Κοστος κατασκευης πιστας

[gixxerpap]

όσον αφορά την κατασκευή μιας πιστας τετοιων προδιαγραφων, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά ....
όποιος έχει να διαθέσει ?200.000.000 δεν ενδιαφέρεται απλα να τα πάρει πίσω κάποια στιγμή .... έχει πολλές εναλλακτικές ευκαιρίες για επένδυση, με μεγαλύτερη αποδοση, συντομότερη περίοδο απόσβεσης και μικρότερο ρίσκο ...

μια πίστα επιπέδου σερρών με υποδομές για να δεχτεί διεθνείς αγώνες, κοστίζει ?10.000.000 στο νερό .... (τσεκαρισμένο, μη διαφωνήσουμε και σ' αυτό)

με βάση μόνο αυτό, υπολογίστε ποσο καθαρο κέρδος πρέπει να έχει κάθε μερα, για να αποσβεστεί μόνο το κόστος κατασκευής σε 4 χρόνια ........όχι δεν έκανε λάθος το κομπιουτεράκι σας .....?6.850 ημερήσιο καθαρό κέρδος

προσέξτε, δεν έχουμε υπολογίσει κόστος συντήρησης, προσωπικό, εφορίες κλπ κλπ κλπ κλπ ......

anyway, ας μαζευτούμε, όσοι έχουμε κάποιες γνώσεις οικονομικών, να κάνουμε ένα feasibility study πσσσσςςςςς.....τι μου θυμήσατε ..... της προκοπής, έτσι, για να 'χουμε μια ασχολία για το χειμώνα ρε αδερφέ νομίζω ότι θα έχει και ενδιαφέρον και χαβαλέ ......

[DrIoannis]

Να ρωτήσω κάτι?Γιατί sto Ellada θα πρέπει όποια επένδυση να αποσβεστεί σε 4 χρόνια?Ας κάνει απόσβεση σε 6-8-10 χρόνια.Στο κάτω κάτω να μην φτιαχτεί 1 πίστα προδιαγραφών F1 αλλά όπως αναφέρθηκε 3-4 Σέρρες like.Οι ζωές που θα σωθούν από μία τέτοια επένδυση θα είναι πάρα μα πάρα πολλές.Βέβαια μιας και μερικοί καρεκλοκένταυροι είναι καθαρά ψυχροί και μιλούν μόνο με νούμερα ας σκεφτούν τα ποσά που θα παράγουν αυτοί οι άνθρωποι καθώς και θα γλυτώσουν από τα έξοδα νοσηλείας κλπ.Στην Ελλάδα είμαστε πολύ μα πολύ κοντόφθαλμοι και πραγματικά πολύ πίσω σε παρόμοια θέματα.Λυπάμαι γιατί έχουμε τόσα καλά παραδείγματα δίπλα μας αλλά εμείς είμαστε κλεισμένοι στο καβούκι μας και στην κακομοιριά μας...

[laryfz1]

ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ Η ΧΩΡΑ ΤΗΣ ΑΡΠΑΧΤΗΣ

[laryfz1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από laryfz1
[BΚΑ]ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ Η ΧΩΡΑ ΤΗΣ ΑΡΠΑΧΤΗΣ [/B]

ΚΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΦΟΡΑΕΙ ΜΟΤΕΡ 1960 ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΜΈΝΟ

[gcrook]

Αποσβεση σε 8,10 χρονια;;;;;
Ουτε περιπτερο δεν ανοιγεις με σκοπο να αποσβεσεις το δανειο σε 10 χρονια.
Με τους ρυθμους στους οποιους κινειται η συγχρονη οικονομια,ποιος θα κανει επενδυση με το πιθανοτητα να αποσβεστει οταν θα ενηλικιωθουν τα εγγονια του;
Δεν παμε καλα.

[spyros122]

δεν ξερω αν εχει νοημα ολη αυτη η -κατα τ'αλλα εξιεπαινη- οικονομοτεχνικη ερευνα που καναν οι συναδελφοι. το κρατος σπαταλα πολυ περισσοτερα χρηματα σε εργα χωρις καμια ελπιδα "αποσβεσης". εαν οι πολιτικαντηδες μοιριστουν ψηφουλακια δεν κοιτανε μελετες, ουτε υπολογιζουν κοστος, αφου φυσικα δεν τα βαζουν απο την τσεπη τους! τα κινητρα τους ειναι καθαρα πελατειακα. το "κερδος" τους εξαλλου μπορει να εξασφαλιστει ακομα κι απο ενα ζημιογονο εργο, με τους γνωστους "ελληνικους" τροπους!

το ζητημα λοιπον ειναι κατα ποσο μπορει να προβληθει το θεμα της πιστας σε τετοιο βαθμο ωστε να συγκινηθουν οι αρμοδιοι. να δουν μεσα σ'αυτο την προσωπικη τους προβολη και το πολιτικο τους οφελος.

το δικο μας οφελος ομως;
σιγουρα μια πιστα προδιαγραφων moto gp θα ανεβαζε την κινηση γυρω απο τη μοτοσυκλετα. οι αντιπροσωπειες πιθανως να αυξησουν τις πωλησεις τους. οι διαφημιστες να τα πιασουν καλυτερα. οι καρεκλαδες να κοψουν κορδελες και να κερδισουν λιγη παραπανω προβολη στα μεσα. και μυρια οσα που δεν μπορω καν να φανταστω.

το δικο μας οφελος;
βλεπετε μεσα σ'ολο αυτο το πανηγυρι το κερδος για τους μοτοσυκλετιστες; δεν ειμαι μηδενιστης, ουτε θελω να ισοπεδωσω τα παντα. σιγουρα υπαρχει ζουμι και για μας. αλλα βλεπω πολλους να κανουν χρυσες δουλειες και σε μας να μενει η χαρα ενος τριημερου αγωνων. td και πανελληνιο πρωταθλημα δεν τα αναφερω γιατι αυτα υπαρχουν -τροπον τινα- και σημερα για οποιους εχουν τη δυνατοτητα προσελευσης (αποσταση, χρονο, χρημα)

η μοτοσυκλετιστικη παιδεια που προσπαθουμε να προωθησουμε;

αντιπαραθεση μπορουμε να κανουμε επ'αοριστον. το ερωτημα που θελω να θεσω εγω ειναι για ποιους λογους θελει ο καθενας μας την πιστα.

κλεινω δινοντας τη δικη μου αποψη. πιστες και οχι πιστα. καλο το moto gp και η γκλαμουρια των αγωνων αλλα πρωτα πρεπει να μαθουμε να μη σκοτωνομαστε απο αμαθεια στο δρομο. κι αυτο μπορει να επιτευχθει μονο με την τριβη πανω στο αντικειμενο. μικρες και ασφαλεις πιστες προσβασιμες στο κοινο. μετα οι αγωνες και η υπερπροβολη (λες και μας χαριζουν 5-6 πιστες και μαλωνουμε τι θα τις κανουμε).

συγνωμη αν σας κουρασα, ολα ομως ειναι γραμμενα με αδολο μοτοσυκλετιστικο ενδιαφερον, κοινο και απλο νου και απολυτο σεβασμο σε καθε αντιθετη αποψη συναδελφου.

[marios8]

Αρχικά δημιουργήθηκε από transporter
Καλές οι ορθλογιστικές ασκήσεις επι χάρτου αλλά

Υπάρχουν 5 παράμετροι,
Α) Το κράτος (κύριος χρηματοδότης καθε αναπτυξιακού έργου)
Βάζει τις προτεραιότητες και διανέμει το χρήμα
Εχει ήδη τοποθετηθεί δια στόματος και σώματος Υπουργ ΧΩΔΕ. Πάνω απο το πτώμα του
δήλωσε για πίστα στο Ελληνικό.
Β) Οι εταιρείες/αντιπροσωπείες. Πιστευετε σοβαρά ότι έχουν τη διάθεση να χώσουν χρήματα ?
Μια χαρά πάνε οι πωλήσεις τους. (Η χώρα, ο ήλιος και το κυκλοφοριακό νάναι καλά)
Ασε που μέχρι τώρα περισσότερο σαν τσίπηδες φαίνονται σε κάθε εκδήλωση που μπαίνει θέμα χορηγιών.
Γ) Η τοπική αυτοδιοικηση. Εδώ γίνεται της μέγαλης κουτάλας. Ποιος θα μπεί στο παιχνίδι για να κάνει τη μπάζα του και ας μην ξέρει πόσες ρόδες έχει το δίτροχο.
Δ) Η ιδιωτική πρωτοβουλία. Καλά ψαχνετε για μαμακες μου φαίνεται.
Τι turn over έχει μια πίστα ? Γιατι να βάλει εκει τα λεφτά ένας επενδυτής ? Πότε θα του γυρίσουν πίσω ? Για να ταίσει καμμια 100 τυχάρπαστους ?
Ε) Οι "λέσχες" οι "ομοσπονδίες" η ΕΛΠΑ? Ας μην ανοίξουμε άλλες πληγάρες εδώ.
Μίσος και αλληλοσπαραγμός. Βρισιές κατηγορίες διαπάλες και διαμάχες. Να αναρωτηθούμε το γιατι.....?

Να μην μιλήσω για την έως σήμερα συμμετοχή κοινού και ΜΜΕ σε αγώνες αυτο-μοτο.
Τη παρουσία χορηγών με πανώ και εκδηλώσεις κλπ κλπ
Τη προβολή αναμετάδωση απο τα μέσα. Ακόμα και το Ακρόπολις με πολυ χαμηλή συμμετοχή κοινού το παίζουν στη ζώνη χαμηλής ακροαματικότητας.
Ρωτήστε τον εαυτό σας πόσες φορές πήγατε σε τοπικούς αγώνες στη ζωή σας. Που μάλιστα είναι δωρεάν. Βρείτε πόσοι εδώ μέσα (%) πάνε συχνά έως μόνιμα σε κάποιο απο τα είδη αγωνιστικών εκδηλώσεων.
Εκτός αν περιμένουμε να πάμε μόνο όταν θα μας κανει τη τιμή να τρέχει ο Ρόσσι...

Απλά δεν είναι έτοιμος ο τόπος, δεν είμαστε έτοιμοι και εμείς για κατι τέτοιο.
Προς το παρόν βρισκόμαστε στη εποχή που ο νεαντερτάλ μαθαίνει το κράνος και τη ζώνη.

+1000 έχεις απόλυτο δίκιο. Η τελευταία πρόταση είναι όλο το ζουμί

[DarKeGo]

Ουφ, τα διαβασα ολα.

Δηλαδή θελετε να πειτε οτι οι Τουρκοι ειναι καλυτεροι απο εμας σε οδικη παιδεια, εχουν καλυτερους και αδιαφθορους πολιτικους, μεγαλυτερες πωλησεις αυτοκινητων-μοτοσυκλετων, και τεραστιο Target Group, σχετικο με το θεμα ωστε κατασκευασαν και πιστα??!!
Μήπως είναι πιο χουβαρνταδες?? Ή πιο πλουσιος λαός απο εμας? Ας μου πει κάποιος. Ανηκει η Τουρκια στο επιπεδο της Ιταλιας, της Ουγγαριας, της Αγγλιας σε ολα τα παραπάνω, ωστε να εχει πιστα και να διοργανωνει F1???



Δε ξερω. Σκεψεις κανω. Και εκνευριζομαι. Γενικα, συμφωνω με ολους εδω.

Aλλα δε το χωραει η πετσα μου, οι διπλανοι να εχουν πιστα και να φορανε βρακες και μαντηλες...:Ρ

Δε το λεω ρατσιστικα, απλά ετσι φαινεται, ειναι τοσο μεγαλη η αντιθεση, που βαραει πυρακια.

Το μονο που μπορω να υποθεσω είναι ισως, οτι με τη κινηση αυτη, οι Τουρκαλεοντες, κανουν μια καλη διαφημιση στην αγορα των αυτοκινητων-μοτοσυκλετων. Δηλαδή το πηραν αναποδα το θεμα σε σχεση με μας...Μπορει να λεω @@κιες, αλλα ως "διαφημιστης", παει εκει ο νους μου. Διαφημιση να το πώ ή απλά υποδομή? Οπως και να χει, και οποιος εκμεταλευεται εκει αυτη τη κινηση, δε περιμενει να βγαζει απ την πιστα μονο σε καθε αγωνα, η απ την προσελευση Βαζιβουζούκων στις κερκιδες και τα κεμπαπατζιδικα απ έξω?

Ρε τα μεμετια με προβληματισαν τωρα...

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DarKeGo
Ουφ, τα διαβασα ολα.

Δηλαδή θελετε να πειτε οτι οι Τουρκοι ειναι καλυτεροι απο εμας σε οδικη παιδεια, εχουν καλυτερους και αδιαφθορους πολιτικους, μεγαλυτερες πωλησεις αυτοκινητων-μοτοσυκλετων, και τεραστιο Target Group, σχετικο με το θεμα ωστε κατασκευασαν και πιστα??!!
Μήπως είναι πιο χουβαρνταδες?? Ή πιο πλουσιος λαός απο εμας? Ας μου πει κάποιος. Ανηκει η Τουρκια στο επιπεδο της Ιταλιας, της Ουγγαριας, της Αγγλιας σε ολα τα παραπάνω, ωστε να εχει πιστα και να διοργανωνει F1???



Δε ξερω. Σκεψεις κανω. Και εκνευριζομαι. Γενικα, συμφωνω με ολους εδω.

Aλλα δε το χωραει η πετσα μου, οι διπλανοι να εχουν πιστα και να φορανε βρακες και μαντηλες...:Ρ

Δε το λεω ρατσιστικα, απλά ετσι φαινεται, ειναι τοσο μεγαλη η αντιθεση, που βαραει πυρακια.

Το μονο που μπορω να υποθεσω είναι ισως, οτι με τη κινηση αυτη, οι Τουρκαλεοντες, κανουν μια καλη διαφημιση στην αγορα των αυτοκινητων-μοτοσυκλετων. Δηλαδή το πηραν αναποδα το θεμα σε σχεση με μας...Μπορει να λεω @@κιες, αλλα ως "διαφημιστης", παει εκει ο νους μου. Διαφημιση να το πώ ή απλά υποδομή? Οπως και να χει, και οποιος εκμεταλευεται εκει αυτη τη κινηση, δε περιμενει να βγαζει απ την πιστα μονο σε καθε αγωνα, η απ την προσελευση Βαζιβουζούκων στις κερκιδες και τα κεμπαπατζιδικα απ έξω?

Ρε τα μεμετια με προβληματισαν τωρα...

Οι τουρκοι βλεπουν την πιστα με το κυαλι μιας και ΔΕΝ τους ανηκει πια.

[DarKeGo]

A, ναι? Για πες...τι παιχτηκε? Το ξεραν αυτό, ή τους πήρε τηλέφωνο η EUROBANK για το μπουζουκοδάνειο και τους πέσανε μαζεμένα?

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DarKeGo
A, ναι? Για πες...τι παιχτηκε? Το ξεραν αυτό, ή τους πήρε τηλέφωνο η EUROBANK για το μπουζουκοδάνειο και τους πέσανε μαζεμένα?

Μπηκαν για τα καλα μεσα και τους απαλλαξε απο αυτην ο κυριος Ecklestone για μερικες δεκαετιες.
Αν κανεις μια αναζητηση στο φορουμ θα βρεις πιο αναλυτικες πληροφοριες.

[madox]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
όσον αφορά την κατασκευή μιας πιστας τετοιων προδιαγραφων, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά ....
όποιος έχει να διαθέσει ?200.000.000 δεν ενδιαφέρεται απλα να τα πάρει πίσω κάποια στιγμή .... έχει πολλές εναλλακτικές ευκαιρίες για επένδυση, με μεγαλύτερη αποδοση, συντομότερη περίοδο απόσβεσης και μικρότερο ρίσκο ...

μια πίστα επιπέδου σερρών με υποδομές για να δεχτεί διεθνείς αγώνες, κοστίζει ?10.000.000 στο νερό .... (τσεκαρισμένο, μη διαφωνήσουμε και σ' αυτό)

με βάση μόνο αυτό, υπολογίστε ποσο καθαρο κέρδος πρέπει να έχει κάθε μερα, για να αποσβεστεί μόνο το κόστος κατασκευής σε 4 χρόνια ........όχι δεν έκανε λάθος το κομπιουτεράκι σας .....?6.850 ημερήσιο καθαρό κέρδος

προσέξτε, δεν έχουμε υπολογίσει κόστος συντήρησης, προσωπικό, εφορίες κλπ κλπ κλπ κλπ ......

anyway, ας μαζευτούμε, όσοι έχουμε κάποιες γνώσεις οικονομικών, να κάνουμε ένα feasibility study πσσσσςςςςς.....τι μου θυμήσατε ..... της προκοπής, έτσι, για να 'χουμε μια ασχολία για το χειμώνα ρε αδερφέ νομίζω ότι θα έχει και ενδιαφέρον και χαβαλέ ......

Καλη η σκεψη σου με τα υπολογιστικα αλλα ξεχνας(ξεχνατε)το βασικοτερο χρηματοδοτη ολων που δεν ειναι αλλος απο τους σπονσορες.Η campari για παραδειγμα πληρωνε επι μια εικοσαετια περιπου 1μυριο ευρω το χρονο για να φαινονται οι διαφημισεις της στην πιστα της μοντζα.Η FOSTERS επι μια δεκαετια ειχε περιπου το 50% των εξοδων διοργανωσης F1 στο albert pak της Μελβουρνης ΚΟΚ.

[javrar6]

Ρε παιδια θα μασ κακοπηγενε αν ειχαμε 10 πιστες προδιαγραφων Σερρων????
και με πολυ λιγοτερο κωστος???

[DimChios]

Να πώ κατι που άκουσα ΧΩΡΙΣ να ξερω αν αληθευει!

Προχτες σε μια συζητηση με συναδελφους, καποιος ο οποίος γνωριζει πολύ καλά προσωπικά τον Νταλάρα*, είπε οτι πριν μερικά χρόνια εκανε μια κίνηση να αγοράσει μια μεγαλη εκταση κοντα στη Θηβα με σκοπό την καταστευή πίστας!
Το έμαθε η ΕΛΠΑ και πήγε και αγόρασε πρίν από αυτόν ενα κεντρικό οικόπεδο ανάμεσα σε όσα ειχε κανονισει να πάρει εκέινος ωστε να μήν καταστεί ικανή η δημιουργία της...

Δε ξερω αν ειναι αλήθεια ή ψέμματα!

*Ο οποίος ειναι φανατικός με την οδηγηση και πολύ καλός οδηγός εχοντας παρακολουθησει σεμιναρια και μαθηματα και στο εξωτερικό!

[makis206]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DimChios
...είπε οτι πριν μερικά χρόνια εκανε μια κίνηση να αγοράσει μια μεγαλη εκταση κοντα στη Θηβα με σκοπό την καταστευή πίστας!
Το έμαθε η ΕΛΠΑ και πήγε και αγόρασε πρίν από αυτόν ενα κεντρικό οικόπεδο ανάμεσα σε όσα ειχε κανονισει να πάρει εκέινος ωστε να μήν καταστεί ικανή η δημιουργία της...

Άκου τώρα σενάριο...

-Με τις πίστες γινόμαστε καλύτεροι οδηγοί
-Οι καλοί οδηγοί μειώνουν την πιθανότητα ατυχήματος
-Με λιγότερα ατυχήματα στους δρόμους... η ΕΛΠΑ κλέφτρα θα γίνει ;