Εγώ λέω να σταματήσουμε να αναπολούμε & να κάνουμε επιτέλους κάτι για το σήμερα.
& δε νιώθω τίποτα για το πολυτονικό, μιας και δε το έχω ποτέ διδαχθεί & συν τις άλλης το θέμα είναι να κάνουμε τη ζωή μας "απλή" , "πρακτική" & "σωστή".
Στην Ελλάδα όλοι αναπολούν, κανείς δε σχεδιάζει και δε πράττει για το μέλλον & ορίστε....
Σωστό,όμως η γραμματική μας γενικά δεν έχει να κάνει με την προφορά.Είναι καθαρά ιστορική και σημασιολογική.Αρχικά δημιουργήθηκε από jorgevaldano
[B]- το "πολυτονικό" των γάλλων έχει νόημα, αφού οι διαφορετικοί τόνοι προσδιορίζουν και διαφορετική προφορά, ενώ στα ελλληνικά αυτό δεν ισχύει καθόλου (αν και ίσχυε κάποτε)
/B]
moto perpetuo
Todo eso de la creacion es mentira, el sufrimiento de la creación es mentira, lo que pasa que los artistas somos unos charlaores (habladores)
y lo que queremos es engañar a la gente. Los artistas de verdad como vivimos es así, to el día echao, no sufrimos ni na, lo pasamos muy bien,
hasta luego.
-------------------------------------------------------------------
[FONT=courier new]Paco de Lucia[/FONT]
Πράγματι,δεν γίνεται να αναπολείς κάτι που δεν έχεις μάθει.Τι να σχεδιάσεις όμως σήμερα πα΄νω σ' αυτό το συγκεκριμένο;Αρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
Εγώ λέω να σταματήσουμε να αναπολούμε & να κάνουμε επιτέλους κάτι για το σήμερα.
& δε νιώθω τίποτα για το πολυτονικό, μιας και δε το έχω ποτέ διδαχθεί & συν τις άλλης το θέμα είναι να κάνουμε τη ζωή μας "απλή" , "πρακτική" & "σωστή".
Στην Ελλάδα όλοι αναπολούν, κανείς δε σχεδιάζει και δε πράττει για το μέλλον & ορίστε....
Αυτοί που έφτιαξαν τη γραμματική το σχεδίασαν για μάς.Άσχετα αν το θεωρούμε βαρύ,ανούσιο και το καταργήσαμε.
moto perpetuo
Todo eso de la creacion es mentira, el sufrimiento de la creación es mentira, lo que pasa que los artistas somos unos charlaores (habladores)
y lo que queremos es engañar a la gente. Los artistas de verdad como vivimos es así, to el día echao, no sufrimos ni na, lo pasamos muy bien,
hasta luego.
-------------------------------------------------------------------
[FONT=courier new]Paco de Lucia[/FONT]
Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Πράγματι,δεν γίνεται να αναπολείς κάτι που δεν έχεις μάθει.Τι να σχεδιάσεις όμως σήμερα πα΄νω σ' αυτό το συγκεκριμένο;
Αυτοί που έφτιαξαν τη γραμματική το σχεδίασαν για μάς.Άσχετα αν το θεωρούμε βαρύ,ανούσιο και το καταργήσαμε.
Το να σχεδιάσεις & να πράξεις το έγραψα γενικά, όχι επί του συγκεκριμένου θέματος (γραμματική, γλώσσα etc. ).
Εδώ (στην Ελλάδα) οι μισοί έχουν κολλήσει και ξεμείνει στην Αρχαία Ελλάδα & οι άλλοι μισοί στο νεοπλουτισμό & το πως να πατήσουν επί πτωμάτων για να καταφέρουν προσωπικά & μόνον οφέλη.
& οκ, ναι προφανώς είναι απολύτως γνωστά αυτά που γράφω, απλά ρε παιδιά, όχι άλλο αναπόληση... & τότε ήταν καλύτερα & θυμάσαι στα 80'ς και μπλα μπλα... Πάνε αυτά! Τι κάνουμε σήμερα & στο μέλλον είναι το θέμα...
ΜΗΔΕΝ.
Δεν ισχύει;;Αρχικά δημιουργήθηκε από jorgevaldano
- το "πολυτονικό" των γάλλων έχει νόημα, αφού οι διαφορετικοί τόνοι προσδιορίζουν και διαφορετική προφορά, ενώ στα ελλληνικά αυτό δεν ισχύει καθόλου (αν και ίσχυε κάποτε)
δηλαδή εσύ όταν μιλάς, προφέρεις το ίδιος όλες τις λέξεις;;
π.χ. όταν θες για κάτι να πεις: "ωραία" δεν τονίζεις λίγο παραπάνω το "ω" από όσο ας πούμε το "ο" σε μια άλλη λέξη.
ή ας πούμε έχεις σκεφτεί ποτέ γιατί όταν ενώνεται μία πρόθεση με ένα ουσιαστικό ή επίρρημα το συνδετικό γράμμα άλλες φορές αλλάζει και άλλες φορές παραμένει το ίδιο.
π.χ.
επί + εξής = εΦεξής και όχι εΠεξής.
ενώ
επί + άργυρος = εΠάργυρος και όχι εΦάργυρος
Νομίζεις ότι το πνεύμα που είχε (κάποτε) το "ε" ή το "α" δεν παίζει κανένα ρόλο;;
ή τέλος νομίζεις ότι το "ο" δεν έχει καμία διαφορά από το "ω";
τότε γιατί το ένα είναι ο-ΜΙΚΡΟΝ και το άλλο ω-ΜΕΓΑ;;
Οι γλώσσες έχουν κανόνες και ΛΟΓΙΚΗ, αν δεν τα μάθουμε (έστω και στοιχειωδώς) ούτε θα την μάθουμε ούτε θα την καταλάβουμε.
Ορθογραφία δεν σημαίνει αποστήθισει, σημαίνει κυρίως: κατανόηση της γλώσσας και των κανόνων τους.
Θα ειχε νοημα το πολυτονικο αν τονιζαμε οπως πρεπει τους φθογγους βασει των σημειων στιξεως...απο τη στιγμη που δε συμβαινει αυτο....
έτσιΑρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Σωστό,όμως η γραμματική μας γενικά δεν έχει να κάνει με την προφορά.Είναι καθαρά ιστορική και σημασιολογική.
όμως όταν υπάρχουν άπειρα άτομα που γράφουν εδώ "τι γίνετε παιδιά;", το πολυτονικό μου φαίνεται 100% μια πολυτέλεια
ή όταν ακούω στο ράδιο/ΤιΒΙ "Το λόγο κατόπιν πήρε ο υπουργός Χ, όπου είπε πως..."
ας δώσουμε έμφαση στην ίδια την τούρτα και όχι στο κερασάκι
Σίγουρα, όμως, το να εφαρμόσει κανείς στη σύγχρονη πραγματικότητα πράγματα που αντικειμενικά είχαν αξία στο παρελθόν και μπορεί να βοηθήσουν και στο παρόν, δεν είναι απαραίτητα και κακό. Το να αφορίζει κανείς με ανεπιστρεπτή προσδιορισμούς χωρίς να τα έχει εξετάσει καν, ενδεχομένως να οδηγάει σε αδιέξοδα που θα είχαν αποφευχθεί.
Και δεν αναφέρομαι μονάχα σε γλωττικά στοιχεία. Εφαρμογή σωστών αξιών του παρελθόντως στη σημερινή πλαστική πραγματικότητα ίσως οδηγήσει και σε κάποια βελτίωση της ποιότητας ζωής που μάλλον (αποδεδειγμένα
Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον. Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής. Ερόμενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα." (Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32)
τί λέει για την "ορθοδοξία" και πώς ακριβώς χρωματίζει ;;Αρχικά δημιουργήθηκε από jorgevaldano
- η επίκληση της "ορθοδοξίας" στο site τους χρωματίζει
Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Σίγουρα, όμως, το να εφαρμόσει κανείς στη σύγχρονη πραγματικότητα πράγματα που αντικειμενικά είχαν αξία στο παρελθόν και μπορεί να βοηθήσουν και στο παρόν, δεν είναι απαραίτητα και κακό. Το να αφορίζει κανείς με ανεπιστρεπτή προσδιορισμούς χωρίς να τα έχει εξετάσει καν, ενδεχομένως να οδηγάει σε αδιέξοδα που θα είχαν αποφευχθεί.
Και δεν αναφέρομαι μονάχα σε γλωττικά στοιχεία. Εφαρμογή σωστών αξιών του παρελθόντως στη σημερινή πλαστική πραγματικότητα ίσως οδηγήσει και σε κάποια βελτίωση της ποιότητας ζωής που μάλλον (αποδεδειγμένα
Εν γένει δε διαφωνώ. Στο συγκεκριμένο θέμα βέβαια (πολυτονικό) δεν νομίζω ότι έχει να προσφέρει τίποτα σήμερα.
Συμφωνώ.Το δύσκολο,έως ακατόρθωτο,είναι να σταματήσουμε αυτή τη μέχρι ισοπέδωσης βαρεμάρα μας.Αρχικά δημιουργήθηκε από jorgevaldano
έτσι
όμως όταν υπάρχουν άπειρα άτομα που γράφουν εδώ "τι γίνετε παιδιά;", το πολυτονικό μου φαίνεται 100% μια πολυτέλεια
ή όταν ακούω στο ράδιο/ΤιΒΙ "Το λόγο κατόπιν πήρε ο υπουργός Χ, όπου είπε πως..."
ας δώσουμε έμφαση στην ίδια την τούρτα και όχι στο κερασάκι
Τα θέλουμε όλα γρήγορα και εύκολα και τα βαφτίζουμε "απλά" για να δικαιολογήσουμε την τεμπελιά μας.
moto perpetuo
Todo eso de la creacion es mentira, el sufrimiento de la creación es mentira, lo que pasa que los artistas somos unos charlaores (habladores)
y lo que queremos es engañar a la gente. Los artistas de verdad como vivimos es así, to el día echao, no sufrimos ni na, lo pasamos muy bien,
hasta luego.
-------------------------------------------------------------------
[FONT=courier new]Paco de Lucia[/FONT]
πριν απο το 200π.χ,τα αρχαια Ελληνικα δεν ειχαν τονους αλλα γραφονταν με κεφαλαια γραμματα.Παρολα αυτα ομως,πολλοι λενε πως η "καταντια" της ελληνικης γλωσσας εφτασε εκει που ειναι σημερα επειδη καταργησαμε πνευματα και τονους.Δλδ προτιμουν να μαθαινουμε και να συντηρουμε μια γλωσσα που "κατηντησε" να εχει τονους επειδη καποιο φιλολογοι επελεξαν να συντηρουν αυτο το γλωσσικο καθεστως(που δημιουργηθηκε για να μπορεσει να οδηγησει βαθυτερα σε παρακμη την ηδη παρηκμασμενη ελληνικη γλωσσα χωρις ουσιαστικη ενεση βοηθειας αν και αυτο επιδιωκαν) ετσι ωστε να δικαιολογουν καπως την υπαρξη τους .Η πραγματικη ελληνικη γλωσσα ειχε τονικοτητα στον προφορικο λογο,κατι εντελως διαφορετικο απο το πολυπλοκο και δυσκινητο φιλολογικο συστημα που κακως διδασκεται στα σχολεια μας σημερα χανοντας ετσι ολο το νοημα των αρχαιων κειμενων και κανοντας τους μαθητες να μισουν τα αρχαια ελληνικα.
ας δουν εδω οσοι ειναι ενδιαφερονται και ας βγαλει ο καθενας τα συμπερασματα του
ενα εξαιρετικο κειμενο πανω στην γλωσσα μας
ας ξεκολλησουμε λιγο απο τους αρχαιους να δουμε κι εμεις τι μπορουμε να κανουμε.γνωμη μου παντως ειναι πως εχουμε πολλα περισσοτερα προβληματα απο τους τονους να λυσουμε πρωτα
http://www.greek-language.gr/greekLa..._09/index.html
The sickness
A good rider has balance, judgment, and good timing. So does a good lover.
έχει να προσφέρει στό ότι γνωρίζεις το λόγο που λες "αφοπλισμός" και όχι "αποπλισμός".Αρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
Εν γένει δε διαφωνώ. Στο συγκεκριμένο θέμα βέβαια (πολυτονικό) δεν νομίζω ότι έχει να προσφέρει τίποτα σήμερα.
moto perpetuo
Todo eso de la creacion es mentira, el sufrimiento de la creación es mentira, lo que pasa que los artistas somos unos charlaores (habladores)
y lo que queremos es engañar a la gente. Los artistas de verdad como vivimos es así, to el día echao, no sufrimos ni na, lo pasamos muy bien,
hasta luego.
-------------------------------------------------------------------
[FONT=courier new]Paco de Lucia[/FONT]
Προφανώς διαφωνώΑρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
Εν γένει δε διαφωνώ. Στο συγκεκριμένο θέμα βέβαια (πολυτονικό) δεν νομίζω ότι έχει να προσφέρει τίποτα σήμερα.
Ελάχιστοι (και εγώ μέσα φυσικά) τονίζουμε, αρθρώνουμε και γράφουμε σωστά τη δύσμοιρη τη γλώσσα μας, επιλέγοντας συχνά ξένες λέξεις αντι της δύσκολης Ελληνικής. Θα μας βοηθούσε πολύ, πιστευώ. Και αν μπορεί ένα παιδί του δημοτικού να το μάθει, σίγουρα δεν είναι και τόσο δύσκολο. Και θα αποτελέσει και επιπλέον πνευματική εξάσκηση για το πλαδαρό μυαλό μας (και το δικό μου μέσα) που απλά δέχεται και δεν επεξεργάζεται.
Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον. Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής. Ερόμενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα." (Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32)
+1000Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Προφανώς διαφωνώ
Ελάχιστοι (και εγώ μέσα φυσικά) τονίζουμε, αρθρώνουμε και γράφουμε σωστά τη δύσμοιρη τη γλώσσα μας, επιλέγοντας συχνά ξένες λέξεις αντι της δύσκολης Ελληνικής. Θα μας βοηθούσε πολύ, πιστευώ. Και αν μπορεί ένα παιδί του δημοτικού να το μάθει, σίγουρα δεν είναι και τόσο δύσκολο. Και θα αποτελέσει και επιπλέον πνευματική εξάσκηση για το πλαδαρό μυαλό μας (και το δικό μου μέσα) που απλά δέχεται και δεν επεξεργάζεται.
Αλήθεια, έχετε παρατηρήσει την πλειοψηφία των νέων σήμερα ?
Εξαιρώντας το κινητό που έγινε προέκταση του χεριού τους, τα video games και το internet, από μόρφωση, ορθογραφία και συντακτικό, είναι άστα βράστα.
Ο γραπτός τους λόγος είναι πλέον τα greeklish, άρα δεν έχουμε να ανησυχούμε για τπτ .....
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση