Φιλε S705 το αρχειο που επισυναψες, στην πρωτη γραμμη γραφει: "αδυναμια καταβολης". Αυτο ειναι διαφορετικο απο την "αρνηση καταβολης".Αρχικά δημιουργήθηκε από S705
.
Αδυναμια καταβολης σημαινει οτι δεν ειχες λεφτα εκεινη τη στιγμη πανω σου κ με το χαρτι που υπεγραψες ( ;;; ) δεχεσαι να τους τα πληρωσεις αλλη φορα.
Αν ειναι οντως ετσι τοτε μαλλον πρεπει να τους πληρωσεις. Η αρνηση ειναι αλλο θεμα...
Γιατί η άρνηση είναι άλλο θέμα;;Αρχικά δημιουργήθηκε από Yianniss
Φιλε S705 το αρχειο που επισυναψες, στην πρωτη γραμμη γραφει: "αδυναμια καταβολης". Αυτο ειναι διαφορετικο απο την "αρνηση καταβολης".
Αδυναμια καταβολης σημαινει οτι δεν ειχες λεφτα εκεινη τη στιγμη πανω σου κ με το χαρτι που υπεγραψες ( ;;; ) δεχεσαι να τους τα πληρωσεις αλλη φορα.
Αν ειναι οντως ετσι τοτε μαλλον πρεπει να τους πληρωσεις. Η αρνηση ειναι αλλο θεμα...
και στις δύο περιπτώσεις δεν πληρώνεις τη στιγμή που περνάς.
Το θέμα είναι: αν ΟΦΕΙΛΕΙΣ ή όχι να τα πληρώσεις;;
αν δηλαδή η απόφαση της εταιρίας για να επιβάλει τα διόδια αυτά είναι νόμιμη;;
και όταν λέω νόμιμη εννοώ όχι απλά αν υπάρχει νόμος που της δίνει το δικαίωμα να επιβάλει τα διόδια αυτά, αλλά αν ο νόμος αυτός είναι ΣΥΜΦΩΝΟΣ ή όχι με το Σύνταγμα και τους κανόνες δικαίου της Κοινότητας.
Γιατί δεν αρκεί να υπάρχει νόμος, θα πρέπει ο νόμος αυτός ΝΑ ΜΗΝ αντίκειται στο Σύνταγμα και στους κανόνες της Κοινότητας.
Το θέμα όμως θα λυθεί από τα Δικαστήρια... (μετά από κάμποσα χρόνια ...)
Δεν είναι απόφαση της εταιρείας η επιβολή διοδίων είναι απόφαση του κράτους και έχει εκχωρήσει μέσω σύμβασης στον ιδιώτη την είσπραξη τους.Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
Γιατί η άρνηση είναι άλλο θέμα;;
και στις δύο περιπτώσεις δεν πληρώνεις τη στιγμή που περνάς.
Το θέμα είναι: αν ΟΦΕΙΛΕΙΣ ή όχι να τα πληρώσεις;;
αν δηλαδή η απόφαση της εταιρίας για να επιβάλει τα διόδια αυτά είναι νόμιμη;;
και όταν λέω νόμιμη εννοώ όχι απλά αν υπάρχει νόμος που της δίνει το δικαίωμα να επιβάλει τα διόδια αυτά, αλλά αν ο νόμος αυτός είναι ΣΥΜΦΩΝΟΣ ή όχι με το Σύνταγμα και τους κανόνες δικαίου της Κοινότητας.
Γιατί δεν αρκεί να υπάρχει νόμος, θα πρέπει ο νόμος αυτός ΝΑ ΜΗΝ αντίκειται στο Σύνταγμα και στους κανόνες της Κοινότητας.
Το θέμα όμως θα λυθεί από τα Δικαστήρια... (μετά από κάμποσα χρόνια ...)
Οπότε επί της ουσίας η εταιρεία δεν έχει καμιά εμπλοκή με την ιστορία.
Η διαφορά είναι ανάμεσα στον πολίτη και το κράτος.
Εάν ο πολίτης δικαιωθεί τότε πρέπει να αποζημιωθεί και η εταιρεία και οι πολίτες απο το κράτος.
Εχει πάει ευρωπαικά δικαστήρια αυτό το θέμα?
Η εταιρία ΟΛΥΜΠΙΑ ΟΔΟΣ ΑΕ έχει αναλάβει την εκτέλεση του έργου κατασκευής του συγκεκριμένου αυτοκινητοδρόμου κατόπιν διαγωνισμού.Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Δεν είναι απόφαση της εταιρείας η επιβολή διοδίων είναι απόφαση του κράτους και έχει εκχωρήσει μέσω σύμβασης στον ιδιώτη την είσπραξη τους.
Οπότε επί της ουσίας η εταιρεία δεν έχει καμιά εμπλοκή με την ιστορία.
Η διαφορά είναι ανάμεσα στον πολίτη και το κράτος.
Εάν ο πολίτης δικαιωθεί τότε πρέπει να αποζημιωθεί και η εταιρεία και οι πολίτες απο το κράτος.
Εχει πάει ευρωπαικά δικαστήρια αυτό το θέμα?
Πρόκειται για έργο ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΗΣ το οποίο σημαίνει ότι η χρηματοδότησή του γίνεται από την εταιρία και σε ΑΝΤΑΛΛΑΓΜΑ αυτή θα το εκμεταλλευτεί για 30 χρόνια.
Βασική πηγή εσόδων για την εταιρία είναι η είσπραξη των διοδίων το ύψος των οποίων (κατά πάσα πιθανότητα - θα πρέπει να δούμε τί λέει η σύμβαση) καθορίζεται από την εταιρία εντός (και πάλι κατά πάσα πιθανότητα - θα πρέπει και εδώ να δούμε τί λέει η σύμβαση) κάποιων ορίων που (ελπίζω να) έχουν τεθεί.
Η σύμβαση αυτή, όπως γίνεται σε όλα τα έργα παραχώρησης (όπως η Αττική Οδός, η γέφυρα Ρίου - Αντιρρίου) έχει κυρωθεί με νόμο και συνεπώς το περιεχόμενό της έχει ισχύ νόμου.
http://www.olympiaodos.gr/index.php?ID=about_us_EL
Αυτό που λες εσύ είναι γενικότερο θέμα και προφανώς θα είναι ένα από τα επιχειρήματα σε περίπτωση που το θέμα πάει στα δικαστήρια
Απο ότι είδα σε site βουλευτή της αντιπολίτευσης το τίμημα είναι απο την σύμβαση 0.04 € ανα χιλιόμετρο αναπροσαρμοζόμενο τιμαριθμικά.
Απο αυτά 55% παίρνει το υπεχωδε για το τίποτα και το 45% η Κ/ξια. για το έργο.
Οι αυξήσεις εγκρίνονται απο το Υπεχωδε.
Δεν βάζω το χέρι μου στην φωτιά για την πηγή.
Arneisai na plhrwseis kai na stamathseis gia thn aithsh. To exw kanei 2 fores ws twra. Den eisai ypoxrewmenos na symplhrwseis kanena entypo. Dineis sto koritsaki ton ar.kykloforias(an kai mporei na to dei kai mono toy) dineis kai to thl soy an einai wraia kai feygeis.Αρχικά δημιουργήθηκε από FARMAKOPIOS
kai dld ti kanoume?tous leme oti arnoumaste na plirosoume kai mas anoigoun na figoume i perna apo to e-pass sti psixra?
Oyte yp.dhlwseis oyte tpt. Arnhsh plhrwmhs kai efyges.
Παιδιά το έργο θα έχει ολοκληρωθεί σε 5 χρόνια(ελπίζω). Μέχρι τότε απλά θα υπάρχει ένα μικρό ποσοστό που θα περνάει τσάμπα, ένα μεγαλύτερο ποσοστό θα περνάει απο παρακάμψεις (Mcdonalds-Λογγος).
Η εταιρεία θα δοκιμάσει ότι μπορεί ώστε να μην αυξηθεί το ποσοστό αυτών που περνάνε τσάμπα μέχρι να ολοκληρωθεί το έργο. Απλά θα στέλνει έγγραφα όπως το παραπάνω, θα δείχνει σκληρή στάση, θα δώσει και δημοσιότητα και θα κάνει υπομονή μερικά χρόνια μέχρι την ολοκλήρωση όπου τότε δεν θα έχουμε κανένα δικαίωμα μην καταβολής.
Παιχνίδι με το χρόνο και τα ποσοστά είναι, η δικαστική οδός είναι κάτι που δεν θα προλάβει ποτέ να γίνει. Σταθεροποίηση ή μείωση ποσοστού θέλουν και απλά χρησιμοποιούν διάφορες μεθόδους.
πραγματικα απορω πως σε ενα μοτοσυκλετιστικο φορουμ συζηταμε ακομα για πληρωμη διοδιων σε δρομους καρμανιολες.
anyway,φιλοσοφικο το ερωτημα...να μην σας διακοπτω.Συνεχιστε...
Μάλλον το μόνο που θα παιχτεί είναι όντος τα ποσοστά.Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Παιδιά το έργο θα έχει ολοκληρωθεί σε 5 χρόνια(ελπίζω). Μέχρι τότε απλά θα υπάρχει ένα μικρό ποσοστό που θα περνάει τσάμπα, ένα μεγαλύτερο ποσοστό θα περνάει απο παρακάμψεις (Mcdonalds-Λογγος).
Η εταιρεία θα δοκιμάσει ότι μπορεί ώστε να μην αυξηθεί το ποσοστό αυτών που περνάνε τσάμπα μέχρι να ολοκληρωθεί το έργο. Απλά θα στέλνει έγγραφα όπως το παραπάνω, θα δείχνει σκληρή στάση, θα δώσει και δημοσιότητα και θα κάνει υπομονή μερικά χρόνια μέχρι την ολοκλήρωση όπου τότε δεν θα έχουμε κανένα δικαίωμα μην καταβολής.
Παιχνίδι με το χρόνο και τα ποσοστά είναι, η δικαστική οδός είναι κάτι που δεν θα προλάβει ποτέ να γίνει. Σταθεροποίηση ή μείωση ποσοστού θέλουν και απλά χρησιμοποιούν διάφορες μεθόδους.
Θα μαζέψουνε τους τζαμπατζήδες και θα τα διεκδηκήσουνε λίγο φουσκωμένα απο το κράτος.
και θα πάρουν τα @@@@ μας.Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Θα μαζέψουνε τους τζαμπατζήδες και θα τα διεκδηκήσουνε λίγο φουσκωμένα απο το κράτος.
από τη στιγμή που την ευθύνη είσπραξης των διοδίων την έχει η εταιρία, το κράτος δεν πρόκειται να τους πληρώσει τίποτα.
Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Arneisai na plhrwseis kai na stamathseis gia thn aithsh. To exw kanei 2 fores ws twra. Den eisai ypoxrewmenos na symplhrwseis kanena entypo. Dineis sto koritsaki ton ar.kykloforias(an kai mporei na to dei kai mono toy) dineis kai to thl soy an einai wraia kai feygeis.
Oyte yp.dhlwseis oyte tpt. Arnhsh plhrwmhs kai efyges.
to koritsaki sou anoigei ti mpara?i mipos gia patra den exei mpara?,de thimame.....
Ναι έχουν την ευθύνη είσπραξης οχι και την ευθύνη αστυνόμευσης.Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
και θα πάρουν τα @@@@ μας.
από τη στιγμή που την ευθύνη είσπραξης των διοδίων την έχει η εταιρία, το κράτος δεν πρόκειται να τους πληρώσει τίποτα.
Απο την στιγμή που αρνείσαι να πληρώσεις τελειώνει η ευθύνη του ιδιώτη, και αρχίζει η ευθύνη του κράτους.
Μήπως έχεις απαίτηση απο τον ιδιώτη να έχει ιδωτική αστυνομία για να σταματάει και να παίρνει τα στοιχεία του καθενώς που φεύγει χωρίς να πληρώσει?
Και αν δεν σταματήσεις μήπως έχει υποχρέωση να σε κυνηγήσει κιόλας?
Σε καμιά περίπτωση.
Όταν δεν πληρώνεις έναν ιδιώτη, σε κυνηγάει ο ιδιώτης.Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Ναι έχουν την ευθύνη είσπραξης οχι και την ευθύνη αστυνόμευσης.
Απο την στιγμή που αρνείσαι να πληρώσεις τελειώνει η ευθύνη του ιδιώτη, και αρχίζει η ευθύνη του κράτους.
Μήπως έχεις απαίτηση απο τον ιδιώτη να έχει ιδωτική αστυνομία για να σταματάει και να παίρνει τα στοιχεία του καθενώς που φεύγει χωρίς να πληρώσει?
Και αν δεν σταματήσεις μήπως έχει υποχρέωση να σε κυνηγήσει κιόλας?
Σε καμιά περίπτωση.
Σε κυνηγάει βέβαια με τα νόμιμα μέσα, δηλαδή απευθυνόμενος στα αρμόδια δικαστήρια.
Το κράτος δεν έχει καμία σχέση και δεν ανακατεύεται στις ιδιωτικές διαφορές.
και αυτή είναι μία ιδιωτική διαφορά.
Το κράτος υπέγραψε μία σύμβαση με τον ιδιώτη για να κατασκευάσει ο τελευταίος έναν δρόμο και να τον συντηρήσει για 30 χρόνια.
Αντί να τον πληρώσει του έδωσε την εκμετάλλευση των διοδίων ώστε από τα λεφτά αυτά να μπορεί ο ιδιώτης να το κατασκευάσει και να το συντηρεί.
Αν ο ιδιώτης δεν μπορεί να τα εισπράξει αυτό είναι δικό του πρόβλημα, όχι του κράτους.
Θαυμάσια, οπότε στην περίπτωση αυτή εφόσον αρνηθούμε όλοι να πληρώσουμε για 30 χρόνια θα μας φτιάξουν το δρόμο τσάμπα.Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
Όταν δεν πληρώνεις έναν ιδιώτη, σε κυνηγάει ο ιδιώτης.
Σε κυνηγάει βέβαια με τα νόμιμα μέσα, δηλαδή απευθυνόμενος στα αρμόδια δικαστήρια.
Το κράτος δεν έχει καμία σχέση και δεν ανακατεύεται στις ιδιωτικές διαφορές.
και αυτή είναι μία ιδιωτική διαφορά.
Το κράτος υπέγραψε μία σύμβαση με τον ιδιώτη για να κατασκευάσει ο τελευταίος έναν δρόμο και να τον συντηρήσει για 30 χρόνια.
Αντί να τον πληρώσει του έδωσε την εκμετάλλευση των διοδίων ώστε από τα λεφτά αυτά να μπορεί ο ιδιώτης να το κατασκευάσει και να το συντηρεί.
Αν ο ιδιώτης δεν μπορεί να τα εισπράξει αυτό είναι δικό του πρόβλημα, όχι του κράτους.
Δεν είναι κακή ιδέα.
Αλλά είναι εντελώς εσφαλμένη.
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Θαυμάσια, οπότε στην περίπτωση αυτή εφόσον αρνηθούμε όλοι να πληρώσουμε για 30 χρόνια θα μας φτιάξουν το δρόμο τσάμπα.
Δεν είναι κακή ιδέα.
Αλλά είναι εντελώς εσφαλμένη.
τί σχέση έχει αυτό με αυτό που είπα;;
το ότι δεν σε κυνηγά το κράτος αλλά ένας ιδιώτης, σημαίνει ότι δεν οφείλεις να πληρώνεις διόδια;;
και ποιος σου είπε ότι μετά την ολοκλήρωση της κατασκευής θα υπάρχει επιχείρημα για τη μη πληρωμή;;
το όλο θέμα αφορά την πληρωμή διοδίων κατά το ΣΤΑΔΙΟ της κατασκευής και μόνο αυτό, δηλαδή την πληρωμή διοδίων για ένα δρόμο που δεν πληροί τις προδιαγραφές.
το ότι σήμερα (και για πέντε χρόνια μέχρι την ολοκλήρωση) μπορείς να ισχυριστείς ότι η πληρωμή των διοδίων είναι αντίθετη στο Σύνταγμα και τους κοινοτικούς κανόνες και ενδεχομένως να δικαιωθείς κάποια στιγμή, ΔΕΝ σημαίνει ότι θα μπορείς να το κάνεις και μετά την ολοκλήρωσή του ...
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση