Αγροτικά μπλόκα

[T-REX]

Καθίστε ρε παιδια.
Δεν είναι απλα τα πραγματα
Απο την μία τα δικια των αγροτών
-Ανυπαρξία σοβαρής αγροτικής πολιτκής
-Υποσχέσεις και παροχές που δώθηκαν και αναγκασε πολυ κόσμο να χρεωθεί
-Ανυπαρξια εκπαιδευσης
-Η γενικότερη ακρίβεια στην διαδικασία παραγωγής.
Απο την άλλη τα δίκια της πολιτείας
-Ως πότε θα δίδονται επιδοτήσεις?
-Γιατί δεν υπάρχει ανάπτυξη παρόλες τις προτροπές σε εναλλακτικές καλλιέργιες ετσι ωστε
να μπούν δυναμικά στην αγορά(αντε να πεις στους θειους μου και στον παππου
μου να μην φυτέψει βαμβάκι η σιτάρι )
Η κοινωνία
- Δεν μπορε'ις ρε φίλε με το ετσι θέλω να κλείνεις τους δρόμους.(σωστό)
-Εγώ γιατί να μην επιδοτουμαι που έχω ένα μαγαζί πχ.

Τέλοσπάντον εδω μέσα οι περισσότεροι ήμαστε κατοικοι κέντρου και ειμαστε μακρια
απο αυτά και όχι αν εχεις λίγες ελιες στο χωριο δεν εισαι αγρότης.
Τα γραφόμενα των περισσοτερων χαρακτιρίζουν την ημιμάθεια τους στο θέμα, ενώ τα αντιστοιχα για το θέμα πχ των κινητοποιησεων των νεων ειναι σαφή και εμπεριστατομένα.
Ναι ρε μάγκες θα υποστηρίξω τους αγρότες όπως υποστήριξα τους μαθητες και τους νεους στις κινητοποιήσεις τους. Ενας λόγος παραπάνω αφου οι νέοι διαμαρτήρονταν κυριως για κοινωνικοιυς λόγους ενώ οι αγρότες και για οικονομικούς λόγους. Και θα τους υποστηρίζω μέχρι να βγει επιτέλους μια ελληνική κυβέρνηση και να τους πει την αλήθεια.
Οτι η ΕΕ και η παγκοσμιοποιηση δεν θέλει τους ελληνες να ειναι αγρότες, τους θέλει υπαλλήλους στον τομέα παροχής υπηρεσιών. Οτι το να αγοράσεις το βαμβάκι απο την Αιγυπτο και το Ουζμπεκιστάν σιτάρι απο την Ουκρανία και λαχανικά απο τη Τουρκία συμφέρει ΠΟΛΥ περισσότερο απο το να παραχθούν εδώ. Το οτι οι πατεράδες των σημερινών αγροτών εχασαν την μεγάλη ευκαιρία να κανουν κατι μεγάλο στην δουλιεά τους την δεκαετία του 80 όταν τους μοιράζονταν τα δισεκατομυρια των επιδοτήσεων αφειδώς και εκεινοι από την αμορφωσια και την βλαχομαγκια τους συναγωνιζόταν ποιος θα εχει το μεγαλύτερο τρακτερ στο χωριο και ποιος θα σπασει τα περισσοτερα πιατα στα μπουζουκια. Να του ς πει οτι σας δίνουμε επιδοτήσεις οχι γιατι σας στηρίζουμε αλλα γιατι θέλουμε να μας ξαναψηφίσετε.


Ουφ πολλά είπα. Χωρις ιχνος αντιπαραθεσης

[extreme13]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Καλό είναι να'σαι συγκεκριμένος εκτός και αν βαριέσαι ή ντρέπεσαι ν'απαντήσεις.
Αγρότες
ή
Μαθητές;

Νομίζω πως διέκρινα κάποια ειρωνία στα γραφώμενά σου και δεν θα μου άρεσε μια τέτοια συζητηση.

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από extreme13
Νομίζω πως διέκρινα κάποια ειρωνία στα γραφώμενά σου και δεν θα μου άρεσε μια τέτοια συζητηση.

Δεν παίζει ειρωνεία.Γιατί όμως εξ'αρχής δεν είπες Αγρότες ή Μαθητές και έγραψες:

Αρχικά δημιουργήθηκε από extreme13
Για αυτούς που κατάλαβες πρίν ακόμη γράψεις το μήνυμα αυτό.

Πες αυτό που θες να πεις και άσε τί καταλαβαίνει ο καθένας.

Σοβαρά πάντως δεν έχω σκοπό να σ'ειρωνευτώ και η πρώτη απορία

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Για τους αγρότες ή τους μαθητές;

αληθινή ήταν.Τώρα εσύ μου έγραψες για το τί κατάλαβα...ε τί ήθελες μετά να σου γράψω;

[extreme13]

Το θεώρησα αυτονόητο μιας και μιλάγαμε για τους αγρότες.

[blackbusa]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Να κατεβάσουν 500 τρακτέρ και να κλείσουν την βουλή για 5-10 μέρες μήπως? Κλείσε τους το πάρκινγκ να κόβουν βόλτες με τα πόδια...

Ας κάνουν κατάληψη σε 2-3 υπουργεία-νομαρχίες-δημαρχίες κλπ.κλπ.κλπ

Ας μην κλείνουν τα διόδια αλλά αντίθετα να τα ανοίξουν και να αφήσουν δωρεάν την διέλευση για μερικές μέρες...

Κατάληψη σε εφορίες να πάρει παράταση και πληρωμή ΦΠΑ.

Κατάληψη σε τράπεζες, να πληρωθούν οι δόσεις 20 μέρες μετά.


Απο ιδέες άλλο τίποτα....

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Οτι ναναι λεμε....ιδιως το πρωτο με την Βουλη και τα ποδια.....

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[gixxerpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Ήθελα να'ξερα πώς θα φαινόταν στους αγρότες να κάνανε κατάληψη πχ οι μαθητές στους δρόμους που οδηγούν στα χωράφια το καλοκαίρι(για να μη χάνουν και τα μαθήματά τους)...

.... θα εντυπωσιάζονταν απο το γεγονός ότι οι πιτσιρικάδες θα θυσίαζαν τις διακοπες και την ξεκούραση που περιμένουν πως και πως, για να βγούν στους δρόμους και να διεκδικήσουν τα δικαιώματα τους ... νομίζω ότι όλοι θ΄αρχίζανε να βλέπουν τις μαθητικες κινητοποιήσεις με άλλο ματι ...

[manhunter]

Αρχικά δημιουργήθηκε από extreme13
Το θεώρησα αυτονόητο μιας και μιλάγαμε για τους αγρότες.

Spam Mode On

Κάτι πρέπει να γίνει και να αλλάξεις avatar, δεν γίνεται μας μπερδεύεις

Spam Mode Off

[extreme13]

Τι έχει το avatar?

[menos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από extreme13
Τι έχει το avatar?

Ανηκει σε αλλο μελος (devil's animal) εδω και καποια χρονια

http://www.moto.gr/forums/member.php...o&userid=11261

[krama22]

Κατάγομαι και εγώ από αγροτική οικογένεια με αμπέλια και ελιές.

θυμάμαι τον πατέρα μου να ρίχνει άπειρα χρήματα στις καλλιεργειες τη δεκαετια του 80 και τις αρχες του 90.
- δικτυα αρδευσης,
- γεωτρησεις για νερο (στην κεντρικη κρητη δεν υπαρχει αρκετο νερο για αρδευση)
- αναμπελωσεις γιατι η φυλλοξηρα ξερανε ολα τα παλια αμπελια (αρα και καποια χρονια χωρις εισοδημα)
- ΑΠΕΙΡΕΣ ωρες δουλειας απο το πρωι μεχρι το βραδυ στα δυσκολα ημι-ορινα χωραφια της Κρητης
- νεου τυπου ξυραντηρια για τη σταφιδα, αποθηκες για τα προιοντα και τον εξοπλισμο κλπ
- εργαλεια (σκαπτικα, φρεζες, βυτια ραντισμου, ποτιστικες μηχανες)
- πααρα πολλα εξοδα σε λιπασματα, φυτοφαρμακα, συμβουλες γεωπονων κλπ
- παααρα πολλες εισφορες σε συνεταιρισμους, ΕΛΓΑ, ενωσεις κλπ.

Έκανε ότι ήταν δυνατόν να κάνει και ακολούθησε τις οδηγίες των αρμόδιων φορέων στην καλλιέργεια συγκεκριμένου τύπου αμπελιών κλπ Έριχνε όλα τα χρήματα του στις καλλιεργιες, και κυκλοφορουσε με ενα ΤΟΥΟΤΑ 15ετιας και ενα τρακτερ 20ετιας (ηταν αρκετα για τη δουλεια του τοτε).

οχι μονο ο πατερας μου... Το 90% των επαγγελματιων αγροτών της περιοχής...

Το αποτελεσμα: ΟΛΑ ειναι αχρηστα πλεον. Τιποτα δεν γυρισε πισω ανταποδοτικα... Γιατι? Διοτι τα προιοντα δεν υποστηριχθηκαν ποτε και απο κανενα. Τα προιοντα του αμπελιου (σταφυλια, σταφιδα) ειναι πλεον αζήτητα... Πραγματικά!

Ελάχιστο εισόδημα έρχεται πλέον για τους αγροτες της περιοχης μας ειναι μόνο απο τις ελιές. το 1 κιλό αγνό παρθένο ελαιόλαδο πωλείται σήμερα κάτω από 2 εύρο (ενω πωλείται στα supermarket 6 - 8). ΟΛΑ τα έσοδα απο το εισόδημα του λαδιού επιστρέφει στις καλλιέργειες, και η επιδότηση έρχεται να καλύψει τα καθημερινά έξοδα μια οικογένειας.

Ουτε λογος για "μπουζουκια" (οχι μονο τωρα.... ποτέ!). Οι ανθρωποι δεν εχουν χρηματα ουτε για ελληνικο καφε... Αυτο δεν τους πειραζει, τους πειραζει ομως που δεν μπορουν να δοσουν "καλη χερα" την πρωτοχρονια στα εγγονια τους... του πληγωνει να βλεπουν κατεστραμενες τοσες επενδυσεις... Και ειναι πλεον 50 και 60 χρονων...

Κάποιοι όμως έχουν κερδίσει. Ποιοι? Οσοι εισπράττουν επιδοτήσεις χωρίς να είναι επαγγελματίες αγρότες (δασκαλοι, δημ. υπάλληλοι κλπ), απλά επειδή έχουν ενα λιόφυτο και επειδή κάποιος "γνωστός" τους συμβούλεψε να δηλώσουν περισσότερη παραγωγή από οση πραγματικά είχαν (και αρα να εισπραξουν περισσοτερη επιδοτηση χρονια τωρα...).

Αυτο που ακουω σαν αιτημα εδω στην κρητη -και μου αρεσει- ειναι:
Α) αναγνωριση του επαγγελματία αγρότη και
Β) νεος σχεδισμος αγροτικης πολιτικης

Δεν θέλουν αλλα τζάμπα χρήματα που τα μισά παρακρατούνται για 1002 λόγους πριν καν φτασουν στους παραγωγους... (απο 1200 ευρώ επιδότηση για τα αμπέλια, παρακρατηθηκαν 620 ευρώ για εξοδα διαχειρησης !...)
Θέλουν ενα σχέδιο πάνω στο οποίο να κινηθούν, τα χρήματα θα τα πάρουν πουλώντας τα προϊόντα τους...

[menos]

Επιτελους, μια σωστη αποψη!!!

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από krama22
Κατάγομαι και εγώ από αγροτική οικογένεια με αμπέλια και ελιές.

....

Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που λες. Βέβαια κρίνεις από αυτά που εσύ ξέρεις από τον τόπο καταγωγής σου.

Και ναι συμφωνείς κάποιοι τα φάγανε, τρακτέρ, σκυλάδικα, "κούρσες" κλπ.....
Και ναι θες να γίνει μητρώο αγρότη..... να φαίνονται ποιοι είναι επαγγελματίες αγρότες....

Κάποιοι όμως έχουν κερδίσει. Ποιοι? Οσοι εισπράττουν επιδοτήσεις χωρίς να είναι επαγγελματίες αγρότες (δασκαλοι, δημ. υπάλληλοι κλπ), απλά επειδή έχουν ενα λιόφυτο και επειδή κάποιος "γνωστός" τους συμβούλεψε να δηλώσουν περισσότερη παραγωγή από οση πραγματικά είχαν (και αρα να εισπραξουν περισσοτερη επιδοτηση χρονια τωρα...).

Αυτά στο 90% των αγροτών που λες ότι είναι αγνοί και τίμιοι (και δεν σε αμφισβητώ) δεν το ξέρανε; Γιατί δεν φωνάζανε τότε που αυτοί δουλεύανε σαν τους μαλάκες κι οι άλλοι αραχτοί έπερναν τις επιδοτήσεις;

Δεν ξέρανε ότι κάποιοι (ΠΟΛΛΟΙ - ειδικά στην Κρήτη) είχαν 100 ελιές και δήλωναν 1000; κλπ κλπ κλπ

Τα δικά σας λεφτά τρώγανε. Αλλά δεν είμαστε και ρουφιάνοι..... Οπότε τώρα τέρμα η επιδότηση απο ΕΕ και καλή σας τύχη.....

Δυστυχώς, γιατί το να ζεις από την γη σου είναι ευτυχία.... κι εμείς εδώ σε λιγο το μόνο που θα βγάζουμε από την γη μας είναι σκουπίδια από τις χωματερές.....

[krama22]

Σωστα... ολοι υποψιαζονται ποιοι τα κανουν αυτα... Δεν το ξερουν ομως σηγουρα.
Εδω και αρκετα χρονια ζητανε τη δημοσιοποιηση των ποσων που εισπρατει καθε ενας απο επιδοτησεις.

Δυστυχως, προκειται -λεει- για προσωπικα δεδομενα (ωραια δικαιολογια!).

Να τονισω επισης, οτι τα πραγματα με την κτηνοτροφια ειναι διαφορετικα (και δεν τα ξερω καλα)

[Εχετλαίος]

krama22...μπράβο αντράκι μου.

[menos]

Μετά την απόρριψη από την Πανελλήνια Συντονιστική Επιτροπή της τελικής πρότασης κατανομής των 500 εκατ. ευρώ, που ανακοίνωσε το υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης, ο λόγος δίνεται στους αγρότες.

Κρίσιμες γενικές συνελεύσεις πραγματοποιούνται στα μπλόκα το μεσημέρι. Στην πλειονότητά τους οι εκπρόσωποι των αγροτών δηλώνουν ότι θα συνεχίσουν τις κινητοποιήσεις, αν και έχει διαφανεί ρήγμα στο μέτωπο των κινητοποιήσεων.

'Ηδη, απόφαση για να παραμείνουν στα μπλόκα έλαβαν οι αγρότες του Ηρακλείου, ενώ αντίθετα απόφαση να ανοίξουν τον κόμβο στα «Πράσινα Φανάρια» έλαβαν οι αγρότες της Θεσσαλονίκης.

Εν τω μεταξύ, προβλήματα από τις κινητοποιήσεις δημιουργούνται στην αγορά, ενώ η Βουλγαρία προσφεύγει στην Κομισιόν για τα μπλόκα.


http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=979906