Δήλωση παραδοχή για εγκλήματα πολέμου το 74, σε Τούρκικο κανάλι.

[Gandalf dr685sm]

Η ομολογία Τούρκου ηθοποιού με το όνομα Αττίλας (απο οτι φαίνεται όνομα και πράγμα) σε Τούρκικο κανάλι , οτι μετά απο διαταγή εκτέλεσε εν ψυχρώ δέκα αιχμαλώτους πολέμου με μια σφαίρα στο κεφάλι, έχει ήδη ξεκινήσει σειρά αντιδράσεων απο το δικό μας Υπ. Εξωτερικών αλλά και απο το Κυπριακό , καθώς καταρρίπτει παντός είδους ισχυρισμούς απο την Τουρκία.

Η Τουρκία ισχυρίζεται ακόμα και σήμερα οτι τέτοιες εκτελέσεις ποτέ δεν έλαβαν χώρα, αλλά οι δηλώσεις του συγκεκριμένου ανθρώπου και μάλιστα μεταξύ "τυρου και αχλάδου" και οχι υπό καθεστώς δηλώσεων σε επίσημο ύφος, έχει εγείρει τεράστιο θέμα μεταξύ της Ελλάδος , της Κύπρου και της Τουρκίας.

Ο εν λόγω ηθοποιός μάλιστα έχει δεχτεί σωρεία πιέσεων ακόμα και απο πολιτικά κόμματα να ανακαλέσει , και το Τούρκικο κανάλι όπως ανασκευάσουν για το περιστατικό. Ο ηθοποιός την επόμενη μέρα έσπευσε με κυριολεκτικά βλακώδεις δικαιολογίες να αποσύρρει τις δηλώσεις του, χωρίς όμως να πείθει κανέναν.

Προς το παρόν κανείς δεν έχει κάνει επίσημη δήλωση. Να υπενθυμίσω εδώ οτι εγκλήματα πολέμου σαν αυτά , δεν παραγράφονται ποτέ και δίνουν σοβαρότατο πάτημα για διεκδικήσεις απο την Κυπρο-Ελληνική πλευρά στο θέμα της κατοχής και των σχετικών θεμάτων. Είναι μια πολύ σοβαρή αιτία για προσφυγή στο δικαστήριο της Χάγης.

Εξελίξεις αναμένονται...

πηγή: http://www.defencenet.gr/defence/ind...6301&Itemid=87


Gandalf

[hidefnick]

Και δηλαδή τι δεν ξέραμε και τι ακριβώς νομίζεις ότι θα γίνει. Επίσης η περίοδος που μίλησε το παλικάρι είναι λίγο περίεργη. Και μάλλον περιμένουν να απαντήσουμε ανάλογα για να μας ετοιμάσουν καμμία έκπληξη, από αυτές που μας συνιθίζουν.

Και φυσικά η ελληνική "διπλωματία" και τα κανάλια (ξανα)βρήκαν λόγω ύπαρξης.

Το καλύτερο από όλα (αποψή μου) είναι να τελειώσει εδώ το θέμα, αλλιώς διεθνής σφαλιάρες θα φάμε πάλι για το τίποτα. Εκτός βέβαια αν υπάρχει κανείς που νομίζει ότι θα αλλάξει κάτι στο στάτους της Κύπρου κάποτε.

Οι πολιτικές της δημιουργίας "διεθνών" εντυπώσεων και προσπάθειας εξεύρεσης λύσης μέσω διεθνών οργανισμών δεν μας έκατσαν ΠΟΤΕ. Κάποια στιγμή πρέπει να το καταλάβουμε. Η λύση στο κυπριακό μπορούσα να δωθεί το 1974-75 με έναν τρόπο.

[Road67]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Εκτός βέβαια αν υπάρχει κανείς που νομίζει ότι θα αλλάξει κάτι στο στάτους της Κύπρου κάποτε.

Εγώ το πιστεύω.

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Road67
Εγώ το πιστεύω.

Οτί θα γίνει τι ακριβώς? Είμαστε οι γκρινιάρηδες της Ευρώπης και τίποτα άλλο, και οι άλλοι είναι ο μεγάλος καταναλωτής.

[Εχετλαίος]

Και φθηνός προμηθευτής, να προσθέσω.

[Gandalf dr685sm]

wiredgr...

Στην μάχη της διεθνούς διπλωματίας , ακριβώς αυτές οι κινήσεις εντυπώσεων μετράνε. Χώρια που θεωρώ παντελώς ατυχή τον χαρακτηρισμό ώς "κίνηση εντύπωσης" τηςν επιδίωξη καταδίκης για την Τουρκία στο θέμα των εγκλημάτων πολέμου όπως αυτή που διατυπώθηκε.

Όσο για τις εντυπώσεις και πόσο μετράνε.. διάβασε και το παρακάτω.

http://www.defencenet.gr/defence/ind...6291&Itemid=83

Για το status quo της Κύπρου... κάποια στιγμή θα υπάρξει αλλαγή. Απλά θα πρέπει να είναι έτοιμη η δική μας πλευρά για να πάρει όσα περισσότερα μπορεί. Και μπορεί μερικούς να μην ενδιαφέρει και τόσο πολύ το Κυπριακό θέμα (μιλώ για εμάς ώς Έλληνες) αφού είναι ουσιαστικά ανεξάρτητο κράτος, αλλά είναι μιας πρώτης τάξεως πιλότος για πολλά ακόμα θέματα που πρέπει να αντιμετωπίσουμε με τους "καλούς μας γείτονες".

Gandalf

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Στην μάχη της διεθνούς διπλωματίας , ακριβώς αυτές οι κινήσεις εντυπώσεων μετράνε. Χώρια που θεωρώ παντελώς ατυχή τον χαρακτηρισμό ώς "κίνηση εντύπωσης" τηςν επιδίωξη καταδίκης για την Τουρκία στο θέμα των εγκλημάτων πολέμου όπως αυτή που διατυπώθηκε.
Όσο για τις εντυπώσεις και πόσο μετράνε.. διάβασε και το παρακάτω.

http://www.defencenet.gr/defence/ind...6291&Itemid=83

Για το status quo της Κύπρου... κάποια στιγμή θα υπάρξει αλλαγή. Απλά θα πρέπει να είναι έτοιμη η δική μας πλευρά για να πάρει όσα περισσότερα μπορεί. Και μπορεί μερικούς να μην ενδιαφέρει και τόσο πολύ το Κυπριακό θέμα (μιλώ για εμάς ώς Έλληνες) αφού είναι ουσιαστικά ανεξάρτητο κράτος, αλλά είναι μιας πρώτης τάξεως πιλότος για πολλά ακόμα θέματα που πρέπει να αντιμετωπίσουμε με τους "καλούς μας γείτονες".
Gandalf

Επέτρεψε μου να διαφωνίσω σε κάτι: στις κινήσεις της διεθνους διπλωματίας μετράει τι θα δώσεις για να πάρεις αυτό που ζητάς. (Το Γκουαντάναμο το κλείνουν. Τα αντίστοιχα σε Πολωνία-Ρουμανία? Και γιατί η ΕΕ δεν αντιδράει?)

Δεν ενοούσα την καταδίκη ως δημιουργία εντυπώσεων (λάθος συνταξη) ενοούσα την δημιουργία εντυπώσεων ώστε να πάμε σε ένα διεθνές δικαστήριο έχοντας δημιουργήσει κλίμα υπέρ των θέσεών μας.

Και όσον αφορά τον Ερντογκάν, έχει ένα δίκιο το παλικάρι. Ευρώπή του υποσχέθηκαν και Ευρώπη δεν βλέπει (και μιλάμε για αναστροφή κλίματος από ΕΕ μέσα σε 1-2 χρόνια) Και βλέποντας τι συλαμβάνουν αυτές τις μέρες στην γείτονα, η κατάσταση πάει ολο και πιό πίσω για αυτούς.

[cityfly]

ανακαλεί

ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Παρασκευή 23 Ιανουαρίου 2009

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=...&artid=4498323


Ανακαλεί ο Τούρκος ηθοποιός Αττίλα Ολγκάτς τα όσα είπε σε τηλεοπτική εκπομπή στην Τουρκία, ότι κατά την τουρκική εισβολή στην Κύπρο το 1974 και ενώ υπηρετούσε τη στρατιωτική του θητεία, είχε σκοτώσει δέκα άτομα,με πρώτο, έναν 19χρονο αιχμάλωτο στρατιώτη.

Σε ανακοίνωσή του σημειώνει ότι "τα όσα ανέφερα στην εκπομπή, ότι σκότωσα δέκα άτομα, εκ των οποίων ο ένας ήταν αιχμάλωτος, είναι ένα σενάριο που έχω γράψει εγώ,για να δείξω τις κακές συνθήκες, τη στυγνότητα και τη βαναυσότητα του πολέμου.Δεν είχα την ευκαιρία,όμως,να πω ότι πρόκειται για σενάριο,διότι στην εκπομπή έγινε διακοπή για διαφημίσεις και στη συνέχεια τελείωσε.

Τα όσα ανέφερα δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα.Σύντομα θα δείτε και την ταινία,για την οποία έχω γράψει το σενάριο".

Τα ίδια είπε και στο ΡΙΚ
Σε ανάλογες δηλώσεις προέβη μιλώντας και στο ΡΙΚ, χαρακτηρίζοντας όσα είπε στο τουρκικό κανάλι "σε μεγάλο βαθμό αποκύημα της φαντασίας του».

Εδώ και αρκετό καιρό, ισχυρίστηκε, γράφω ένα αντιπολεμικό σενάριο και όταν ρωτήθηκα στο ζωντανό πρόγραμμα του τουρκικού καναλιού, εάν είμαι βετεράνος, «στο μυαλό μου ανακατεύθηκε η πραγματικότητα με το σενάριο».

Τους ανθρώπους, που σκότωνα στο σενάριο, είπε στο ΡΙΚ, τους περιέγραψα σα να τους σκότωνα στην πραγματική ζωή, θέλοντας να σοκάρω τους ανθρώπους, που είχα απέναντί μου, ώστε να δω την αντίδραση του σεναρίου μου πάνω σε αυτούς.

Τα τουρκικά ΜΜΕ
Την ανακοίνωση περί ανάκλησης,μετέδωσαν οι ιστοσελίδες των εφημερίδων
"Χουριέτ" και "Μιλιέτ".

Ο ηθοποιός Αττίλα Ολγκάτς, κατά τη διάρκεια εκπομπής στο τουρκικό τηλεοπτικό κανάλι "Καναλτουρκ", είχε πει ότι κατά την εισβολή, ο διοικητής του, του είχε δώσει εντολή να σκοτώσει, και πρόσθεσε:

"Ο πρώτος που σκότωσα,ήταν ένας δεκαεννιάχρονος αιχμάλωτος στρατιώτης. Όταν έτεινα το όπλο προς το μέρος του, με έφτυσε. Τον πυροβόλησα στο μέτωπο και πέθανε.Στη συνέχεια σκότωσα άλλους εννιά. Κι αφού τους σκότωνα, πήγαινα στο αρχηγείο και έκλαιγα, αλλά την επομένη, σκότωνα και πάλι. Δε λένε να βγουν από τα όνειρά μου οι εικόνες αυτές. Για αρκετό διάστημα, έκανα ψυχολογική θεραπεία. Για το λόγο αυτό, δεν μπορώ ακόμη να φάω κρέας, δεν μπορώ να δω αίμα, γιατί αμέσως θυμάμαι τα παιδιά που σκότωσα".

Η είδηση αυτή προβάλλεται σήμερα σε πολλές τουρκικές εφημερίδες.
Ο αρθρογράφος της "Χουριέτ" Μεχμέτ Γιλμάζ γράφει ότι "αν δεν τα έχει
σκαρφιστεί ο ηθοποιός για λόγους διαφήμισης,πρόκειται για έγκλημα πολέμου".

Επίσης ο αρθρογράφος σημειώνει ότι "υποθέτω πώς θα χρησιμοποιήσουν από σήμερα οι ελληνοκύπριοι τις δηλώσεις αυτές" και προσθέτει ότι "από την άλλη, αν τα λόγια αυτά δεν είναι προϊόν πλούσιας φαντασίας, αυτό σημαίνει ότι θα ανοίξει για τον Αττίλα, ο δρόμος της φυλακής".

Ο τούρκος αρθρογράφος σημειώνει ότι "αυτό που γνωρίζω εγώ είναι το ότι δεν υπάρχει παραγραφή στα εγκλήματα πολέμου". Και παρατηρεί: "Η ασφάλεια των στρατιωτών που αιχμαλωτίζονται στον πόλεμο, η απομόνωσή τους
μέχρι το τέλος του πολέμου και η αποστολή τους στην πατρίδα τους σώων και
αβλαβών, είναι ανάγκη που απορρέει από τις διεθνείς συμφωνίες, όσο και από την τιμή αυτών οι οποίοι τους έχουν αιχμαλωτίσει".

[Gandalf dr685sm]

Μόνο για τον Αττίλα ο δρόμος της φυλακής;;;....

Αφού ενεργούσε σύμφωνα με τα λεγόμενα του υπο διαταγές!!!!

Όσο για την ανάκληση... δηλαδή το διάλειμα για διαφημίσεις τον εμπόδισε να πεί οτι είναι σενάριο και μόνο;.. είπαμε... βλακώδεις δικαιολογίες.

wiredgr...

τις ίδιες "εντυπώσεις" κάνουν χρήση εκείνοι εναντίον μας, όσον αφορά την Μακεδονία, τις γκρίζες ζώνες, το θέμα της Θράκης κτλ... κτλ...

Οι εντυπώσεις αποτελούν προπαγάνδα που ούτως ή άλλως πάντα ήταν ουσιαστικό όπλο πολιτικό. Ας κάνουμε και εμείς χρήση μια φορά αυτών προς όφελος μας.

Όσον αφορά την αντίδραση του Ερντογάν, ... δεν δικαιολογείται η αντίδραση του, πόσο μάλλον όταν αποφεύγει την ουσία της ερώτησης αλλά επικεντρώνεται στην προσβολή του προσώπου του συνομιλητή του. Πολύ άσχημο λάθος για κάποιο διπλωμάτη.

Μπορεί να κάνει κάτι όταν μιλάμε εμείς μεταξύ μας όταν έχουμε διαφωνίες (αντί να προσβάλεις επιχειρήματα, προσβάλεις τον συνομιλητή επι προσωπικού) αλλά σε τέτοιες επιτροπές και έχοντας απέναντι αρκετούς που ξέρουν την τέχνη του λόγου , μπορούν να διακρίνουν σημεία αδυναμίας και χαρακτήρες μέσα απο αυτό.


Gandalf

[arxaios]

..... Ο πρώτος που σκότωσα,ήταν ένας δεκαεννιάχρονος αιχμάλωτος στρατιώτης. Όταν έτεινα το όπλο προς το μέρος του, με έφτυσε. ....

Χωρίς άλλα λόγια ... απόλυτη περιφρόνιση στον δολοφόνο !!!

[THEOD]

Μπούρδες μου μυρίζει... Το πιθανότερο η όλη φάση να είναι στημένη από το κανάλι που δουλεύει ο ηθοποιός για λόγους τηλεθέασης...Any publicity is good publicity...

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Μπούρδες μου μυρίζει... Το πιθανότερο η όλη φάση να είναι στημένη από το κανάλι που δουλεύει ο ηθοποιός για λόγους τηλεθέασης...Any publicity is good publicity...

το πιο πιθανό είναι ότι το είπε γιατί απλά πίστευε ότι ΔΕΝ θα είχε συνέπειες.
όταν όμως διαπίστωσε ότι κινδυνεύει, βασικά ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥ, οι οποίοι θέλουν να μιλούν για ... "αγνοούμενους" την έκανε γυριστή.

[manos cbr600fi]

τιμη και δοξα στο παλικαρι που ειχε τα @@ να τον φτυσει καταμουτρα
ολα αυτα ειναι γνωστα αλλα και ακομα χειροτερα απο τις τοσες φρικαλεότητες που προκαλεσαν
ποσα αραγε κρανια βρεθηκαν( και ομαδικα) των πεσοντων με τρυπες απο σφαιρες??? ενα ωραιο ντοκυμαντερ ειναι αυτο που ολοι πρεπει να δουμε
http://video.google.com/videoplay?do...03203978535843

[kaps]

και δυστυχώς η αδιαφορία των "πολιτικών" 35 χρόνια τώρα για τους λίγους δύστυχους Ελληνες που ακόμα ζουν ως πειραματόζωα στα βάθη της Ανατολίας . Κάθονται τα λαμόγια και ασχολούνται μέρες τώρα για τον κάθε τυχάρπαστα που σκότωσαν και δεν λένε κουβέντα για αυτούς που πολέμησαν αν και προδομένοι από όλους και όλα . ΝΤΡΟΠΗ στην κάθε κυβέρνηση που ανέλαβε την εξουσία σε Ελλάδα και Κύπρο μετά την αλητεία των μπάσταρδων Τούρκων στην Κύπρο το 74 και δεν αισθάνθηκαν την αγωνία των συγγενών των για το που πως και γιατί εξαφανίσθηκαν τα παλληκάρια τους ΝΤΡΟΠΗ

[thou-vou]

δεν συμμετέχω γενικά σε συζητήσεις για εθνικοπατριωτικά θέματα
απλά υποθέτω γνωρίζεται ή έχετε διαβάσει τα κατορθώματα της εοκα β' πριν μπουκάρει το τούρκικο κράτος
ότι "η μοιρασιά ενός ανεξάρτητου κράτους", της κύπρου έχει ως πρώτο διεκδικητή το ελληνικό κράτος
ελπίζω να μην περιμένετε να βγει κανένας να το πεί στα κανάλια
(αν και στην περίπτωση της βοσνίας, οι έλληνες εθελοντές που σφάζανε άμαχους στο σεραγεβο εμφανίζονταν ως "οι μαχητές της ορθοδοξίας")...

καθάρματα ή μεγάλα καθάρματα υπάρχουν παντού
αλλά ως καμήλες καμπούρα έχουν μόνο τα καθάρματα άλλων κρατών...

συγνώμη για τη διακοπή, καλή συνέχεια