Σελίδα 3 από 6 ΠρώτοΠρώτο 123456 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 31 έως 45 από 87

Θέμα: Η καταρευση του "υπαρκτου" καπιταλισμου

  1. #31
    Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
    Κάποιοι, βιάστηκαν να αναγγείλουν το… τέλος του Καπιταλισμού! Επιχείρησαν μάλιστα, παραλληλισμό με τη μεγάλη Κρίση του 1929…
    Επιτρέψτε μου λοιπόν κάποιες παρατηρήσεις:
    * Πρώτον η κρίση που τώρα ζούμε – πολύ σοβαρή, ασφαλώς - ελάχιστη κρίση έχει με το 1929, μέχρι στιγμής τουλάχιστον:
    -- Το 1929 ο Δείκτης Dow Jones έχασε 40% μέσα σε δύο μήνες. Στην σημερινή κρίση, που άρχισε τον Αύγουστο του 2007, ο Δείκτης έχασε 22% μέσα σε 13 μήνες.
    -- Στη τετραετία μετά τη μεγάλη Κρίση του 1929, η ανεργία στις ΗΠΑ έφτασε το 33%. Σήμερα, στον ένα χρόνο από την έναρξή της κρίσης, η ανεργία είναι λίγο πάνω από 6%
    -- Το ΑΕΠ της Αμερικής μειώθηκε κατά 30% την πρώτη τριετία της κρίσης του 1929. Ένα χρόνο μετά την έναρξη της τωρινής κρίσης, το ΑΕΠ στις ΗΠΑ εξακολουθεί να αυξάνεται με ρυθμό γύρω στο 3% (σε ετήσια βάση).
    -- Κατά την Κρίση του 1929 ο Δείκτης Τιμών Καταναλωτή υποχώρησε μέχρι και 30%. Τον τελευταίο χρόνο στις ΗΠΑ ο τιμάριθμος εξακολουθεί να ανεβαίνει.
    -- Κατά τη διάρκεια της Μεγάλης Κρίσης του 29 το 40% των τότε στεγαστικών δανείων έπαψαν να εξυπηρετούνται και τα ακίνητα κατασχέθηκαν. Το αντίστοιχο ποσοστό σήμερα, ένα χρόνο μετά το ξέσπασμα της τρέχουσας κρίσης, είναι 4%.
    * Επί πλέον, στα τρία χρόνια που ακολούθησαν το 1929 η Κεντρική Τράπεζα περιόρισε την προσφορά χρήματος, ενώ τώρα κάνει το αντίθετο: ρίχνει συνεχώς «ενέσεις ρευστότητας» στην αγορά.
    * Ακόμα, μετά το 1929 οι αρχές αύξησαν τα επιτόκια, ενώ τον τελευταίο χρόνο η Αμερικανική Κεντρική Τράπεζα μειώνει τα επιτόκια.
    Όχι μόνο τα συμπτώματα της Κρίσης, τότε, ήταν πολύ διαφορετικά – και πολύ πιο οδυνηρά - απ ό,τι σήμερα, αλλά και οι αρχές τότε έκαναν κολοσσιαία σφάλματα (μείωσαν την προσφορά χρήματος κι αύξησαν τα επιτόκια), ενώ τώρα ακολούθησαν εντελώς αντίθετη πολιτική.
    μην συγκρίνουμε λοιπών ανόμοια πράγματα και μην τρομάζουμε με τσιρίδες αποπροσανατολισμού.
    τα εζησες τοσο καλα εεεεεεεε???

    :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:


    ο καπιταλισμος δεν προκεται ποτε να πεθανει....απλως μεταλασσεται.....


  2. #32
    Αρχικά δημιουργήθηκε από blackbusa
    τα εζησες τοσο καλα εεεεεεεε???

    :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:


    ο καπιταλισμος δεν προκεται ποτε να πεθανει....απλως μεταλασσεται.....

    εσένα θα σε μάθω ιστορία κάποτε

  3. #33
    Solomostrongos Το avatar του/της byron
    Εγγραφή
    20/10/2005
    Μηνύματα
    13.723
    Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
    μην συγκρίνουμε λοιπών ανόμοια πράγματα και μην τρομάζουμε με τσιρίδες αποπροσανατολισμού.
    Τα κραχ σπάνια εως ποτέ δεν εμφανίζονται με τον ίδιο τρόπο και ποτέ δεν εμφανίζονται στον ίδιο κλάδο.
    Οι ομοιότητες υπάρχουν αλλά φυσικά μιλάμε για τελείως διαφορετικές εποχές, τελείως διαφορετικές οικονομίες και μοντέλα, και τελειως διαφορετικά μεγέθη. Το 1998 με την κρίση που είχε ξεσπάσει εξαιτίας του LTCM ή τρύπα ήταν 1 δις $, και αυτή τη στιγμή μιλάμε για πάνω από 1 τρις $.
    Δεν είμαι στην δουλειά για να συγκρίνω τα μεγέθη, αλλά σίγουρα είναι μικρότερα απ΄του 1929 ευτυχώς...
    Ο DJ έχει χάσει 29% από πέρυσι, χωρίς να είναι ο πιο αντιπροσωπευτικός δείκτης για να καταλάβεις τι γίνεται μιας και η "αξία" του καθορίζεται απ΄την ονομαστική αξία των μετοχών.
    Ο S&P 500 έχει χάσει περίπου 34% και ακόμα κανεις δεν ξέρει αν είμαστε στον πάτο, ή έχουμε δρόμο ακόμα.

    Σύγκριση ευτυχώς δεν υπάρχει, αλλά αυτό που συζητάγαμε ήταν το τέλος του μοντέλου όπως το γνωρίζαμε.
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

  4. #34
    Υπαρχει και ενα μεγαλο θεμα ομως στην συγκριση των 2 κρισεων....

    Γνωριζουμε πολλα παραπανω για την οικονομια,ασχετα πως τα βαζουμε σε λειτουργια,εχουμε το προηγουμενο του 1929,και αρκετων ακομα,και φυσικα τα κρατη και οι κεντρικες τραπεζες εχουν παρεμβει απο την στιγμη που ειδανε την φουσκα.Μαζικα και σε παγκοσμια κλιμακα.

    Αντε να δουμε τωρα....Η Ισλανδια σαν κρατος εχει ξεπερασει τα ορια της χρεωκοπιας....Εχει ζητησιε δανειο απο ΗΠΑ,Ρωσια και λοιπους...Μαλλον οι Ρωσοι θα το δωσουν.

    Καθε μερα και πολλα καινουρια προβληματα...Αν εσκαγε και η AIG να βλεπατε γελια...




    ΥΓ Και κατι ακομα...Εχω δει οτι πολλες χρεωκοπημενες τραπεζες και οργανισμους τους αγοραζουν αλλοι...Υπαρχει ενα πιθανο ενδεχομενο να βγουμε απο την κριση με μεγαλοπολυεθνικες,ακομα λιγοτερες εταιρειες....

  5. #35
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της THEOD
    Εγγραφή
    12/04/2003
    Μηνύματα
    2.219
    Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι οι "αδηφάγοι κολοσσοί" θα σωθούν προσωρινά με χρήματα των πολιτών τους οποίους κατάκλεβαν τόσα χρόνια...και όχι μόνο αυτό αλλά κάποιοι τρίβουν τα χέρια τους και ήδη ετοιμάζουν μασέλες μιας και άλλοι κολοσσοί θα τους εξαγοράσουν για ένα κομμάτι ψωμί τώρα που η αξία τους έχει κάνει βουτιά...Μιλάμε σαν να παίρνεις Varadero στιν τιμή του Innova...

    Μάλλον λοιπόν ο καπιταλισμός καλά κρατεί...

  6. #36
    Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD


    Μάλλον λοιπόν ο καπιταλισμός καλά κρατεί...


  7. #37
    Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
    Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι οι "αδηφάγοι κολοσσοί" θα σωθούν προσωρινά με χρήματα των πολιτών τους οποίους κατάκλεβαν τόσα χρόνια...και όχι μόνο αυτό αλλά κάποιοι τρίβουν τα χέρια τους και ήδη ετοιμάζουν μασέλες μιας και άλλοι κολοσσοί θα τους εξαγοράσουν για ένα κομμάτι ψωμί τώρα που η αξία τους έχει κάνει βουτιά...Μιλάμε σαν να παίρνεις Varadero στιν τιμή του Innova...

    Μάλλον λοιπόν ο καπιταλισμός καλά κρατεί...


    δλδ για οσους δεν κατάλαβαν
    ενω οικονομικά το μαγαζί δείχνει πάτο, έχει τα ταμεία γεμάτα με τα δικά μας λεφτά, τα οποία θα αγοράσουν σε τιμή πτώχευσης

    απλά ο καπιταλισμός εξελίσσετε .

  8. #38
    Solomostrongos Το avatar του/της byron
    Εγγραφή
    20/10/2005
    Μηνύματα
    13.723
    Αρχικά δημιουργήθηκε από tai

    δλδ για οσους δεν κατάλαβαν
    ενω οικονομικά το μαγαζί δείχνει πάτο, έχει τα ταμεία γεμάτα με τα δικά μας λεφτά, τα οποία θα αγοράσουν σε τιμή πτώχευσης

    απλά ο καπιταλισμός εξελίσσετε .
    φαντάζομαι ότι το μαγαζί και οι αγορές σας φαίνονται σούπερ ευκαιρία τότε. Να υποθέσω ότι αγοράζετε και στα χαμηλά έτσι?
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

  9. #39
    Αρχικά δημιουργήθηκε από tai

    απλά ο καπιταλισμός εξελίσσετε .

    παππουλιιιιιιιιιιι να τσεκαρεις και για Αλτζχαιμερ......


    Αρχικά δημιουργήθηκε από blackbusa

    ο καπιταλισμος δεν προκεται ποτε να πεθανει....απλως μεταλασσεται.....


    :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

  10. #40
    Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
    φαντάζομαι ότι το μαγαζί και οι αγορές σας φαίνονται σούπερ ευκαιρία τότε. Να υποθέσω ότι αγοράζετε και στα χαμηλά έτσι?

    τι λες ρε Βύρωνα?

    λέμε για το παραμύθι που πασάρουν, ώστε να πάνε σε κάποιες τσέπες, τα λεφτά των πολιτών.

    Δεν λέμε να αγοράσουμε καμιά τράπεζα χρεοκοπημένη





    Αρχικά δημιουργήθηκε από blackbusa
    παππουλιιιιιιιιιιι να τσεκαρεις και για Αλτζχαιμερ......
    ναι ρε αγοράκι μου ΕΣΥ το ειπες πρώτα !!

    οκ?

  11. #41
    Solomostrongos Το avatar του/της byron
    Εγγραφή
    20/10/2005
    Μηνύματα
    13.723
    Αρχικά δημιουργήθηκε από tai

    τι λες ρε Βύρωνα?

    λέμε για το παραμύθι που πασάρουν, ώστε να πάνε σε κάποιες τσέπες, τα λεφτά των πολιτών.

    Δεν λέμε να αγοράσουμε καμιά τράπεζα χρεοκοπημένη
    Μακάρι να ήταν έτσι, αλλά δεν είναι Χρήστο. Και στο κάτω κάτω δεν θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει αν κάποιοι μαγκώσουν φράγκα, αλλά τι αλλαγές μπορούν να έρθουν στη ζωή μας και στην εργασία μας.
    Το συνωμοσιολογικό σενάριο δεν με πείθει καθόλου. Οταν οι ισχυρότερες οικονομίες του κόσμου τρώνε τέτοια φρίκη, τα πράγματα είναι πολύ πιο σοβαρά απ΄την κονόμα κάποιων (που την κονόμα την έκαναν εκμεταλλευόμενοι το σύστημα και όχι διαλύοντας το).

    Δεν μ΄αρέσουν τα καταστροφολογικά σενάρια, αλλά επειδή έχω περάσει ουκ ολίγες κρίσεις απ΄το 92 που δουλεύω σε Dealing Room και ασχολούμαι με διαχείριση χρημάτων, οι προηγούμενες κρίσεις ήταν κρυολογήματα σε σχέση με αυτό που συμβαίνει τωρα. Μακάρι να τελειώσει αύριο, αλλά είμαι επιφυλακτικός.
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

  12. #42
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της THEOD
    Εγγραφή
    12/04/2003
    Μηνύματα
    2.219
    Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
    Δεν μ΄αρέσουν τα καταστροφολογικά σενάρια, αλλά επειδή έχω περάσει ουκ ολίγες κρίσεις απ΄το 92 που δουλεύω σε Dealing Room και ασχολούμαι με διαχείριση χρημάτων, οι προηγούμενες κρίσεις ήταν κρυολογήματα σε σχέση με αυτό που συμβαίνει τωρα. Μακάρι να τελειώσει αύριο, αλλά είμαι επιφυλακτικός.


    Κανένας δεν είπε ότι θα τελειώσει αύριο...Θα κρατήσει αρκετά και θα έχει και θύματα (φυσικά μεταξύ τους όχι οι πραγματικά υπεύθυνοι που έχουν φροντίσει να διασφαλίσουν το μέλλον μέχρι και των δισέγγονών τους..).

    Απλά ο τέλος ενός κύκλου κερδοσκοπίας είναι πάντα η αρχή του επόμενου...Έτσι δουλεύει το καπιταλιστικό σύστημα... Κάποιοι άλλοι έχουν σειρά να τα κονομήσουν...

  13. #43
    Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
    οι προηγούμενες κρίσεις ήταν κρυολογήματα σε σχέση με αυτό που συμβαίνει τωρα. Μακάρι να τελειώσει αύριο, αλλά είμαι επιφυλακτικός.
    1ον ναι ειναι σοβαρό μεν αλλα δεν ειναι και δεν πάει να γίνει '29
    2ον ΔΕΝ θα τελειώσει αύριο. Κατά την (άσχετη) γνώμη μου θα αρχίσει να παγώνει -εξισορροπεί, σε καμιά 30αρια μέρες, για ένα 6μηνο-10μηνο, και μετά, θα επανέλθει σε άλλη μορφή τρομολαγνείας.
    Αυτο που είναι εμφανέστατο, και βγάζει μάτι, ειναι η αγάπη στην λέξη "τρομαξτε!!"
    λέγετε για πολλά και τοσο συχνά, ώστε να εχει γίνει καραμέλα και μόνιμος εφιάλτης.
    μάλλον ΠΡΕΠΕΙ να τρομάξουμε για να μην αντιδράσουμε.
    μάλλον ΠΡΕΠΕΙ να τρομάξουμε για να έρθει το επόμενο μεταλλαγμένο-εξελιγμένο σχήμα.
    Μάλλον ΠΡΕΠΕΙ να φανεί σωτήριο το νεο πρόσωπο του "σοσιαλιστικού φιλελεύθερου καπιταλισμού"
    Οπως και να το κάνουμε, έχει άλλη γλύκα το σκύψιμο στον "σωτήρα σου"
    κρατάς αλλιώς την κόντρα, χωρίς σφιξίματα



    θα δείς

  14. #44
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της super_toto
    Εγγραφή
    01/03/2006
    Μηνύματα
    349
    Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
    1ον ναι ειναι σοβαρό μεν αλλα δεν ειναι και δεν πάει να γίνει '29
    2ον ΔΕΝ θα τελειώσει αύριο. Κατά την (άσχετη) γνώμη μου θα αρχίσει να παγώνει -εξισορροπεί, σε καμιά 30αρια μέρες, για ένα 6μηνο-10μηνο, και μετά, θα επανέλθει σε άλλη μορφή τρομολαγνείας.
    Αυτο που είναι εμφανέστατο, και βγάζει μάτι, ειναι η αγάπη στην λέξη "τρομαξτε!!"
    λέγετε για πολλά και τοσο συχνά, ώστε να εχει γίνει καραμέλα και μόνιμος εφιάλτης.
    μάλλον ΠΡΕΠΕΙ να τρομάξουμε για να μην αντιδράσουμε.
    μάλλον ΠΡΕΠΕΙ να τρομάξουμε για να έρθει το επόμενο μεταλλαγμένο-εξελιγμένο σχήμα.
    Μάλλον ΠΡΕΠΕΙ να φανεί σωτήριο το νεο πρόσωπο του "σοσιαλιστικού φιλελεύθερου καπιταλισμού"
    Οπως και να το κάνουμε, έχει άλλη γλύκα το σκύψιμο στον "σωτήρα σου"
    κρατάς αλλιώς την κόντρα, χωρίς σφιξίματα



    θα δείς
    Ακριβώς, αυτό λέω κι εγώ.

    Μετά την τρομολαγνεία έρχεται η τρομοοικονολαγνεία.

    Και όλα ξεκινανε κατά την γνώμη μου από τους συσχετισμούς ευρω - δολαρίου με μεταβλητή την τιμή του πετρελαίου.

    Η αμερικανική οικονομία βασισμένη πλέον καθ όλοκληρία στο πετρέλαιο απλά δεν οδήγησε πουθενά.
    Άυξηση στην τιμή του πετρελαίου, αυξηση και το ευρώ απέναντι στο δολάριο. Αδιέξοδο.
    Πως θα βγούμε από το αδιέξοδο? Δημιουργούμε μία κρίση, τρομάζουμε όλο τον πλανήτη (για άλλη μια φορά) και ως εκ του θαυματος οι συσχετισμοί αλλάζουν.
    Το πιό γελοίο ειναι η τεχνιτή κρίση στην Ισλανδία. Χαος στην οικονομία του νησιού. Κρατικοποίηση τραπεζών. Η είδηση κάνει τον γύρο του κόσμου. Μιλάμε πάντα για ένα κράτος 320 χιλιάδων κατοίκων. Ψαράδων κατά κύριο λόγο. Η προήγουμενη φορά που η Ισλανδία αναφέρθηκε σε δελτία ειδήσεων και σε εφημερίδες ανά τον κόσμο ήταν όταν η Bjork χτύπησε τον πρώτο της χρυσό δίσκο.
    Πάλι καλά που δεν μας φόβησαν και με τα νησιά Φερόε.

  15. #45
    In.gr

    «Βουτιά» στις τραπεζικές μετοχές προκάλεσε η φημολογία ότι η βρετανική κυβέρνηση ετοιμάζεται να χρηματοδοτήσει με κεφάλαια ύψους 80 δισ. δολαρίων περίπου για τρεις μεγάλες τράπεζες της χώρας, μεταξύ των οποίων οι Royal Bank of Scotland και Barclays.

    Σύμφωνα με το BBC, τρεις από τις τέσσερις μεγαλύτερες τράπεζες της Βρετανίας ζήτησαν το βράδυ της Δευτέρας από τον υπουργό Οικονομικών Αλιστερ Ντάρλινγκ να επισπεύσει την απόφαση για την εφαρμογή σχεδίου υποστήριξης των τραπεζικών ιδρυμάτων με τη διοχέτευση κεφαλαίων 19,4 δισ. ευρώ) σε κάθε μία από αυτές.>>

    Ελευθεροτυπια

    «Βάθεμα» της παγκόσμιας οικονομικής επιβράδυνσης προβλέπει το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο (ΔΝΤ) που υπολογίζει σε 1,4 τρισ. δολάρια τη μέχρι τώρα ζημία, κυρίως από τις εκτεταμένες επενδύσεις στα λεγόμενα «τοξικά» ομόλογα.>>





    Ακομα δεν αρχισαμε....Κοιταχτε καλου κακου αν εχετε κανα χωραφι στο χωριο

    Εγω παντως ακουω τον Τσαβες να γελαει....Μετα τις ΗΠΑ θα αρχισουν οι κρατικοποιησεις και στην Ευρωπη λιαν συντομως....


    ΥΓ Απο τα σημερινα Νεα,για την κρατικοποιηση τραπεζων.

    Αναδιάρθρωση κεφαλαίων

    Η κυβέρνηση θα διαθέσει τουλάχιστον 50 δισ. λίρες για την αγορά μεριδίων στις Βρετανικές τράπεζες με σκοπό την ενδυνάμωση της κεφαλαιακής τους βάσης. Οι τράπεζες θα αντλήσουν 25 δισ. λίρες υπό τη μορφή προνομιούχων μετοχών ή πάγιων τοκοφόρων μετοχών (permanent interest bearing shares – PIBS) έως το τέλος του έτους. Η κυβέρνηση θα συνδράμει επίσης σε αυξήσεις κοινού μετοχικού κεφαλαίου, εφόσον της ζητηθεί, και διατίθεται να χορηγήσει τουλάχιστον 25 δισ. λίρες ως πρόσθετη βοήθεια.

    Ρευστότητα

    Η Τράπεζα της Αγγλίας θα εκταμιεύσει δάνεια ύψους τουλάχιστον 200 δισ. λιρών στις τράπεζες μέσω ανοικτών προσφορών με στόχο τη διασφάλιση ικανοποιητικών επιπέδων ρευστότητας στο τραπεζικό σύστημα. Μέχρι να επιτευχθεί η σταθεροποίηση των αγορών, η τράπεζα θα συνεχίσει τη διενέργεια ανοικτών προσφορών, διαθέτοντας δάνεια τριών μηνών σε λίρες και μίας εβδομάδας σε δολάρια έναντι ισχυρών εξασφαλίσεων.

Σελίδα 3 από 6 ΠρώτοΠρώτο 123456 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Πως κάνουμε πολλαπλά quotes ?
    από kostakisK στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 29/03/2009, 23:41
  2. quote: VANDA Πριν κατεβούμε από τη μηχανή...
    από mikios400 στο forum Στραβά κι ανάποδα
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 19/10/2008, 00:03
  3. famous quotes from dirt people..
    από dirtbird στο forum Χωμάτινο τερέν
    Απαντήσεις: 4
    Τελευταίο μήνυμα: 14/10/2008, 09:41
  4. Quote
    από Mago Babidi στο forum Προτάσεις & σχόλια
    Απαντήσεις: 6
    Τελευταίο μήνυμα: 12/07/2007, 21:23

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF