογράφος είναι ένας έμπορος. Εμπορεύεται την είδηση. Απο την στιγμή που θα την έχει στα χέρια του, το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνει είναι να την πουλήσει όσο είναι φρέσκια. Κάτι σαν τους ιχθυέμπορους. Διαφορετικά θα πάρει τα φρύδια μου και θα πρέπει να αλλάξει επάγγελμα.

"Και ποιο είναι το κακό σε αυτό; Η δουλειά του δεν είναι αυτή; Ή μάλλον μέρος της δουλειάς του; Και φυσικά θα την "βγάλει" στη δημοσιότητα όσο είναι "φρέσκια". Ποιο το περίεργο;"


Ρώτησες γιατί είναι τόσο σημαντική η είδηση (σχετικά με τα προσημειωμένα στην περίπτωση των απαγωγεων). Φοβερά σημαντική από τη στιγμή που υπάρχουν κάποιες χιλίαδες ακροατών-τηλεθεατών-αναγνωστών (ή με μία λέξη πελάτες) που την αξιολογούν σαν σημαντική και θέλουν να την μάθουν. Εδώ το 50% της ειδησιογραφίας περιλαμβάνει το τι χρώμα είναι η ρώγα της Τζούλιας Αλεξανδράτου, πόσα κυβικά σπέρματος παράγει ο Ζαγοράκης ανά ημέρα, αν έχει πυρετό το σκυλί του Κωστέτσου και αν ο Μιχάλης Λιάπης νοίκιασε BMW ή Audi στην Γερμανία.
Γιατί?
Γιατί αυτά ενδιαφέρουν τον κόσμο.

"Δηλαδή για σένα είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα το χρώμα της ρόγας τςη Αλεξανδράτου (γυναικάρα πάντως) και το σκυλί του Κωστέτσου με το αν ο Λιάπης πήγε ταξίδι πληρωμένο από επιχειρηματίες οι οποίοι εμπλέκονται σε "μίζες";;; Και για πες μας εκτός από το Star που αλλού έχεις δει στην tv ειδήσεις για τη ρόγα της Αλεξανδράτου;;;;;; Μήπως στο Mega; Στον Alpha και στον Ant1 ή μήπως στα κρατικά; Γιατί εγώ μόνο στο star έχω δει τέτοιες ειδήσεις".


Γενικά ο κόσμος θέλει να ταυτίζεται με αυτά που βλέπει στην τηλεόραση (κατα κύριο λόγο). Και επειδή ο ίδιος είναι φελός θέλει να βλέπει φελούς. Επίσης δεν τον ενδιαφέρει να ενημερωθεί. Να διασκεδάσει θέλει. Να ξεχαστεί απο τα προβλήματα του και να φαντασιώνεται με τις ζωές των άλλων.


"Ε τότε θα υπήρχαν ειδήσεις μόνο κουτσομπολίστικες και τίποτε άλλο".


Και ενώ γνωρίζει ποιός του μεταφέρει την ειδηση, δηλαδή ποιός είναι ο μεταφορέας, τι έχει κάνει , από που τα αρπάζει, ποιούς στηρίζει,
εκεί αυτός, επιμένει να τον βλέπει.
Και ενώ λοιπόν οι δημοσιογράφοι έχουν ξεβρακωθεί εντελώς (ειδικά τα τελευταία χρόνια) και είναι γνωστόν τοις πάσι ότι ο σκοπός τους δεν είναι η ενημέρωση αλλά η παραπληροφόρηση, η χειραγώγηση και η εμπορευματοποίηση της είδησης, δεν τρέχει τίποτα. Οι ακροαματικότητες συνεχίζουν να είναι υψηλές το ίδιο και οι τηλεθεάσεις. Μόνο οι κυκλοφορίες των εφημερίδων έπεσαν και αυτό γιατί οι περισσότερες εφημερίδες είναι πλέον και online.


"Πως... ακριβώς γίνεται αυτό;;;;;; Να έχουν ξεβρακωθεί οι δημοσιογράφοι και να είναι υψηλές οι τηλεθεάσεις;;;;; Το εν λόγω ξεβράκωμα το αντιλαμβάνεται ποιος;;;;;; Αυτός που δεν βλέπει;;; Και από που βγαίνει το συμπέρασμα πως σκοπός τους είναι η παραπληροφόρηση καιη χειραγώγηση;;;;; Δηλαδή το Star το Alter η ΝΕΤ to Mega και οι υπόλοιποι τηλεοπτικοί σταθμοί καθώς και η "Ελευθεροτυπία" το "Έθνος" "Τα Νέα" ο "Ελεύθερος Τύπος" η "Απογευματινή" και όλες οι εφημερίδες τα περιοδικά και οι ραδιοφωνικοί σταθμοί δουλεύουν στην ίδια κατεύθυνση. Τη χειραγώγησή και παραπληροφόρηση μας. Ε τότε... μαγκιά τους!!!!! Δεν είναι οι δημοσιογράφοι το πρόβλημα αλλά εμείς που είμαστε τόσο μαλάκες και ηλίθιοι. Και σε έναν λαό τόσο βλάκα και κοιμισμένο έχουμε μία ομάδα ατόμων ιδιαίτερα έξυπνους οι οποίοι μας δουλευουν και μάλιστα το κάνουν πολύ καλά. Πράγματι πάρτο σαν δεδομένο".

Μην το ψάχνεις πάρτο σαν δεδομένο. [/B]

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis

"Και ποιο είναι το κακό σε αυτό; Η δουλειά του δεν είναι αυτή; Ή μάλλον μέρος της δουλειάς του; Και φυσικά θα την "βγάλει" στη δημοσιότητα όσο είναι "φρέσκια". Ποιο το περίεργο;"

Δεν είναι περίεργο, ούτε κακο. Δεν είναι θέμα φρεσκάδας. Είναι θέμα εμπορίου. Πρόκειται για καθαρά οικονομική πράξη. Πουλάω φρέσκια την είδηση, παίρνω λεφτά. Αρά δεν μιλάμε για λειτούργημα. Ενίοτε κατασκευάζονται και ειδήσεις όταν η επικαιρότητα δεν τις προσφέρει. Αρα δεν μιλάμε για πληροφόρηση αλλά για αγορά.

"Δηλαδή για σένα είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα το χρώμα της ρόγας τςη Αλεξανδράτου (γυναικάρα πάντως) και το σκυλί του Κωστέτσου με το αν ο Λιάπης πήγε ταξίδι πληρωμένο από επιχειρηματίες οι οποίοι εμπλέκονται σε "μίζες";;; Και για πες μας εκτός από το Star που αλλού έχεις δει στην tv ειδήσεις για τη ρόγα της Αλεξανδράτου;;;;;; Μήπως στο Mega; Στον Alpha και στον Ant1 ή μήπως στα κρατικά; Γιατί εγώ μόνο στο star έχω δει τέτοιες ειδήσεις".



Για μισό λεπτό, γιατί εχουμε χάσει την επικοινωνία. Τα κανάλια διαθέτουν εκτός απο τη μία ώρα που διαρκεί το δελτίο ειδήσεων αλλές 23 ώρες. Από αυτές δίνουν τουλάχιστον 5-6 ώρες σε πρώινάδικα και μεσημεριανάδικα τα οποία ασχολούνται αποκλειστικά με ρώγες και στριγκάκια. Μετά έχουμε εκπομπές τύπου lifestyle άλλες 2 ώρες. Στο μοναδικό χρόνο που μένει για ενημέρωση, δηλαδή σε αυτόν του δελτίου ειδήσεων, καταπιάνονται 45 λεπτά με το κύριο θέμα της ημέρας(αυτό που γαργαλάει τον κόσμο), 5 λεπτά με αθλητικά και άλλα 5 για όλες τις υπόλοιπες ειδήσεις. Αυτό εσύ το λές ενημέρωση ή αποβλάκωση? Ξέρεις πόσα πράγματα συμβαίνουν γύρω μας και δεν πέρνουμε πρέφα? Ξέρεις πόσα παιδία χάνονται από πρέζα κάθε μέρα? Πόσοι άνθρωποι πεθαίνουν καθημερινά στις φυλακές? Πόσα παιδιά αυτοκτονούν στο στρατό? Πόσοι μοτοσυκλετιστές πεθαίνουν από κακοτεχνίες στους δρόμους? Πόσοι άνθρωποι πεθαίνουν στα νοσοκομεία από την έλληψη γιατρών και εξοπλισμού? Αυτά δεν σε ενδιαφέρουν? Δεν θές να τα μάθεις? Είναι πιο σημαντικές οι καυλες τους Ζαχόπουλου?

Οι πολιτκές εκμπομπές, ή αυτές του κοινωνικού ενδιαφέροντος(όχι οι πληρωμένες με τον κάθε φρίκο που τον απατάει η γυναίκα του) έχουν εκλήψει πανιγυρικά. Οσο για τον Λιάπη, εδώ ο κόσμος καίγεται , βαρκούλες αρμενίζουν. Αντί να μας νοιάζει ποιός πήρε τα 100 μύρια μας νοίζει το ταξίδι του ξαδέρφου. Δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις.

"Ε τότε θα υπήρχαν ειδήσεις μόνο κουτσομπολίστικες και τίποτε άλλο".

Ετσι είναι, τα είπαμε. 8 ώρες κουτσομπολιό 5 λεπτά ενημέρωση.

"Πως... ακριβώς γίνεται αυτό;;;;;; Να έχουν ξεβρακωθεί οι δημοσιογράφοι και να είναι υψηλές οι τηλεθεάσεις;;;;; Το εν λόγω ξεβράκωμα το αντιλαμβάνεται ποιος;;;;;; Αυτός που δεν βλέπει;;; Και από που βγαίνει το συμπέρασμα πως σκοπός τους είναι η παραπληροφόρηση καιη χειραγώγηση;;;;; Δηλαδή το Star το Alter η ΝΕΤ to Mega και οι υπόλοιποι τηλεοπτικοί σταθμοί καθώς και η "Ελευθεροτυπία" το "Έθνος" "Τα Νέα" ο "Ελεύθερος Τύπος" η "Απογευματινή" και όλες οι εφημερίδες τα περιοδικά και οι ραδιοφωνικοί σταθμοί δουλεύουν στην ίδια κατεύθυνση. Τη χειραγώγησή και παραπληροφόρηση μας. Ε τότε... μαγκιά τους!!!!! Δεν είναι οι δημοσιογράφοι το πρόβλημα αλλά εμείς που είμαστε τόσο μαλάκες και ηλίθιοι. Και σε έναν λαό τόσο βλάκα και κοιμισμένο έχουμε μία ομάδα ατόμων ιδιαίτερα έξυπνους οι οποίοι μας δουλευουν και μάλιστα το κάνουν πολύ καλά. Πράγματι πάρτο σαν δεδομένο".


Πως ξεβρακώνονται οι δημοσιογράφοι ? Θα σου πώ μερικά παραδείγματα. Η ίστορία Μακη - Θέμου δεν σε δίδαξε τίποτα έσένα? Τι συμπέρασμα έβγαλές. Οτι είναι και οι δύο μαχητές της δημοσιογραφίας ή ότι σφάζονται για τα εκατομύρια? Η περίπτωση της Τρέμη? Ολος ο κόσμος ξέρει ότι είπε ψέματα στη δικαιοσύνη για το DVD αλλά αυτή σφυρίζει αδιάφορα. Ο Καμπουράκης καλό παιδι και αυτός αλλά μου έρχεται στο μυαλό η λέξη ρόμπα δεν ξέρω γιατι.
Θες να πάμε και πιο παλια? Μετά την πτώση του Μπερίσα στην Αλβανία μηπως θυμάσαι τα πλήρωμένα ρεπορτάζ από τον Ευαγγελάτο με τους Αλβανούς να πυροβολούν τενεκεδάκια, που μας το παρουσίαζαν σαν live μάχη.
Ε τι άλλο να πω δεν ξέρω. Αν δεν είναι για σένα αυτό ξεβράκωμα τότε δεν θα επικοινωνήσουμε πότε.

[alximistis]

"Δεν είναι περίεργο, ούτε κακο. Δεν είναι θέμα φρεσκάδας. Είναι θέμα εμπορίου. Πρόκειται για καθαρά οικονομική πράξη. Πουλάω φρέσκια την είδηση, παίρνω λεφτά. Αρά δεν μιλάμε για λειτούργημα. Ενίοτε κατασκευάζονται και ειδήσεις όταν η επικαιρότητα δεν τις προσφέρει. Αρα δεν μιλάμε για πληροφόρηση αλλά για αγορά".


Ξέρεις τυγχάνει και οι δημοσιογράφοι να έχουν κάποιες ανάγκες όχι σπουδαία πράγματα αλλά κάποια βασικά τα έχουν. Να φάνε να πιουν να μεφαλώσουν τα παιδιά τους να έχουν ένα σπίτι να ζήσουν... όπως όλοι νομίζω. Η δουλειά τους είναι πολύ συγκεκριμένη πάρα πολύ. Μαθαίνουν κάτι αξιολογείται και δημοσιοποιείται. Τέλος! Γι αυτό πληρώνονται. Είναι όπως ένας δάσκαλος ένας καθηγητής ή ένας ξυλουργός και ηλεκτρολόγος. Προσφέρεται υπηρεσία και υπάρχει αμοιβή γι αυτό. Τέλος!
Οι ειδήσεις οι οποίες κατασκευάζονται είναι πολύ-πολύ λιγότερες από όσο νομίζεις ή πιστεύεις πως ξέρεις. Κι αν θεωρείς ότι η κατασκευή ειδήσεων είναι το πρόβλημα στη δημοσιογραφία είσαι πολύ γελασμένος. Μπορώ να σε επιβεβαιώσω ότι είναι σχεδόν μηδαμινές οι ειδήσεις που κατασκευάζονται.


"Για μισό λεπτό, γιατί εχουμε χάσει την επικοινωνία. Τα κανάλια διαθέτουν εκτός απο τη μία ώρα που διαρκεί το δελτίο ειδήσεων αλλές 23 ώρες. Από αυτές δίνουν τουλάχιστον 5-6 ώρες σε πρώινάδικα και μεσημεριανάδικα τα οποία ασχολούνται αποκλειστικά με ρώγες και στριγκάκια. Μετά έχουμε εκπομπές τύπου lifestyle άλλες 2 ώρες. Στο μοναδικό χρόνο που μένει για ενημέρωση, δηλαδή σε αυτόν του δελτίου ειδήσεων, καταπιάνονται 45 λεπτά με το κύριο θέμα της ημέρας(αυτό που γαργαλάει τον κόσμο), 5 λεπτά με αθλητικά και άλλα 5 για όλες τις υπόλοιπες ειδήσεις. Αυτό εσύ το λές ενημέρωση ή αποβλάκωση? Ξέρεις πόσα πράγματα συμβαίνουν γύρω μας και δεν πέρνουμε πρέφα? Ξέρεις πόσα παιδία χάνονται από πρέζα κάθε μέρα? Πόσοι άνθρωποι πεθαίνουν καθημερινά στις φυλακές? Πόσα παιδιά αυτοκτονούν στο στρατό? Πόσοι μοτοσυκλετιστές πεθαίνουν από κακοτεχνίες στους δρόμους? Πόσοι άνθρωποι πεθαίνουν στα νοσοκομεία από την έλληψη γιατρών και εξοπλισμού? Αυτά δεν σε ενδιαφέρουν? Δεν θές να τα μάθεις? Είναι πιο σημαντικές οι καυλες τους Ζαχόπουλου?

Οι πολιτκές εκμπομπές, ή αυτές του κοινωνικού ενδιαφέροντος(όχι οι πληρωμένες με τον κάθε φρίκο που τον απατάει η γυναίκα του) έχουν εκλήψει πανιγυρικά. Οσο για τον Λιάπη, εδώ ο κόσμος καίγεται , βαρκούλες αρμενίζουν. Αντί να μας νοιάζει ποιός πήρε τα 100 μύρια μας νοίζει το ταξίδι του ξαδέρφου. Δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις".


Όχι δεν έχουμε χάσει την επικοινωνία. Εσύ μιλάς για ανόμοια πράγματα. Τα κανάλια καταρχάς ΔΕΝ διαθέτουν μία ώρα ειδήσεων. Αυτό που λες δείχνει πως δεν παρακολουθείς επομένως δεν καταλαβαίνεις πως λειτουργεί η δημοσιογραφία.
Σχεδόν όλα τα κανάλια έχουν δύο μεγάλα δελτία. Ένα μεσημεριανό και ένα βραδυνό το λεγόμενο κεντρικό. Κι έχουν συνήθως και δύο ακόμα στα οποία λέγονται οι ειδήσεις πιο συνοπτικά. Η ΝΕΤ έχει και απογευματινό και δωδεκάρι.
ποιος σου είπε όμως εσένα ότι οι ειδήσεις είναι η μόνη δημοσιογραφία;;; Γι αυτό σου λέω ότι μιλάς για ανόμοια πράγματα. Υπάρχουν οι πρωϊνές ενημερωτικές εκπομπές βλέπε Λυριτζής Οικονόμου Παπδάκης κλπ σε όλα τα κανάλια. Συνήθως οι πρωϊνές εκπομπές οι ενημερωτικές δεν ασχολούνται με βυζάκια και τα τοιαύτα.
και πάμε στα πρωίνάδικα και στα μεσημεριανάδικα. Όπου εδώ και αν μιλάς χωρίς να ξέρεις. Ποιος σου είπε ότι αυτές οι εκπομπές είναι δημοσιογραφικές;;;;;; Ποιος στο είπε αυτό;;;;; Είναι ψυχαγωγικές! Το ότι εμπεριέχουν κάποια ενδιαφέροντα μερικές φορές θέματα είναι από τυχαίο έως συμπτωματικό και γι αυτό δεν λέγονται δημοσιογραφικές οι εκπομπές. Μην τα μπλέκεις. Άλλο διασκέδαση ψυχαγωγία κλπ και άλλο δημοσιογραφία-ενημέρωση.
Για τα άλλα που λες... για πες εσύ πόσα παιδιά χάνονται από την πρέζα κάθε μέρα; Πόσοι αυτοκτονούν; Και ποιος σου είπε ότι δεν γίνονται εκπομπές γι αυτά; Κάνεις λάθος και είναι σαφές ότι δεν παρακολουθείς πιθανότατα γιατί δεν έχεις το χρόνο όπως πολύς κόσμος. Αν ψάξεις όμως πραγματικά θα δεις ότι γίνονται εκπομπές και υπάρχει ενημέρωση και γι αυτά τα θέματα αν και προσωπικά θα ήθελα περισσότερη ενασχόληση.



"Πως ξεβρακώνονται οι δημοσιογράφοι ? Θα σου πώ μερικά παραδείγματα. Η ίστορία Μακη - Θέμου δεν σε δίδαξε τίποτα έσένα? Τι συμπέρασμα έβγαλές. Οτι είναι και οι δύο μαχητές της δημοσιογραφίας ή ότι σφάζονται για τα εκατομύρια? Η περίπτωση της Τρέμη? Ολος ο κόσμος ξέρει ότι είπε ψέματα στη δικαιοσύνη για το DVD αλλά αυτή σφυρίζει αδιάφορα. Ο Καμπουράκης καλό παιδι και αυτός αλλά μου έρχεται στο μυαλό η λέξη ρόμπα δεν ξέρω γιατι.
Θες να πάμε και πιο παλια? Μετά την πτώση του Μπερίσα στην Αλβανία μηπως θυμάσαι τα πλήρωμένα ρεπορτάζ από τον Ευαγγελάτο με τους Αλβανούς να πυροβολούν τενεκεδάκια, που μας το παρουσίαζαν σαν live μάχη.
Ε τι άλλο να πω δεν ξέρω. Αν δεν είναι για σένα αυτό ξεβράκωμα τότε δεν θα επικοινωνήσουμε πότε".



Μάλλον εδώ φταίω εγώ δεν εξήγησα καλά τι εννοούσα. Όταν είπαμ για το ξεβράκωμα των δημοσιογράφων και που το είδες δεν εννοούσα ότι δεν υπάρχουν παραδείγματα αλλά κάτι πολύ πιο απλό. Από την στιγμή που έγιναν κάποια πράγματα δεν θα έπρεπε να είχαν φάει "μαύρο" όπως ο Μαυρογιαλούρος οι κύριοι αυτοί;;;;; Τα στοιχεία όμως δείχνουν άλλα πράγματα. Ο κόσμος τελικά τους βλέπει τους ακούει και τους διαβάζει. Εκεί είναι που είπα δεν υπάρχει ξεβράκομα.

Και κάτι τελευταίο.
Έχεις πέσει και συ στην παγίδα να μιλάς και να καταγγέλλεις τη δημοσιογραφία αλλά στην ουσία μιλάς μόνο για τηλεόραση!!! Είσαι πολύ λάθος! Υπάρχουν οι εφημερίδες τα περιοδικά το ιντερνετ και το ραδιόφωνο. Αν επαυφύεσαι αποκλειστικά στην tv για ενημέρωση και θεωρείς δημοσιογραφία μόνο το "χαζοκούτι" καλό θα ήταν ανα αλλάξεις ρότα πλέυσης και αν αρχίζεις να ενημερώνεσαι πραγματικά.
ΥΓ Να σου θυμίσω πάντως ότι η τηλεόραση αυτή που κατηγορείς σε κρίσιμα θέματα έδειξε πραγματικά ένα πολύ καλό πρόσωπο. Δύο παραδείγματα. οι φωτιές πέρσι για τις οποίες υπήρχε κάλυψη συνεχής και ενημέρωση και το θέμα των σεισμών.

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
...

Τέλος πάντων από ότι φαίνεται δεν μπορούμε να συνενοηθούμε σε κανένα επιπεδο. Ότι και να πώ εγώ, εσύ θα καταλάβεις κάτι άλλο (και από ότι φαινεται ισχύει και το αντίστροφο )και επειδή δεν έχω σκοπό να σε πείσω τα αφήνω εδώ.

Αν εσένα σου αρέσει ο τροπος που λειτουργεί η δημοσιογραφία και οι δημοσιογράφοι τότε με γειά σου με χαρά σου. Εγώ ευχαριστώ δεν θα πάρω. Προτιμώ να διαβάζω 100, να ακούω 50 και να βλέπω 10 ώστε να κρατάω τα 2 που έχουν αξία, παρά να περιμένω να ενημερωθώ από τα κεντρικά δελτία ειδήσεων και από τον πρώινό γλύτσα.

Περι όρέξεως κολοκυθοπιτα.

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Τέλος πάντων από ότι φαίνεται δεν μπορούμε να συνενοηθούμε σε κανένα επιπεδο. Ότι και να πώ εγώ, εσύ θα καταλάβεις κάτι άλλο (και από ότι φαινεται ισχύει και το αντίστροφο )και επειδή δεν έχω σκοπό να σε πείσω τα αφήνω εδώ.

Αν εσένα σου αρέσει ο τροπος που λειτουργεί η δημοσιογραφία και οι δημοσιογράφοι τότε με γειά σου με χαρά σου. Εγώ ευχαριστώ δεν θα πάρω. Προτιμώ να διαβάζω 100, να ακούω 50 και να βλέπω 10 ώστε να κρατάω τα 2 που έχουν αξία, παρά να περιμένω να ενημερωθώ από τα κεντρικά δελτία ειδήσεων και από τον πρώινό γλύτσα.

Περι όρέξεως κολοκυθοπιτα.

Δεν ξερω αν ειπωθηκε ή το ξερεις , ο φιλος μας ειναι δημοσιογραφος.

Στελιο δεν το λεω με καμια ειρωνεια ουτε για να σε πικαρω , απλα αν δεν υποστιριξουμε το σπιτακι μας θα πεσει να μας πλακωσει.:smilea:

Πεταξτε τηλεοραση,δημοσιογραφους ,πολιτικους,λαμογια και βγητε να κανετε καμια καλοκαιρινη βολτα, αυτοι την δουλεια τους και μεις την δικη μας.

[gcrook]

O αλχημιστης ειπε κατι πολυ σωστο.
Οτι η ενημερωση μας συμβαδιζει με το επιπεδο μας. (ελπιζω να ειπε κατι τετοιο)

Ειναι τυχαιο που τα τελευταια 6-7 χρονια (ισως και λιγοτερο) ξεφυτρωσε ξαφνικα μια ντουζινα κουτσομπολιστικων περιοδικων,τετοιου επιπεδου και υφους,που η μενεγακη μπροστα τους μοιαζει με κατοχο βραβειου νομπελ;

Η trash tv που αν θυμαμαι καλα την εισηγαγε τις μεταμεσονυκτιες ωρες το new channel πριν απο δεκα χρονια,και ολοι ανωρωτιοντουσαν τοτε αν θα συνεχιστει αυτη η κατρακυλα ξερετε σε τι εξελιχθηκε τα τελευταια χρονια;

Στο απογευματινο και μεσημεριανο δελτιο ειδησεων.

θα μου πειτε εγω δεν βλεπω τετοια,εγω ανοιγω την τιβι σπανια και βλεπω μονο Κουλογλου,Εξαντα,ντοκυμαντερ στο σκαι για το ζευγαρωμα της πιτσιλωτης αγριοπαπιας του πεκινου κτλ κτλ.

Ναι αλλα τοτε ποιοι διαιωνιζουν αυτη την κατασταση;
Οι αλλοι;

Και στην τελικη ο δημοσιογραφος προσφερει αυτο που θα του ζητηθει,και αυτο που θα του ζητηθει ειναι αυτο που θα παρακολουθησει η πλειοψηφια,και οχι το αντιστροφο.


Υ.Γ Ανοιγω τηλεοραση δεκα λεπτα την εβδομαδα.Αυτα τα λεπτα ηταν αρκετα για να μαθω πριν απο καιρο ολα τα κουτσομπολια για τον Αλεξ και λιγο μετα για τον Ζαχοπουλο.ΜΙλαμε για βομβαρδισμο αχρηστων πληροφοριων σπο ολες τις πλευρες.
Τα υπολοιπα μαζι με τις γαργαλιστικες λεπτομερειες δυστυχως τα εμαθα....απο το φορουμ.

[ΝΑΙΑΣ]

Μπορει κανεις να μου εξηγησει γιατι ολοι οι μεγαλομπιζναδοροι σκοτωνονται να αγορασουν καναλια και εφημεριδες [πολλες φορες οικονομικα ζημιογονα]?.Στο μικρο χωριο που λεγεται Αθηνα ολοι γνωριζουμε το ποιον του καθε δημοσιογραφου και σε ποιες λιστες ειναι μισθοδοτουμενος,αλλωστε οι περισσοτεροι δεν κανουν καμμια προσπαθεια για να το κρυψουν.Παντως μπραβο τους,απο τεταρτη εξουσια βαδιζουν ακαθεκτοι για την δευτερη,[τα αφεντικα τους δηλαδη].Στο τελος της αναβαθμισης αυτης,στην καρεκλα του θρονου θα καθεται μαγκας τυπου Μπερλουσκονι.

[VanDiemen]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Καλά... ότι θες λες. Μα ότι θες. Επέτρεψε μου να σου εξηγήσω λίγο πως έχουν τα πράγματα κι αν θες ξανασκέψου τα μετά.
Οι δημοσιογράφοι είναι αναμεταδότες της είδησης. Δεν δημιουργούν ειδήσεις υπό Κ.Σ. Αν το κάνουν δεν είναι είδηση είναι απάτη!!! Εφόσον λοιπόν είναι αναμεταδότες της είδησης-πληροφορίας τις μαθαίνουν από κάπου αλλού. Οι πηγές είναι δεδομένες. Εκτός από τους αυτόπτες μάρτυρες πηγές σε έναν φόνο ας πούμε είναι οι μπάτσοι οι νοσοκόμοι που μετέφεραν το θύμα και ο ιατροδικαστής. Μετά η οικογένεια του θύματος φίλοι κλπ.
ΑΝ λοιπόν ο αστυνόμας Α σου λέει μία πληροφορία και μετά στην επιβεβαιώνει και ο Β και ο Γ τότε ΔΕΝ μπορείς να την κρατήσεις. ΑΠλώς τη δημοσιεύεις-δημοσιοποιείς.
Και ερχόμαστε σε αυτό που λες. Το αν είσαι ικανός να κρίνεις αν πρέπει ή δεν πρέπει να τη μεταδώσεις.
Ερώτηση Α: Εφόσον στην επιβεβαιώνουν κι από αλλού τι να σκεφτείς; Αφού διασταυρώνεται ότι ισχύει.
Ερώτηση Β. Τι νομίζεις ότι είναι δημοσιογραφία; Κάθεσαι σε ένα γραφείο και σε παίρνουν τηλέφωνο και σου λένε α αυτό έχει γίνει;;; Έχεις τέτοια εντύπωση; Εσύ τους ψάχνεις τους κυνηγάς και αυτοί που ξέρουν θα σου δώσουν αυτό που θέλουν. Πρόσεξε αυτό που θέλουν!!!

Παράδειγμα. Δολοφονία Σεργιανόπουλου. Βγήκαν τα υποτιθέμενα σοβαρά blog τα οποία υποτίθεται ότι είναι ανεξάρτητα και υποτίθεται πως ενημερώνουν σωστά και είπαν για τον Ρήγα!!! Η είδηση έκανε το γύρο της Ελλάδος μέσα από τους blogers οι οποίοι τελικά αποδείχθηκε πως δεν ήξεραν τι τους γίνεται! Αλλά εκεί βλέπεις δεν λέγονται δημοσιογράφοι γι αυτό και δεν ζητάμε ευθύνες. Αν είχαν κάνει όμως το ίδιο πράγμα δημοσιογράφοι θα είχαμε βγε οι πάντες και θα κράζαμε.
Κι όχι μόνο αυτό. Να στο προχωρήσω παραπέρα. Ας υποθέσουμε για ένα λεπτό πως ο Ρήγας είναι ύποπτος! Πες μου σε παρακαλώ... τον έβαλαν σε υποψίες οι φήμες από τους Blogers ή όχι;;;;;; ΑΝ η ασφάλεια τον είχε σε παρακολούθηση δυσκόλεψαν τώρα το έργο της;
Και να σου δώσω κι άλλο παράδειγμα. ΑΚόμα πιο γερό. Πάλι στην ίδια δολοφονία. Θυμάσαι στις αρχές τι είχε πει ο ιατροδικαστής; 5-7 μαχαιριές; μετά βγήκαν 9 και τελικά δεκατόσες! Μήπως ούτε ο ιατροδικαστής δεν ήξερε;;;
Πολλές φορές διαρρέουν επίτηδες ψευδείς πληροφορίες ή παραποιημένες γιατί η αστυνομία πρέπει να κάνει τη δουλειά της. Ο δημοσιογράφος δεν είναι μπάτσος ούτε έχει δει το ΄πτώμα στην σκηνή του φόνου. Αυτά που του λένε αυτά μεταφέρει.
Και ερώτηση Γ:
Να σκέφτονται οι δημοσιογράφοι τι μεταδίδουν! Μήπως μπορείς να αντιληφθείς πόσο επικίνδυνο μπορεί να γίνει αυτό;;;; Κατανοείς τι σημαίνει ένας δημοσιογράφος ο οποίος κρατά πληροφορίες δεν τις δημοσιεύει και τις χρησιμοποιεί κατά το δοκούν αυτού ή του συγκροτήματος που εργάζεται;;;;

Πάω και παρακάτω. Στα υπόλοιπα που λες. Για τα Ίμια και την υπόθεση του γιδοβοσκού.
Λοιπόν σόρι κιόλας αλλά λες αρλούμπες! Να με συγχωρείς αλλά το κάνεις! Και θα εξηγήσω αμέσως.
ΔΕΝ υπάρχει μισή τι λέω τι μισή ούτε μισή της μισής πιθανότητα να περίμεναν οι Τούρκοι να δουν τα κανάλια μας για να μάθουν τις κινήσεις μας. Ούτε σε ταινία του 40 δεν θα έγραφαν τέτοιο σενάριο. Δεν ξέρω πως βγάζεις αυτό το συμπέρασμα αλλά δεν παίζει με την καμία. Τόσο εμείς όσο και οι γείτονες βασίζονται σε πολύ διαφορετικά πράγματα για να ξέρουν τις κινήσεις μας και πίστεψε με έχουν τρόπους. Μην σου πω ότι ήξεραν πολύ προτού φύγουν τα πλοία μας και το δρομολόγιό τους όπως κι εμείς τις δικές τους κινήσεις.
Ότι ήταν απαράδεκτο αυτό που έγινε από τα ΜΜΕ ΝΑΙ στο λέω ήταν. Αλλά τα ΜΜΕ έφταιγαν ή οι μαλάκες που δεν εμπόδισαν τις κάμερες να τραβούν τις κινήσεις;;;
όσο για το γιδοβοσκό... στο λέω ευθέως και με σαφήνεια. Με την ίδια λογική τη δική σου ούτε ταινίες με τέλεια εγκλήματα και αποδράσεις έπρεπε να έδιναν γιατί θα μάθαιναν οι επίδοξοι δολοφόνοι και κακοποιοί. Έλεος!!!!!!!! Κάθε μέρα να βγαίνει μία είδηση και να εξηγεί πλήρως τα λάθη που έκανε ο δολοφόνος και τα κόλπα που χρησιμοποίησαν οι αστυνομικοί για να τον πιάσουν πάλι θα συλλαμβάνονται και πάλι το ίδιο θα γίνεται. Επειδή δεν έχει τύχει να μιλήσεις με αστυνομικούς της δίωξης εγκλημάτων ούτε έχει τύχει να μιλήσεις με ιατροδικαστές στο λέω αν θες το πιστεύεις πως πάντα μα πάντα θα διαρρέουν τις πληροφορίες που αυτοί θέλουν και όταν το θέλουν. Εξού και η φράση που λένε συχνά "ναι μαλάκα μην το πεις αυτόόμως τώρα γιατί δεν θα τους πιάσουμε και θα πάρουμε τ αρχίδια μας. Πέστο μετά".

ΥΓ Ας πετάξουν όσα όπλα θέλουν μα όσα όπλα!!!! Κι αλλιώς βρίσκονται.

Καταρχήν αυτό που σε καθιστά άκυρο, υποκειμενικό και προκατειλλημένο εξαρχής, είναι το γεγονός πως ανήκεις κι εσύ ο ίδιος στο συνάφι που κατακρίνω. Παρά το γεγονός αυτό, θα απαντήσω στις παρατηρήσεις σου.
Ισχυρίζεσαι πως δεν είσαι αρμόδιος να φιλτράρεις σα δημοσιογράφος την είδηση! Πως εγώ, ο τηλεθεατής, αναγνώστης, καταναλωτής, είμαι αυτός που πρέπει να επιλέγω το μέσο που θα ενημερωθώ.
Κοίταξε να δεις, αυτό το πράγμα που περιγράφεις για σωστό δημοσιογράφο, δεν υπάρχει στη χώρα μας. Ή για να είμαι δίκαιος, ίσως να υπάρχει. Απλώς ποτέ δεν πρόκειται να διαπρέψει (με ελάχιστες ίσως εξαιρέσεις). Μεταφέρεις απλώς την είδηση, ε; Δηλαδή οτιδήποτε μάθεις, που έχει την απειροελάχιστη σχέση με κάποιο συμβάν, το μεταφέρεις σαν είδηση; Η άφθονη διούρηση (καταλαβαίνεις που αναφέρομαι), ήταν είδηση; Έπρεπε να μεταφερθεί ως τέτοια; Δεν πρέπει να φιλτράρεις τίποτα; Οποιαδήποτε μαλακιά σου πει και το τελευταίο σκυλί που έτυχε να βρίσκεται παραδίπλα, σε κάποιο συμβάν, τη μεταδίδεις αυτούσια, σαν τετελεσμένο και αδιαμφισβήτητο γεγονός; Αν δεν το κάνεις εσύ, οι υπόλοιποι το κάνουν ή όχι; Οι ειδήσεις στις οποίες αναφέρθηκα, εμπίπτουν στην κατηγορία των τελείως άχρηστων ειδήσεων ή όχι; Κι αν κρίνεις πως είναι χρήσιμες, μπορείς να αναλύσεις τη χρησιμότητά τους;
Το ότι μεταφέρεις την είδηση χωρίς την προσωπική σου πινελιά είναι ουτοπικό. Παντελώς μπούρδα! Έχουν καταντήσει τα κανάλια να είναι γραφεία τύπου κομμάτων και τολμάς να λες πως απλώς μεταφέρεις την είδηση, χωρίς να προκαταβάλλεις τον καταναλωτή, συνοδεύοντας την είδηση με την ερμηνεία που θέλεις;

Η αναφορά σου στο Σεργιανόπουλο, ελπίζω απλώς να οφείλεται στην αφέλειά σου και όχι στις πραγματικές σου πεποιθήσεις περί σωστής δημοσιογραφίας. Η είδηση αυτή, ξέρεις πως θα μεταφέρονταν από έναν σωστό δημοσιογράφο; "Βρέθηκε δολοφονημένος, ο γνωστός ηθοποιός Νίκος Σεργιανόπουλος στο σπίτι του, την τάδε ώρα". Αυτή είναι η είδηση! Οτιδήποτε άλλο, οποιαδήποτε εικασία, οποιοδήποτε κουτσομπολιό υπάρχει, ανήκει σε κουτσομπολίστικες εκπομπές! Ανήκει σε καρακαλτάκες που θα μας ζαλίσουν τα @@ με την κάθε μαλακία που θα βγει να πει κι ο τελευταίος πεταμένος, τριτοκοσμικός τηλεμαϊντανός. Μην τα βάζεις με τους bloggers γιατί δεν υπερασπίστηκα την πρακτική τους εναντίον αυτής των δημοσιογράφων. Δε διαφωνώ πως η παραπληροφόρησή σου είναι δεδομένη, αν επιλέξεις να κοιτάξεις σοβαρά κάτι που μπορεί να αναφέρεται σε blog. Το θέμα μας δεν είναι οι bloggers. Είναι οι δημοσιογράφοι. Το να συγκρίνουμε σαν όμοια, τα blogs με τις εφημερίδες ή τα περιοδικά, είναι σα να συγκρίνουμε τις βούρτσες με... (δε μπορώ να σκεφτώ κάτι.. βρες κάτι με ομοιοκαταληξία και θεώρησέ το σαν είδηση).

Λες μετά:

"Κατανοείς τι σημαίνει ένας δημοσιογράφος ο οποίος κρατά πληροφορίες δεν τις δημοσιεύει και τις χρησιμοποιεί κατά το δοκούν αυτού ή του συγκροτήματος που εργάζεται;;;; "

Μήπως τολμάς να υποννοήσεις πως αυτό δε συμβαίνει; Μην τρελαθούμε κιόλας. Ακόμη κι αν δε σου το επιβάλλουν πλαγίως, το κάνεις από μόνος σου και μεταφέρεις την είδηση ακριβώς όπως βολεύει τον αρχιμαλάκα του κάθε συγκροτήματος! Ακριβώς γιατί το "EQU" σου είναι αντίστοιχα υψήλό με της γνωστής τραγουδίστριας και σου υπαγορεύει να κάνεις αυτό το οποίο δε θα σε οδηγήσει πίσω στο πεζοδρόμιο να ψάχνεις για δουλειά.
Για τα Ίμια υποννοείς πως πρέπει να δημιουργηθούν κανα δυο ομάδες Οϋκάδων που θα έχουν την ευθύνη, σε αντίστοιχα περιστατικά, να ανοίξουν πυρ εναντίον των υποδημοσιογραφίσκων που θα πα να παίξουν το Ράμπο; Ε, εδώ δε διαφωνώ. Αρκεί να σημαδεύουν καλά.

[VanDiemen]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΝΑΙΑΣ
Μπορει κανεις να μου εξηγησει γιατι ολοι οι μεγαλομπιζναδοροι σκοτωνονται να αγορασουν καναλια και εφημεριδες [πολλες φορες οικονομικα ζημιογονα]?.Στο μικρο χωριο που λεγεται Αθηνα ολοι γνωριζουμε το ποιον του καθε δημοσιογραφου και σε ποιες λιστες ειναι μισθοδοτουμενος,αλλωστε οι περισσοτεροι δεν κανουν καμμια προσπαθεια για να το κρυψουν.Παντως μπραβο τους,απο τεταρτη εξουσια βαδιζουν ακαθεκτοι για την δευτερη,[τα αφεντικα τους δηλαδη].Στο τελος της αναβαθμισης αυτης,στην καρεκλα του θρονου θα καθεται μαγκας τυπου Μπερλουσκονι.

Είναι επειδή ένας δημοσιογράφος ποτέ δεν κρατά πληροφορίες, πάντα τις δημοσιεύει και ποτέ δεν τις χρησιμοποιεί κατά το δοκούν αυτού ή του συγκροτήματος που εργάζεται.

[VanDiemen]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis

"Δεν είναι περίεργο, ούτε κακο. Δεν είναι θέμα φρεσκάδας. Είναι θέμα εμπορίου. Πρόκειται για καθαρά οικονομική πράξη. Πουλάω φρέσκια την είδηση, παίρνω λεφτά. Αρά δεν μιλάμε για λειτούργημα. Ενίοτε κατασκευάζονται και ειδήσεις όταν η επικαιρότητα δεν τις προσφέρει. Αρα δεν μιλάμε για πληροφόρηση αλλά για αγορά".


Ξέρεις τυγχάνει και οι δημοσιογράφοι να έχουν κάποιες ανάγκες όχι σπουδαία πράγματα αλλά κάποια βασικά τα έχουν. Να φάνε να πιουν να μεφαλώσουν τα παιδιά τους να έχουν ένα σπίτι να ζήσουν... όπως όλοι νομίζω. Η δουλειά τους είναι πολύ συγκεκριμένη πάρα πολύ. Μαθαίνουν κάτι αξιολογείται και δημοσιοποιείται. Τέλος! Γι αυτό πληρώνονται. Είναι όπως ένας δάσκαλος ένας καθηγητής ή ένας ξυλουργός και ηλεκτρολόγος. Προσφέρεται υπηρεσία και υπάρχει αμοιβή γι αυτό. Τέλος!
Οι ειδήσεις οι οποίες κατασκευάζονται είναι πολύ-πολύ λιγότερες από όσο νομίζεις ή πιστεύεις πως ξέρεις. Κι αν θεωρείς ότι η κατασκευή ειδήσεων είναι το πρόβλημα στη δημοσιογραφία είσαι πολύ γελασμένος. Μπορώ να σε επιβεβαιώσω ότι είναι σχεδόν μηδαμινές οι ειδήσεις που κατασκευάζονται.

Το γεγονός πως έχεις έξοδα, ανάγκες, οικογένεια κ.λπ. είναι άλλοθι στο να κατασκευάσεις μια είδηση; Αν όχι, γιατί τα αναφέρεις;

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis

"Πως ξεβρακώνονται οι δημοσιογράφοι ? Θα σου πώ μερικά παραδείγματα. Η ίστορία Μακη - Θέμου δεν σε δίδαξε τίποτα έσένα? Τι συμπέρασμα έβγαλές. Οτι είναι και οι δύο μαχητές της δημοσιογραφίας ή ότι σφάζονται για τα εκατομύρια? Η περίπτωση της Τρέμη? Ολος ο κόσμος ξέρει ότι είπε ψέματα στη δικαιοσύνη για το DVD αλλά αυτή σφυρίζει αδιάφορα. Ο Καμπουράκης καλό παιδι και αυτός αλλά μου έρχεται στο μυαλό η λέξη ρόμπα δεν ξέρω γιατι.
Θες να πάμε και πιο παλια? Μετά την πτώση του Μπερίσα στην Αλβανία μηπως θυμάσαι τα πλήρωμένα ρεπορτάζ από τον Ευαγγελάτο με τους Αλβανούς να πυροβολούν τενεκεδάκια, που μας το παρουσίαζαν σαν live μάχη.
Ε τι άλλο να πω δεν ξέρω. Αν δεν είναι για σένα αυτό ξεβράκωμα τότε δεν θα επικοινωνήσουμε πότε".



Μάλλον εδώ φταίω εγώ δεν εξήγησα καλά τι εννοούσα. Όταν είπαμ για το ξεβράκωμα των δημοσιογράφων και που το είδες δεν εννοούσα ότι δεν υπάρχουν παραδείγματα αλλά κάτι πολύ πιο απλό. Από την στιγμή που έγιναν κάποια πράγματα δεν θα έπρεπε να είχαν φάει "μαύρο" όπως ο Μαυρογιαλούρος οι κύριοι αυτοί;;;;; Τα στοιχεία όμως δείχνουν άλλα πράγματα. Ο κόσμος τελικά τους βλέπει τους ακούει και τους διαβάζει. Εκεί είναι που είπα δεν υπάρχει ξεβράκομα.

Το γεγονός πως τους βλέπουν άνθρωποι, οι οποίοι δέχτηκαν με αντάλλαγμα έναν αποχυμωτή ή έναν αποχνουδωτή να δίνουν αναφορά για τις τηλεοπτικές τους επιλογές, δε σε νομιμοποιεί επ' ουδενί να αναφέρεσαι σ' αυτές σα να είναι επιλογές του συνόλου των Ελλήνων.

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis

Και κάτι τελευταίο.
Έχεις πέσει και συ στην παγίδα να μιλάς και να καταγγέλλεις τη δημοσιογραφία αλλά στην ουσία μιλάς μόνο για τηλεόραση!!! Είσαι πολύ λάθος! Υπάρχουν οι εφημερίδες τα περιοδικά το ιντερνετ και το ραδιόφωνο. Αν επαυφύεσαι αποκλειστικά στην tv για ενημέρωση και θεωρείς δημοσιογραφία μόνο το "χαζοκούτι" καλό θα ήταν ανα αλλάξεις ρότα πλέυσης και αν αρχίζεις να ενημερώνεσαι πραγματικά.
ΥΓ Να σου θυμίσω πάντως ότι η τηλεόραση αυτή που κατηγορείς σε κρίσιμα θέματα έδειξε πραγματικά ένα πολύ καλό πρόσωπο. Δύο παραδείγματα. οι φωτιές πέρσι για τις οποίες υπήρχε κάλυψη συνεχής και ενημέρωση και το θέμα των σεισμών.

Η επιλογή να αναφερθεί κάποιος στον πιο προσιτό, εύκολο και φθηνό τρόπο πληροφόρησης είναι παγίδα; Ορισμένοι δε ζουν με αποκλειστικό σκοπό της ζωής τους να είναι απόλυτα ενημερωμένοι για το τελευταίο κουτσομπολιό που κυκλοφορεί (γιατί για τέτοια μιλάμε, είτε αναφερόμαστε σε εφημερίδες, είτε σε περιοδικά ή τηλεόραση). Ορισμένοι έχουν κι άλλες δουλειές (ολοένα και πιο λίγοι, δυστυχώς).

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
Καταρχήν αυτό που σε καθιστά άκυρο, υποκειμενικό και προκατειλλημένο εξαρχής, είναι το γεγονός πως ανήκεις κι εσύ ο ίδιος στο συνάφι που κατακρίνω. Παρά το γεγονός αυτό, θα απαντήσω στις παρατηρήσεις σου.


Άκυρος υποκειμενικός και προκατειλλημένος επειδή κάνω ένα επάγγελμα;;;; Κι επειδή απαντώ σε αιτιάσεις -κριτική η οποία δεν είναι σωστή;;;;; όπως την εκφράζεις;;;; Κάνε σωστή κριτική θίξε πραγματικά κακά και μαύρα του χώρου να σου πω μπράβο έχεις δίκιο.

Ισχυρίζεσαι πως δεν είσαι αρμόδιος να φιλτράρεις σα δημοσιογράφος την είδηση! Πως εγώ, ο τηλεθεατής, αναγνώστης, καταναλωτής, είμαι αυτός που πρέπει να επιλέγω το μέσο που θα ενημερωθώ.
Κοίταξε να δεις, αυτό το πράγμα που περιγράφεις για σωστό δημοσιογράφο, δεν υπάρχει στη χώρα μας. Ή για να είμαι δίκαιος, ίσως να υπάρχει. Απλώς ποτέ δεν πρόκειται να διαπρέψει (με ελάχιστες ίσως εξαιρέσεις).


Τι λε ρε μεγάλε σοβαρά;;;;;; Ξέρεις πόσα χιλιάδες περιοδικά κυκλοφορούν;;;; Ξέρεις πόσες εφημερίδες;;;; Πόσα άλλα μέσα πληροφόρησης υπάρχουν;;;;; Τα έχεις ψάξει όλα και λες πως δεν υπάρχει στην Ελλάδα κάτι τέτοιο;;;;
Και δεν προκειται να διαπρέψει ΤΙ; Γιατί ως τώρα δεν έχεις πει ούτε μία φορά τι εννοείς σωστή δημοσιογραφία και ποιο είναι το "καλό" για σένα είδος να το κατανοήσουμε και μεις.
Φαντάζομαι πως δεν σου κάνει ούτε ο Κούλογλου ούτε ο Αυγερόπουλος ούτε ο Δανέζης ούτε το παλλικάρι που κάνει τη μηχανή του χρόνου στον Άλφα ούτε βέβαια τα περιοδικά του στιλ "Άμυνα και Διπλωματία" ή τα ανεξάρτητα ΜΜΕ (indymedia). Όλα αυτά δεν σου κάνουν να φανταστώ;;;




Μεταφέρεις απλώς την είδηση, ε; Δηλαδή οτιδήποτε μάθεις, που έχει την απειροελάχιστη σχέση με κάποιο συμβάν, το μεταφέρεις σαν είδηση; Η άφθονη διούρηση (καταλαβαίνεις που αναφέρομαι), ήταν είδηση; Έπρεπε να μεταφερθεί ως τέτοια; Δεν πρέπει να φιλτράρεις τίποτα; Οποιαδήποτε μαλακιά σου πει και το τελευταίο σκυλί που έτυχε να βρίσκεται παραδίπλα, σε κάποιο συμβάν, τη μεταδίδεις αυτούσια, σαν τετελεσμένο και αδιαμφισβήτητο γεγονός; Αν δεν το κάνεις εσύ, οι υπόλοιποι το κάνουν ή όχι; Οι ειδήσεις στις οποίες αναφέρθηκα, εμπίπτουν στην κατηγορία των τελείως άχρηστων ειδήσεων ή όχι; Κι αν κρίνεις πως είναι χρήσιμες, μπορείς να αναλύσεις τη χρησιμότητά τους;



Κάτσε να σου ξαναπώ πως έχουν τα πράγματα γιατί πάλι σαλάτα τα κάνεις. Η άφθονη διούρηση ήταν κομμάτι του ρεπορτάζ. Το ρεπορτάζ γίνεται για να βγει η είδηση προς τα έξω. Όταν ένας πολιτικός ένας βουλευτής ένας θρησκευτικός ηγέτης είναι στο νοσοκομείο ή έχει χτυπήσει ή τέλος πάντων είναι σε μία κρίσιμη ή δύσκολη κατάσταση κάθε τι μα κάθε τι το οποίο το μαθαίνουμε από τους γιατρούς νοσοκόμους και το ιατρικό προσωπικό ή τους διευθυντές κλινικών και νοσοκομείων αποτελεί αναπόσπαστο στοιχείο της είδησης. Η άφθονη διούρηση μπορεί κάλλιστα να δείχνει ένα θετικό ή αρνητικό σημείο στην πορεία του ασθενή.
Τώρα για το οποιαδήποτε μαλακία μου πει ένα σκυλί... θα μπορούσα εύκολα να σου πω ότι τόσα ξέρεις τόσα λες αλλά προτιμώ να σου εξηγήσω. Ξανά. Γίνεται γνωστή μία είδηση. Ένα στοιχείο. Οφείλει ο δημοσιογράφος και αυτό γίνεται σχεδόν πάντα να τη διασταυρώσει. Τηλεφωνεί στις πηγές του μιλά με πιθανούς αυτόπτες μάρτυρες και μετά και με άλλους δημοσιογράφους και αφού την έχει εξακριβώσει τότε τη δημοσιοποιεί.




Το ότι μεταφέρεις την είδηση χωρίς την προσωπική σου πινελιά είναι ουτοπικό. Παντελώς μπούρδα! Έχουν καταντήσει τα κανάλια να είναι γραφεία τύπου κομμάτων και τολμάς να λες πως απλώς μεταφέρεις την είδηση, χωρίς να προκαταβάλλεις τον καταναλωτή, συνοδεύοντας την είδηση με την ερμηνεία που θέλεις;



Και σε αυτό κάνεις λάθος! Μέχρι ένα σημείο όμως. Δηλαδή. Η είδηση συνήθως μεταφέρεται χωρίς σχόλια και τα τοιαύτα. Επειδή όμως οι ειδήσεις ιδιαίτερα στην τηλεόραση έχουν γίνει και ένα είδος τοκ σόου υπάρχουν διάφοροι "αναλυτές" οι οποίοι πράγματι λειτουργούν όχι αμερόληπτα αλλά εντελώς υποκειμενικά. Και ναι παίζουν και πολιτικά παιχνίδια. Ισχύει.



Η αναφορά σου στο Σεργιανόπουλο, ελπίζω απλώς να οφείλεται στην αφέλειά σου και όχι στις πραγματικές σου πεποιθήσεις περί σωστής δημοσιογραφίας. Η είδηση αυτή, ξέρεις πως θα μεταφέρονταν από έναν σωστό δημοσιογράφο; "Βρέθηκε δολοφονημένος, ο γνωστός ηθοποιός Νίκος Σεργιανόπουλος στο σπίτι του, την τάδε ώρα". Αυτή είναι η είδηση! Οτιδήποτε άλλο, οποιαδήποτε εικασία, οποιοδήποτε κουτσομπολιό υπάρχει, ανήκει σε κουτσομπολίστικες εκπομπές! Ανήκει σε καρακαλτάκες που θα μας ζαλίσουν τα @@ με την κάθε μαλακία που θα βγει να πει κι ο τελευταίος πεταμένος, τριτοκοσμικός τηλεμαϊντανός.



Ευχαριστώ για τα δωρεάν μαθήματα δημοσιογραφίας. 4 χρόνια στην Αγγλία εκτός από το ότι έκανα στην Ελλάδα δεν με έμαθαν πως λέγεται η σωστή είδηση. Ευχαριστώ που με μαθαίνεις εσύ.





Μην τα βάζεις με τους bloggers γιατί δεν υπερασπίστηκα την πρακτική τους εναντίον αυτής των δημοσιογράφων. Δε διαφωνώ πως η παραπληροφόρησή σου είναι δεδομένη, αν επιλέξεις να κοιτάξεις σοβαρά κάτι που μπορεί να αναφέρεται σε blog. Το θέμα μας δεν είναι οι bloggers. Είναι οι δημοσιογράφοι. Το να συγκρίνουμε σαν όμοια, τα blogs με τις εφημερίδες ή τα περιοδικά, είναι σα να συγκρίνουμε τις βούρτσες με... (δε μπορώ να σκεφτώ κάτι.. βρες κάτι με ομοιοκαταληξία και θεώρησέ το σαν είδηση).


Συμφωνώ απολύτως!!!!!!!!!!!!! Γι αυτό το έθεσα ως παράδειγμα για να καταλάβεις από μόνος σου από ποιους μαθαίνονται οι ειδήσεις.

Λες μετά:

"Κατανοείς τι σημαίνει ένας δημοσιογράφος ο οποίος κρατά πληροφορίες δεν τις δημοσιεύει και τις χρησιμοποιεί κατά το δοκούν αυτού ή του συγκροτήματος που εργάζεται;;;; "

Μήπως τολμάς να υποννοήσεις πως αυτό δε συμβαίνει; Μην τρελαθούμε κιόλας. Ακόμη κι αν δε σου το επιβάλλουν πλαγίως, το κάνεις από μόνος σου και μεταφέρεις την είδηση ακριβώς όπως βολεύει τον αρχιμαλάκα του κάθε συγκροτήματος! Ακριβώς γιατί το "EQU" σου είναι αντίστοιχα υψήλό με της γνωστής τραγουδίστριας και σου υπαγορεύει να κάνεις αυτό το οποίο δε θα σε οδηγήσει πίσω στο πεζοδρόμιο να ψάχνεις για δουλειά.


Έχεις αποδείξεις πως συμβαίνει;;;;;;;;;;;;;;; Μπορεί ς να μου παρουσιάσεις ατράνταχτες αποδείξεις ότι συμβαίνει κάτι τέτοιο;;;;;;;;;;;; Όχι θεωρίες και παπαρολογίες και γενικότητες. Στοιχεία! Έχεις;;;;;
Και για να πάψεις να λες μπούρδες θα στο ξαναπώ μπας και το καταλάβεις ότι υπάρχουν χιλιάδες δημοσιογράφοι οι οποίοι εργάζονται στην Ελλάδα σε κάθε γωνιά της. Τώρα αν εσύ ξέρεις ότι όλοι αυτοί κάνουν το ίδιο πράγμα... ε πολύ απλά ξεκίνα να ενημερώνεσαι από όπου εσύ θες. Από όπου εσύ νομίζεις ότι μαθαίνεις καλύτερα. Και να δούμε τελικά ποιος έχει δίκιο για την ενημέρωση.


Για τα Ίμια υποννοείς πως πρέπει να δημιουργηθούν κανα δυο ομάδες Οϋκάδων που θα έχουν την ευθύνη, σε αντίστοιχα περιστατικά, να ανοίξουν πυρ εναντίον των υποδημοσιογραφίσκων που θα πα να παίξουν το Ράμπο; Ε, εδώ δε διαφωνώ. Αρκεί να σημαδεύουν καλά.

Για τα Ίμια είναι σαφές πως ΔΕΝ έπρεπε με την καμία να αφεθούν οι δημοσιογράφοι να κάνουν πλάνα ανεξέλεγκτα και να τραβάνε ότι θέλουν. Τόσο απλά.

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen



Το γεγονός πως τους βλέπουν άνθρωποι, οι οποίοι δέχτηκαν με αντάλλαγμα έναν αποχυμωτή ή έναν αποχνουδωτή να δίνουν αναφορά για τις τηλεοπτικές τους επιλογές, δε σε νομιμοποιεί επ' ουδενί να αναφέρεσαι σ' αυτές σα να είναι επιλογές του συνόλου των Ελλήνων.



Και η συνέχεια τώρα για να τελειώνουμε! Ρε μεγάλε έχεις επαφή με την πραγματικότητα;;;;; Ξέρεις που ζεις;;;;
Τι αποχνουδωτή και αποχυμωτή μας τσαμπουνάς;;;;;;; Μετρήσεις πραγματικές έχεις δει;;;; Έχεις ιδέα πως γίνονται; Οι κυκλοφορίες των εφημερίδων πως βγαίνουν έχεις ιδέα;;; Αν όχι πες δεν ξέρω γνωρίζω μόνο ότι έχω ακούσει. Εκτός αν θες να μας πεις ότι χάρη στους αποχυμωχνουδοδονητές πουλούν οι εφημερίδες και τα περιοδικά.






Η επιλογή να αναφερθεί κάποιος στον πιο προσιτό, εύκολο και φθηνό τρόπο πληροφόρησης είναι παγίδα; Ορισμένοι δε ζουν με αποκλειστικό σκοπό της ζωής τους να είναι απόλυτα ενημερωμένοι για το τελευταίο κουτσομπολιό που κυκλοφορεί (γιατί για τέτοια μιλάμε, είτε αναφερόμαστε σε εφημερίδες, είτε σε περιοδικά ή τηλεόραση). Ορισμένοι έχουν κι άλλες δουλειές (ολοένα και πιο λίγοι, δυστυχώς).

Ότι να ναι τελικά. Μπορείς να μιλήσεις με στοιχεία; ή μιλάς για να μιλάς; ποιο είναι το τελευταίο κουτσομπολιό;;;;; Πες μας να καταλάβουμε επιτέλους και μεις οι φτωχοί!
Η Ζίμενς είναι τελευταίο κουτσομπολιό; Ο Μαντέλης και ο Μαντάς; Η υπόθεση ΟΤΕ και Γερμανού; Η αναθεώρηση του Συντάγματος; Οι επόμενες εκλογές οι οποίες μάλλον θα διαλύσουν το δικομματισμό; Το έγκλημα Σεργιανόπουλου; Ο φόνος του Σύρου στο Περιστέρι; Αυτά είναι κουτσομπολιά;;;; Το παγκόσμιο πρόβλημα με το πετρέλαιο; τα μέτρα υπέρ της παράκτιας αλιείας από την ΕΕ; Οι εκλογές στις ΗΠΑ; Αυτά είναι κουτσομπολιό;