Η Αθήνα στο ντιβάνι του ψυχαναλυτή

[stavrogin]

«Οι διαταραχές της Αθήνας οφείλονται στη σύγκρουση που υπάρχει μεταξύ της επιθυμίας της να έχει το πρόσωπο που επιθυμεί και της πραγματικότητας που της το αρνείται. Η Αθήνα είναι δέσμια των τραυμάτων, των ελλείψεων και των συγκρούσεων από τα παιδικά της χρόνια γιατί, παρ' ότι φαίνεται ότι αγαπήθηκε πολύ ως παιδί, αφέθηκε να μεγαλώσει κάπως στην τύχη της. Ολα αυτά θα μπορούσαμε να τα εξομοιώσουμε με το ασυνείδητο το οποίο προσπαθεί να αγνοεί κομμάτια του εαυτού της προκειμένου να έχει το πρόσωπο και το σώμα που θα της επιτρέπουν να ναρκισσεύεται. Της είναι δύσκολο να δημιουργήσει μια συγκροτημένη προσωπικότητα. Ετσι κάποια κομμάτια της έχουν ευρωπαϊκή λάμψη και κάποια άλλα μοιάζουν τριτοκοσμικά. Πρόκειται δηλαδή για μια ανώριμη και νευρωτική προσωπικότητα που προτιμά το βάσανο της νεύρωσης παρά να προσφύγει σε μια ριζική θεραπεία. Οι ελλείψεις της όμως βγαίνουν στην επιφάνεια με κάθε ψυχολογικό σοκ. Τότε ξεπερνά τα όρια μιας απλής αγχώδους υπερκινητικότητας και θυμίζει ψυχωσικές διαδικασίες. Και ενώ ο ναρκισσισμός και η υστερία που τη διέπουν της απαγορεύουν να πενθήσει το ένδοξο παρελθόν της, την ίδια στιγμή εκείνη φαντασιώνεται συνωμοσίες και πλέγματα αδικίας. Σαν να λέει: "Είμαι η καλύτερη αλλά οι κομπλεξικοί δεν θέλουν να μου το αναγνωρίσουν"».

Μια ψυχοθεραπεία εν τω βάθει θα της έκανε πολύ καλό. Χαπάκια δεν της χρειάζονται παρά μόνο την ώρα του πανικού. «Η ψυχοθεραπεία θα αφορά τα παιδικά της τραύματα και τις ατέλειές της δίνοντας ιδιάζουσα θέση στα τραύματα που αφορούν το πρωκτικό στάδιο αφού τα προϊόντα της αφόδευσής της (νέφος, σκουπίδια κλπ.) είναι μεν διαρκώς απωθημένα και μη αποδεκτά στη συνείδησή της αλλά ταυτοχρόνως είναι διαρκώς παρόντα» λέει ο κ. Καγγελάρης. «Θα πρέπει να συνειδητοποιήσει το πρόβλημα, να ανατρέξει στις αιτίες ώστε να μπορέσει να δράσει εποικοδομητικά στην επικοινωνία συνειδητού και ασυνειδήτου». Φώτη Καγγελάρη:


Αυτος ο τυπος ειναι απο τις ευτηχεστερες γνωριμιες της ζωης μου.Ο μονος ζωντανος, Ολοι οι αλλοι Νιτσε,Μουζιλ,Χαϊντεγκερ κι αλλοι πολλοι φιλοσοφοι κι οχι μονο εχουν πλεον λιωσει.

Κατ εμε ειναι ενας ψυχιατρος υπερβολικα ευστοχος, έγκυρος.
Μοναδικο συμπερασμα: Η Αθηνα νοσει ,συνεπως νοσουν και τα παιδια της .

[Aggelos_SV]

Μωρέ καλά όλα αυτά,αλλά η Αθήνα δε θέλει ψυχανάλυση...γκρέμισμα και χτίσιμο απ'την αρχή θέλει

[tai]

η Αθήνα ειναι σαν την μεσόκοπη 40αρα που δεν θελει να παραδεχτεί οτι έπαψε να φαίνεται ωραία και πως η ομορφιά της, πρέπει να ανακαλυφθεί.
απλα πρεπει να ξερεις τι να αφήσεις και με τι να αχοληθείς.
οι νεοι θελουν να χορτάσουν ευκολα, ενω οι παλαιότεροι γκουρμέ τυποι θελουν να ΓΕΥΤΟΥΝ!
η Αθήνα δεν θα τους ευχαριστήσει ολους με αποτελεσμα να υπαρχουν μεγαλα παράπονα


η 40αρα που λεγαμε παντως θελει ψυχανάλυση

[el_hymador]

To κειμενο ειναι εξαιρετικο.

Δυστυχως για την Αθηνα δεν αρκουν ακομα και οι πιο βαναυσες μορφες "θεραπειας" οπως τα ηλεκτροσοκ...εγκλειστη στο ψυχιατρειο θα παραμεινει μεχρι να μας αφησει χρονους.

[VANDA]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin


Αυτος ο τυπος ειναι απο τις ευτηχεστερες γνωριμιες της ζωης μου.Ο μονος ζωντανος, Ολοι οι αλλοι Νιτσε,Μουζιλ,Χαϊντεγκερ κι αλλοι πολλοι φιλοσοφοι κι οχι μονο εχουν πλεον λιωσει.

Ελα ρε, αυτός ήταν καθηγητής μου στο τει...

[tai]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VANDA
Ελα ρε, αυτός ήταν καθηγητής μου στο τει...

ετσι εξηγείτε

[nobody]

χαχαχαχαχαχαχαχαα
καλοο

[vestromas]

Κατ εμε,:a04: με κατι τετοια κειμενα. Να παει στο χωριο του να κανει αυτες τις αναλυσεις ο τρελογιατρος.

Απο κατι τετοια ζει η ψωμολυσα σ αυτην τη γ@μοπολη, και μας γραφει και φιλοσοφιες.

Αντε και γεμισαμε γιαλαντζη φιλοσοφους.

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vestromas


Αντε και γεμισαμε γιαλαντζη φιλοσοφους.

Το σωστο ειναι "λουμπεν" φιλοσοφοι.

[thou-vou]

ναι, ναι... αφέθηκε στην τύχη της όταν μεγάλωσε...
πες το βρε παιδί μου ότι η πόλη έχει μετατραυματικό σοκ και αντιφατική προσωπικότητα...

και εγω που νόμιζα ότι είναι αποτέλεσμα συγκρούσεων (των ταξεων) που ονομάζονται ιστορία
ότι είναι καθημερινός πόλεμος και εμείς λαμβάνουμε μέρος σε αυτή τη σύγκρουση έστω κι αν είμαστε σταρχιδιστες (το οποίο είναι άποψη)
ότι η εικόνα της πόλης αντικατοπτρίζει τις εκάστοτε "από τα πάνω" κοινωνικές σχέσεις

πες το βρε αδερφε να ηρεμήσω
γιατί μπορεί άλλα να εννοεί ο φιλόσοφος αλλά τελικά το κρασάκι από τ' αμπέλια του είναι λίγο μέτριο και ούτε καν σουρεαλιστικό να διασκεδάσουμε...


τώρα που είπα και εγω τη φιλοσοφία μου πάω στη δευτερη δουλειά να οδηγήσω φορτηγό στην πόλη με τα παιδικά τράυματα...
κουφάλα λαλιώτη, τα πάντα εν σοφία εποίησες...

[noble]

Πολύ διαφορετική κι ενδιαφέρουσα προσέγγιση

[stavrogin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από thou-vou
ναι, ναι... αφέθηκε στην τύχη της όταν μεγάλωσε...
πες το βρε παιδί μου ότι η πόλη έχει μετατραυματικό σοκ και αντιφατική προσωπικότητα...

και εγω που νόμιζα ότι είναι αποτέλεσμα συγκρούσεων (των ταξεων) που ονομάζονται ιστορία
ότι είναι καθημερινός πόλεμος και εμείς λαμβάνουμε μέρος σε αυτή τη σύγκρουση έστω κι αν είμαστε σταρχιδιστες (το οποίο είναι άποψη)
ότι η εικόνα της πόλης αντικατοπτρίζει τις εκάστοτε "από τα πάνω" κοινωνικές σχέσεις

πες το βρε αδερφε να ηρεμήσω
γιατί μπορεί άλλα να εννοεί ο φιλόσοφος αλλά τελικά το κρασάκι από τ' αμπέλια του είναι λίγο μέτριο και ούτε καν σουρεαλιστικό να διασκεδάσουμε...

Φιλε συναγωνιστη μα οχι σταρχιδιστη:
Ο καθενας τη βγαζει οπως μπορει,η παλευει οπως μπορει.Μπορει εσυ να κρινεις σταρχιδιστη αυτον που ζει ή αγωνιζεται χωρις ορους ταξικου αγωνα.Μπορει εσυ να εισαι σωστος και θα εισαι αν επιμείνεις μεχρι τελους αναγκαστικα εκ του αποτελεσματος.Ορισμενα πραγματα ,ξερεις κρινονται απο το αποτελεσμα.
Αν κρινουμε την πραγματικοτητα ως ταξικη παλη, απο το αποτελεσμα καταλαβαινεις οτι τα αποτελεσματα ειναι απογοητευτικα ώς προς το συλλογικο αποτελεσμα.Ως προς το εγω ή εσυ ειναι μια δυναμει κατασταση νικης ή ηττας,αποφασισε εσυ αργοτερα.

Ασε τις πολεμικες ιαχες και κατσε και οραματισου τον κοσμο οπως τον θελεις ,δες το μελλον οπως θα το ηθελες.Τι ειδους πολεις θα ηθελες ,πως θα λειτουργουσαν αν θα χρειαζονταν αρχες εκτελεστικες η δικαστικες ή νομοθετικες και τι ειδους. Τι ειδους ανθρωπινες σχεσεις, δομες κοινωνικες,τι ειδους ανθρωποι θα χρειαζονταν ,τι χαρακτηρες ,Τι φυσικο περιβαλλον ,αστικο, μοδα,διατροφη,παραγωγη, ερωτα ,αναπαραγωγη ,πως θα ηταν η εξελιξη.Πως θα δημιουργουσε μια τετοια κοινωνια το μελλον της ,το δικο της εν δυναμει.
Ενα πραγμα σα την ιδανικη πολιτεια του Πλατωνα ,αλλα αυτη θα ειναι του Θου Βου.

Παραπονιεσαι και αυτοπεριοριζεσαι ή οραματιζεσαι; Ακομα και η αγωνια σου του κωλοκοσμου που δε λειτουργει μηπως επικυρωνεται απο την γνωση σου της "ιστοριας" μονο και μονο για να μεινει εκει;...μονο σα μια φτωχη αγωνια; Μηπως θα τελειωνε η αγωνια σου εκεινη τη μερα που θα νικουσες και θα εφτανες στον ιδανικο κοσμο; Τι γινεται την επομενη μερα βασιλη;

Μπορεις να αποδεχτεις δεκα μαλακες κι ας μην ειναι πολιτικα ορθοι; Κι αν δε μπορεις πως θα πας στην επομενη μερα; Μόνος , με τους ομοϊδεατες;
Και τωρα τι εισαι;
Σεβομαι και αποδεχωμαι αυτο που εχεις στην κεφαλα σου και δεν εχω κανενα μέλημα να σου πουλησω τη δικη μου πραγματικοτητα ως ορθη,αλλα θελω να τη μοιραστω μαζι σου.

από vestromas
Κατ εμε, με κατι τετοια κειμενα. Να παει στο χωριο του να κανει αυτες τις αναλυσεις ο τρελογιατρος.
Απο κατι τετοια ζει η ψωμολυσα σ αυτην τη γ@μοπολη, και μας γραφει και φιλοσοφιες.
Αντε και γεμισαμε γιαλαντζη φιλοσοφους.

Εσενα αυτο πρεπει να σε πειραξε:
"...την ίδια στιγμή εκείνη φαντασιώνεται συνωμοσίες και πλέγματα αδικίας."

Αλλα αυτος εχει απαλληνει τον πονο και τη ζωη 10 τρελλων ,ή ψυχωσικων και αυτο το ξερω στα σιγουρα. Εσυ τι;
Ξερεις τι ειναι η τρελλα για το μυαλο,τι περνουν αυτοι οι φουκαραδες; Εγω που την εχω ζησει κι απο μεσα κι απο διπλα θα σου πω οτι ο συγκεκριμενος τρελλογιατρος ειναι ευτηχημα για τον τρελλο.
(Οχι δεν ειναι γιατρος μου) :rotflmao:

Αρχικά δημιουργήθηκε από VANDA
Ελα ρε, αυτός ήταν καθηγητής μου στο τει...

Εχω δει δυο διαλεξεις του για τη φωτογραφια και με εχει στειλει αδιαβαστο, και φαίνεται και "καλος" τυπος ,λιγο μουρλος ισως...
Εσυ ;...καλα;

[stavrogin]

Οι ελλείψεις της όμως βγαίνουν στην επιφάνεια με κάθε ψυχολογικό σοκ. Τότε ξεπερνά τα όρια μιας απλής αγχώδους υπερκινητικότητας και θυμίζει ψυχωσικές διαδικασίες. .

Το βασικο point οπου πολλοι σχετιζομαστε ειναι αυτο...

Ο τροπος που οδηγουμε εχει αυτο το αρρωστο της Αθηνας.Ειμαστε ευερεθιστοι, σα ψυχωσικοι Καθε μικροσυγγρουση, μικροπαρεξηγηση μπορει να καταληξει σε καυγα σε αγριεμα σε ανεξέλεγκτο.Αλλα και καθε απειλη μπορει να μας βγαλει απο τα νερα μας και να μας κανει πιο επιθετικους οδηγικα. Η ζωη μας κινδυνευει καθε στιγμη κι αυτο αν δεν το ελενξουμε εκτίθομαστε σε κινδυνο ακομα περισσοτερο.Ισχυει για μενα ,φανταζομαι οτι θα ισχυει και για αλλους.
Ειναι αυτο που ειπε κι ο Ται παραπανω οτι ειναι καλο εμεις να επιλεγουμε τι θα παρουμε και τι θα αφησουμε απο αυτη την πολη,ή καπως ετσι.

[vestromas]

Εγω φιλε μου stavrogin, ειμαι επαγγελματιας ψυχοπαθεις.

Τους εχω ζησει απο κοντα τους φιλοσοφολαμογιοτρελογιατρους.

Και αμα δεν τους ειχα παρει χαμπαρι, ακομα θεραπιες θα εκανα.

Γι αυτο στραβωσα. Τους ξερω απ εξω και ανακατωτα.

Εξαιρεσεις δεν υπαρχουν, για τον απλουστατο λογο, οτι ψυχη δεν σπουδαζετε στα πανεπιστιμια.

[gcrook]

AXA!!!
Επιτελους μια εξηγηση....