Υποθετικό Ερώτημα

[Κανένας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από matmat
Δύσκολη πολυ δύσκολη ερώτηση

Μια ερώτηση δεν είναι ποτέ δύσκολη

Οι απαντήσεις είναι δύσκολες

Ειδικά, όπως στην περίπτωση του φίλου Νίκου, που δεν προσδιορίζει, ούτε τα χρήματα που μπορεί να κινηθεί, ούτε την κατηγορία που θέλει

Γιατί on off ,σημαίνει μικρό βάρος και σε οποιοδήποτε μαστόδοντο, το μικρό βάρος είναι ανέκδοτο
Οι μηχανές αυτές, κακώς λέγονται on off
Θα έπρεπε να λέγονται, μηχανές τουρισμού (περιήγησης ) παντός εδάφους

Το on off, είναι μια μηχανή που η χρήση της προορίζεται για χρήση στην άσφαλτο και στο χώμα, σε ποσοστά που κυμαίνονται γύρω από το 50 % -50% άντε μέχρι το 65%- 35%

Το μοναδικό που έχει αναρτήσεις για να μπορεί να μπει στο χώμα καλά είναι το ktm 950 αλλά και αυτό είναι βαρύ


Το ιδανικό για μένα είναι να έχουμε ένα μονοκυλινδρο, σχετικά ελαφρύ, για on off και μια street (sport touring) μηχανή, για τις υπόλοιπες βόλτες

[tifoefs]

Ε ! Ελλαδα ολα αναβουν το φαν !

Για σκεψου 40C καλοκαιριατικα μεσα στο χαος και στο μποτιλιαρισμα !!

Η ΑΤ μου το αρχιζει μετα απο 10 λεπτα διαδρομης στην Αθηνα.
Εδω στα κρυα βγαζει αραχνες !

Αλλα βρε παιδια με τα τρακτερωτα της ΚΤΜ πως φρεναρετε Ελλαδα που ειναι ο δρομος σα παγοδρομιο ;;;;;;
Και καλα αυτο με τον 1 τροπο η τον αλλο ! Ενας μεσος ελληνας αναβατης δεν ειναι πανω απο 1,80 !
Τριοροφες σολες πρεπει να φορας ετσι και χρειαστει να βαλεις ποδι κατω !
Και καλα νασαι μονος κατι γινετε ! Σκεψου να εχεις και καμμια τσαπερδονα απο πισω με 45-50 κιλα μετατοπισιμο βαρος ετσι και πλαγιασεις λιγο για να ακουμπησει η μυτη της μποτας στο εδαφος !!!!!

Βλεπω σουπες πολλες λεμε και πιπινια στην ασφαλτο !

[afrotwin]

pedes esvisa ke 8a sviso oles tis saxles parakalo mono apopsis ironie gia to tipota pane ston vronto ke an sas aresi i oxi oti grafete edo ine apopsi ke kante antipara8esi o klafsigelos apagorevete

[Nik0s]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΚΑΝΕΝΑΣ
Ειδικά, όπως στην περίπτωση του φίλου Νίκου, που δεν προσδιορίζει, ούτε τα χρήματα που μπορεί να κινηθεί, ούτε την κατηγορία που θέλει

Γεια σου Κωνσταντίνε

Δεν προσδιόρισα χρήματα κτλ, γιατί δεν είχα σκοπό να κάνω ποστ
του τύπου, τι μηχανή να πάρω.

Αυτό που ήθελα να ρωτήσω και να βγει από την κουβέντα, είναι,
τα παιδιά που έχουν Africa όπως κι εγώ, ποια μηχανή θα μπορούσαν να
δουν ως αντικαταστάτρια. Δηλαδή, ποια μηχανή πιστεύουν οτι
θα έκανε την ίδια δουλειά κτλ, και γιατί, με επιχειρήματα δηλαδή.

Ούτε εξετάζουμε την περίπτωση 2 μηχανών... λίγο ουτοπικό το
βρίσκω για τους περισσότερους από εμάς....

[sas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nik0s
Γεια σου Κωνσταντίνε

Δεν προσδιόρισα χρήματα κτλ, γιατί δεν είχα σκοπό να κάνω ποστ
του τύπου, τι μηχανή να πάρω.

Αυτό που ήθελα να ρωτήσω και να βγει από την κουβέντα, είναι,
τα παιδιά που έχουν Africa όπως κι εγώ, ποια μηχανή θα μπορούσαν να
δουν ως αντικαταστάτρια. Δηλαδή, ποια μηχανή πιστεύουν οτι
θα έκανε την ίδια δουλειά κτλ, και γιατί, με επιχειρήματα δηλαδή.

Ούτε εξετάζουμε την περίπτωση 2 μηχανών... λίγο ουτοπικό το
βρίσκω για τους περισσότερους από εμάς....

Ανεξάρτητα από χρήματα επομένως. Αν θέλεις να κάνεις ένα απλό πέρασμα από χωμάτινες διαδρομές, όχι πολύ κακοτράχαλες σου κάνουν όλα το On-Off της αγοράς. Αν θέλεις στο χώμα κάτι παραπάνω τότε πας για BMW-KTM-Caponord Raid. Απλά να ξέρεις ότι όσο πιο αρχάριος είναι κάποιος σε χωμάτινες βόλτες, τόσο περισσότερο θα δυσκολευτεί από το βάρος των Mega On-Off.
Εγώ πάντως την απάντηση σε αυτό ακριβώς το ερώτημα που έθεσες τη βρήκα στο ΚΤΜ. Ήμουν ανάμεσα σε (ΚΤΜ και BMW). BMW λόγω της φημολογούμενης αξιοπιστίας. Αυτό που με φόβιζε στο ΚΤΜ ήταν αυτά που άκουγα περί αξιοπιστίας. Κούμπωσα πρώτη, προσπέρασα τον φόβο μου , ακολούθησα αυτό που μου έλεγε το συναίσθημα, καθώς και το grin factor.
Τέλος έκανα και τον σταυρό μου.:rotflmao:

[Κανένας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tifoefs
Απ' οτι καταλαβα με σας τους δυο ειναι οτι ο ενας εχει ΚΤΜ και ο αλλος CAGIVA.

Και τα 2 μηχανακια σας δεν ειναι στην ιδια κατηγορια με το Africa.
Αρα δε μπορω να καταλαβω τι σας πηραξε εδω μεσα

Δε ξερω αν ειχατε ποτε ΑΤ. Αλλα προσωπικα δε το πιστευω οτι εμπειρια με ΑΤ υπαρχει σε κανεναν απ' τους 2.
Εγω προσωπικα και το ΚΤΜ Duke το ξερω (ειχα για ενα φεγγαρι) και το Cagiva 1000.

ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΙΝΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΑΤ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ !!!

Αν εχετε π.χ. συγκριση ΑΤ με το ΤΕΝΕRE 750 η με το CAGIVA 750 η το ΤRIUMPH Tiger η το ΚΤΜ 950 S η το BMW στειλτε τες !

Αρα προς τι ο δυσανασχετισμος στο Θεμα ;
Αν δε συμφωνειτε πεστε τη γνωμη σας και ακουστε και τι σ%$& εχουν να πουν οσοι εχουν αλλη γνωμη και βγαλτε συμπερασμα.

Λοιπόν αγαπητό annoying thing

Γιατί τσαντίζεσαι ?

Ο δυσανασχετισμος με το θέμα εξηγήθηκε ήδη και νομίζω σαφέστατα



Είχα ktm l.c. 640
Είχα super tenere για 10 συναπτά έτη
Τι νόημα όμως έχει, να γράψω την γνώμη μου για το super σε αυτό το τοπικ ,την στιγμή που Νίκος , ζητά γνώμη για σύγχρονες μηχανές
Αλλά επιγραμματικά σου λεω, ότι το tenere περνούσε από παντού και πάντα το Africa, σε όλους τους τομείς, εκτός από το φινίρισμα
Και στο λεω, γιατί έχω οδηγήσει και το Africa και απορούσα, γιατί τόσοι άνθρωποι το αγόραζαν
Αλλά ας οψεται το μάρκετινγκ και το γιουνανισταν

Όσο για το navigator, δεν φαντάζεσαι, πόσο καλά παει στο χώμα, δεδομένου του ασφαλτινου χαρακτήρα του (διαδρομες αναρτησεων, διαστάσεις τροχών –λάστιχα-απόσταση από το έδαφος), ούτε πόσο καλύτερο είναι στην άσφαλτο, από πολλές μηχανές

[afrotwin]

lipon magkes ir8ate edo na ek8iasete kapies mixanes ke kala kanete exete to kolima sas tin apopsi sas ke tin lete milata omos apaksiotika ke koroideftika xoris epixirimata i perisoteroi
ke pios o ducas pou ton perisotero kero to KTM tou itan sinergio

lipon i KTM den ine kenouria eteria ine gnosti apo palia den dikeouste na milate mono esis i kenourioi odigi ke apedefti ala ke emis i pio palioi ke kapos pio pedemeni

ego den 8a po pola pigente se kapio KTM kapiou filous sas ke eno ine stamatimeno anikste ligo apotoma to gkazi
afto pou 8a gini ine na anevoun poli grigora i strofes megali apokrisi tou gkaziou ke na tremi to xeri sas san kompreser
polistrofo ke kradasmi sto forte
to kenourio ducu to 950 ine oreo mixanima kamia sxesi me ta saravala ls8 ala exi psomia na fai afti i eteria
min ksexnate oti tora mpike sta GP ke tora ekane ta prota tis vimata stin texnognosia
8a perasoun arketa xronia mexri na doume ena KTM tis prokopis

ke afto den to sizitao idika me tipous pou exoun KTM ke ine kolimenoi ke tipota den 8eoroun elatoma se aftes tis mixanes

to ipa ke monos mou oti afta pou leo xorane krisis ke epikrisis ala opios ek8iazi edo mesa ales mixanes xoris epixirimata 8a pigeni sta skoupidia

ke rotao ine ke g@mo ta polistrofa ta KTM?
exoune tous foverous kradasmous?
ine kanenas me lc8 gia mia kontra a8ina livadia na doume pios 8a ftasi protos

afta ta oliga

parakalo mono sovares apopsis

[tifoefs]

Στο Caponoord συμφωνω.
Το δοκιμασα τη προηγουμενη βδομαδα.
Ονειρο ! Καλα κρατηματα, ελαφρυ, αλογα αρκετα και αντεχει στους πλαγιους ανεμους.

Αλλα ειναι για γερη τσεπη.
Κανει 13000 καινουργιο και τα σερβις ειναι φαρμακειο.
Τεχνογνωσια ακομα μηδαμινη. Σκεψου να μεινεις σε κανα βουνο Ελλαδα, κανενας δε ξερει πως ειναι !!!

[Nik0s]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sas
Τέλος έκανα και τον σταυρό μου.:rotflmao:

Δικαιώθηκες ??

[tifoefs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΚΑΝΕΝΑΣ
Λοιπόν αγαπητό annoying thing

Γιατί τσαντίζεσαι ?

Ο δυσανασχετισμος με το θέμα εξηγήθηκε ήδη και νομίζω σαφέστατα



Είχα ktm l.c. 640
Είχα super tenere για 10 συναπτά έτη
Τι νόημα όμως έχει, να γράψω την γνώμη μου για το super σε αυτό το τοπικ ,την στιγμή που Νίκος , ζητά γνώμη για σύγχρονες μηχανές
Αλλά επιγραμματικά σου λεω, ότι το tenere περνούσε από παντού και πάντα το Africa, σε όλους τους τομείς, εκτός από το φινίρισμα
Και στο λεω, γιατί έχω οδηγήσει και το Africa και απορούσα, γιατί τόσοι άνθρωποι το αγόραζαν
Αλλά ας οψεται το μάρκετινγκ και το γιουνανισταν

Όσο για το navigator, δεν φαντάζεσαι, πόσο καλά παει στο χώμα, δεδομένου του ασφαλτινου χαρακτήρα του (διαδρομες αναρτησεων, διαστάσεις τροχών –λάστιχα-απόσταση από το έδαφος), ούτε πόσο καλύτερο είναι στην άσφαλτο, από πολλές μηχανές

Εδω Annoying thing !

Δε τσαντιστηκα αδελφε. Απλως αναρωτηθηκα επειδη γραψατε οτι λεμε γελοια πραματα και μουρθε αποτομο το οτι σε μια υποθετικη κουβεντα δεν ειπατε τα υπερ που βρισκετε στα μοτορια σας.

Δε βλεπω καμμια παρεξηγηση παντως.



Οσο για το Τenere πες κανα 2 λογια γιατι εχω ακουσει πολλα στραβα (Δεν τοχω ανεβει ποτε) για τα φρενα του.

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΚΑΝΕΝΑΣ
Μια ερώτηση δεν είναι ποτέ δύσκολη

Οι απαντήσεις είναι δύσκολες

Ειδικά, όπως στην περίπτωση του φίλου Νίκου, που δεν προσδιορίζει, ούτε τα χρήματα που μπορεί να κινηθεί, ούτε την κατηγορία που θέλει

Γιατί on off ,σημαίνει μικρό βάρος και σε οποιοδήποτε μαστόδοντο, το μικρό βάρος είναι ανέκδοτο
Οι μηχανές αυτές, κακώς λέγονται on off
Θα έπρεπε να λέγονται, μηχανές τουρισμού (περιήγησης ) παντός εδάφους
υπόλοιπες βόλτες

exoume piksi sta perierga.....

lipon to africa twin katagete apo to montelo pou kataskevastike gia to paris dakar
ke leo katagete etsi, fisika to 650 tou dakar itan pio elafri ke pio agonistiko
tora an ta vgalis ke ta dio ston dromo pia ine i diafora tous? to varos?
diladi i diafora merikon kilon ine pou to kani oxi katalilo gia xoma eno to 650 itan kiriolektika mesa sto xoma stis idikes tis erimou
episis pos mporoume na pisoume tosous an8ropous ke kirios tou eksoterikou oti to africa den ine gia xoma otan afti pernoun meros se trail rides...
8a eprepe na tous poume kakos pirate meros to africa den kani gia xoma...
ke otan leme xoma simera den enooume enduro na eksigomaste oute perioigisi se valto.....
ganika to an to africa kani i oxi gia xoma pite to se olous aftous tous tipous pou to trexoun sta xomata
ke meta metanoite...

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tifoefs
Στο Caponoord συμφωνω.
Το δοκιμασα τη προηγουμενη βδομαδα.
Ονειρο ! Καλα κρατηματα, ελαφρυ, αλογα αρκετα και αντεχει στους πλαγιους ανεμους.

Αλλα ειναι για γερη τσεπη.
Κανει 13000 καινουργιο και τα σερβις ειναι φαρμακειο.
Τεχνογνωσια ακομα μηδαμινη. Σκεψου να μεινεις σε κανα βουνο Ελλαδα, κανενας δε ξερει πως ειναι !!!

otan milame gia aksiopistia se afto to mixanima pou an ekseresoume ta liga ilektrika provlimata pou exi ine oti i aprilia pou mou aresi ke emena ton ena xrono klini ke ton alo anigi ke genika den kseris an vre8is me to pouli sto xeri...

[sas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
lipon magkes ir8ate edo na ek8iasete kapies mixanes ke kala kanete exete to kolima sas tin apopsi sas ke tin lete milata omos apaksiotika ke koroideftika xoris epixirimata i perisoteroi
ke pios o ducas pou ton perisotero kero to KTM tou itan sinergio

lipon i KTM den ine kenouria eteria ine gnosti apo palia den dikeouste na milate mono esis i kenourioi odigi ke apedefti ala ke emis i pio palioi ke kapos pio pedemeni

ego den 8a po pola pigente se kapio KTM kapiou filous sas ke eno ine stamatimeno anikste ligo apotoma to gkazi
afto pou 8a gini ine na anevoun poli grigora i strofes megali apokrisi tou gkaziou ke na tremi to xeri sas san kompreser
polistrofo ke kradasmi sto forte
to kenourio ducu to 950 ine oreo mixanima kamia sxesi me ta saravala ls8 ala exi psomia na fai afti i eteria
min ksexnate oti tora mpike sta GP ke tora ekane ta prota tis vimata stin texnognosia
8a perasoun arketa xronia mexri na doume ena KTM tis prokopis

ke afto den to sizitao idika me tipous pou exoun KTM ke ine kolimenoi ke tipota den 8eoroun elatoma se aftes tis mixanes

to ipa ke monos mou oti afta pou leo xorane krisis ke epikrisis ala opios ek8iazi edo mesa ales mixanes xoris epixirimata 8a pigeni sta skoupidia

ke rotao ine ke g@mo ta polistrofa ta KTM?
exoune tous foverous kradasmous?
ine kanenas me lc8 gia mia kontra a8ina livadia na doume pios 8a ftasi protos

afta ta oliga

parakalo mono sovares apopsis

Σκοπός μας δεν είναι να εκθειάσουμε κανένα μηχανάκι, απλά να ανταλλάξουμε απόψεις χρησιμοποιώντας επιχειρήματα.
Κάνεις παράκληση για σοβαρές απαντήσεις όταν η δικιά σου απάντηση αναφέρετε σε "κολημένους" με τα ΚΤΜ (δεν πιστεύω να το θεωρείς επιχείρημα αυτό). Τέσπα.

Λες "lipon i KTM den ine kenouria eteria ine gnosti apo palia den dikeouste na milate mono esis i kenourioi odigi ke apedefti ala ke emis i pio palioi ke kapos pio pedemeni"
Μα φυσικά όλοι να πούμε την άποψη μας. Μόνο που η δική σου εμπειρία έχει να κάνει με προηγούμενες μηχανές-μοντέλα, ενώ εδώ συζητάμε για καινούργια. Θεωρείς απίθανο να έχουν διορθωθεί πιθανά κακώς κείμενα του παρελθόντος?

Λες επίσης "kamia sxesi me ta saravala ls8"
Να το θεωρήσω και αυτό επιχείρημα? Με ποιά εμπειρία και γνώση το κρίνεις ως σαράβαλο. Και δε με νοίαζει που το λες σαράβαλο.....αλλά το λες χωρίς να έχεις σχηματίσει προσωπική εικόνα γι' αυτό. Το ίδιο θα σου έλεγα αν έλεγες σαράβαλο το BMW ή το Aprilia ή ή....

Κόντρες μέχρι Λειβαδιά δε κάνω (είναι μεγάλη απόσταση και είναι πιθανό να χρειαστώ συνεργείο)

[afrotwin]

8a protina na min apantate se kakovoula ke pikroxola sxolia merikon periergon

[Nik0s]

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
otan milame gia aksiopistia se afto to mixanima pou an ekseresoume ta liga ilektrika provlimata pou exi ine oti i aprilia pou mou aresi ke emena ton ena xrono klini ke ton alo anigi ke genika den kseris an vre8is me to pouli sto xeri...

Κι εγώ έτσι το βλέπω όσον αφορά την Aprilia. Γιατί κατά
τ'άλλα, το Capo, ειδικά το Raid, το βρίσκω πολύ όμορφο.