Η καλύτερη σελίδα τού Ίντερνετ σήμερα !!!

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Και για να επικεντρώσετε σωστά την συζήτηση και όχι στις παλαιολιθικές απόψεις.
Η κατάργηση του πολυτονικού (1982) όπως και η κατάργηση της καθαρεύουσας (1976) είχαν σαν στόχο (και τον πέτυχαν) την εξάλειψη του αναλφαβητισμού.
Σαφώς έγινε και πιο εύκολη η γλώσσα μας. Δεν έχασε όμως λέξεις. Η μάθηση της έγινε ικανή απο μεγαλύτερο ποσοστό ανθρώπων. Και ναι ρε παιδιά απαιτούσε μεγαλύτερη νοημοσύνη το πολυτονικό και ακόμα μεγαλύτερη η καθαρεύουσα. Αλλά τι να κάνουμε πρέπει η γλώσσα να μπορεί να διδαχθεί ΚΑΙ σε χαζούς και σε αγροτικές-νησιωτικές-κτηνοτροφικές-απομονωμένες περιοχές και κοινωνικές ομάδες. Δεν μπορεί η γλώσσα να είναι προτέρημα των λίγων ή των ικανών αλλά ΟΛΩΝ.

Πριν 30 χρόνια ο αναλφαβητισμός ήταν σε πολύ μεγαλύτερα μεγέθη απο ότι σήμερα. Τα 6 χρόνια δημοτικού ήταν η βασική εκπαίδευση. Και δικαίωμα και κυρίως ικανότητες να προχωρήσουν είτε στη λύκειο είτε σε ανώτερες σπουδές είχαν ελάχιστοι.

Οπότε σκεφτείτε πρώτα τι πρόσφερε στο σύνολο του ελληνικού πληθυσμού αυτή η απλοποίηση και μετά αναλογιστείτε τι αφαίρεσε.

Για κάτσε ρε ermiss δηλαδή ο κόσμος ήταν τότε αναλφάβητος επειδή ήταν δύσκολη η καθαρεύουσα και το πολυτονικό;
Δηλαδή ο πόλεμος και ο εμφύλιος που τότε ήταν ακόμα κοντά δεν έπαιξε ρόλο;;
το γεγονός ότι τότε τα κορίτσια κατά κύριο λόγο δεν πήγαιναν σχολείο δεν έπαιξε ρόλο;;
το γεγονός ότι τότε τα περισσότερα αγόρια σταματούσαν το σχολείο για να δουλέψουν, γιατί έπρεπε να μην πεθάνουν της πείνας δεν έπαιξε ρόλο;;
το γεγονός ότι η πρόσβαση στην εκπαίδευση δεν ήταν εφικτή για όλους δεν έπαιξε ρόλο;;
το γεγονός ότι δεν υπήρχαν σχολεία και δάσκαλοι δεν έπαιξε ρόλο;;

Δηλαδή αν τότε δεν υπήρχαν καθαρεύουσα και πολυτονικό ο αναλφαβητισμός θα ήταν μικρότερος;;

Για ξανασκέψου το, γιατί μου φαίνεται ότι η δυσκολία της καθαρεύουσας και του πολυτονικού (που εδώ που τα λέμε δεν είναι και τόσο δύσκολα πια) ήταν το μικρότερο από τα προβλήματα που είχε να αντιμετωπίσει το τότε εκπαιδευτικό σύστημα

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
Για κάτσε ρε ermiss δηλαδή ο κόσμος ήταν τότε αναλφάβητος επειδή ήταν δύσκολη η καθαρεύουσα και το πολυτονικό;
Δηλαδή ο πόλεμος και ο εμφύλιος που τότε ήταν ακόμα κοντά δεν έπαιξε ρόλο;;
το γεγονός ότι τότε τα κορίτσια κατά κύριο λόγο δεν πήγαιναν σχολείο δεν έπαιξε ρόλο;;
το γεγονός ότι τότε τα περισσότερα αγόρια σταματούσαν το σχολείο για να δουλέψουν, γιατί έπρεπε να μην πεθάνουν της πείνας δεν έπαιξε ρόλο;;
το γεγονός ότι η πρόσβαση στην εκπαίδευση δεν ήταν εφικτή για όλους δεν έπαιξε ρόλο;;
το γεγονός ότι δεν υπήρχαν σχολεία και δάσκαλοι δεν έπαιξε ρόλο;;

Δηλαδή αν τότε δεν υπήρχαν καθαρεύουσα και πολυτονικό ο αναλφαβητισμός θα ήταν μικρότερος;;

Για ξανασκέψου το, γιατί μου φαίνεται ότι η δυσκολία της καθαρεύουσας και του πολυτονικού (που εδώ που τα λέμε δεν είναι και τόσο δύσκολα πια) ήταν το μικρότερο από τα προβλήματα που είχε να αντιμετωπίσει το τότε εκπαιδευτικό σύστημα

Well said που λεν....

[ermiss]

Ήταν απο τα σημαντικότερα επιχειρήματα. Η ευκολία της μάθησης οπότε και η εκπαίδευση ακόμα μεγαλύτερου ποσοστού Ελλήνων.


Σίγουρα το "καταργούμε τους τόνους, εκφυλλιζουμε την γλώσσα, χτυπάμε τον ελληνισμό" ΔΕΝ ήταν επιχείρημα.

Το 80 ο πόλεμος ήταν μακριά, απο τον εμφύλιο είχε περάσει σχεδόν μία ολόκληρη γενιά.

@sniper ακώμα κε αφτός που γράφι έτσοι, μπορι να ανιγι το Η/Υ να διαβαζι το φορουμ και Ω ΘΑΥΜΑ να απαντα κιόλας.

Ακόμα και με ελλειπή παιδεία (ορθογραφία) μπορεί και ενημερώνετε και συμμετέχει και διαβάζει. Είσαι σίγουρος ότι 30 χρόνια πριν αυτός θα ήταν ικανός να συμμετέχει σε οποιοδήποτε γραπτό διάλογο όπως αυτό(ναι το ξέρω ότι δε υπήρχε φόρουμ και ίντερνετ πριν 30 χρόνια)


Τα προβλήματα της παιδείας είναι πολλά και τεράστια. Οι τόνοι είναι το ελάχιστο

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Ήταν απο τα σημαντικότερα επιχειρήματα. Η ευκολία της μάθησης οπότε και η εκπαίδευση ακόμα μεγαλύτερου ποσοστού Ελλήνων.


Σίγουρα το "καταργούμε τους τόνους, εκφυλλιζουμε την γλώσσα, χτυπάμε τον ελληνισμό" ΔΕΝ ήταν επιχείρημα.

Το 80 ο πόλεμος ήταν μακριά, απο τον εμφύλιο είχε περάσει σχεδόν μία ολόκληρη γενιά.

@sniper ακώμα κε αφτός που γράφι έτσοι, μπορι να ανιγι το Η/Υ να διαβαζι το φορουμ και Ω ΘΑΥΜΑ να απαντα κιόλας.

Ακόμα και με ελλειπή παιδεία (ορθογραφία) μπορεί και ενημερώνετε και συμμετέχει και διαβάζει. Είσαι σίγουρος ότι 30 χρόνια πριν αυτός θα ήταν ικανός να συμμετέχει σε οποιοδήποτε γραπτό διάλογο όπως αυτό(ναι το ξέρω ότι δε υπήρχε φόρουμ και ίντερνετ πριν 30 χρόνια)


Τα προβλήματα της παιδείας είναι πολλά και τεράστια. Οι τόνοι είναι το ελάχιστο

Φίλε μου, η γιαγιά μου δεν πήγε πολλές τάξεις στο σχολείο- μέχρι 4η δημ (κι ας ειχε πατέρα δάσκαλο) και μεγάλωσε σε ορεινό χωριό που ούτε οι πέτρες ζουν, αλλά είχε καλυτερη γνώση ορθογραφίας από πολλούς εδώ μέσα.... Αυτά τα επιχειρήματα ότι απλοποιόντας την γλώσσα την κάνουμε προσβάσιμη σε όλους είναι αφελή.

[vangelis 64]

Η απλοποίηση είναι το πρόσχημα.Ο πραγματικός στόχος είναι ο εκφυλισμός,η αμάθεια,η αποβλάκωση.Λέω γω.....:wacko:

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Για να σοβαρευτούμε λίγο...

Το μπουρδέλο που ζούμε σήμερα το δημιούργησαν οι 300 της βουλής, οι 3.000 που αποτελούν τους κομματικούς μηχανισμούς και τα άλλα 3.000.000 πρόβατα(άνω των 35) απο πίσω, που τρέχουν και αποτελούν την "σταθερή βάση" των κομμάτων

Να σας θυμίσω ότι αυτοί/εσείς έχουν διδαχθεί την "σωστή παιδεία" που ευαγγελίζεστε? ότι διδάχθηκαν πολυτονικό?? Ακόμα και εσείς της "σωστής παιδείας" ψηφίσατε σε πολλές εκλογές τους εθνοσωτήρες μας....

Οπότε αφήστε την καραμέλα ότι φταίνε το πολυτονική, η ποδιά, η δημοκρατία κλπ για την κατάντια της Ελλάδος.


Και για να επικεντρώσετε σωστά την συζήτηση και όχι στις παλαιολιθικές απόψεις.
Η κατάργηση του πολυτονικού (1982) όπως και η κατάργηση της καθαρεύουσας (1976) είχαν σαν στόχο (και τον πέτυχαν) την εξάλειψη του αναλφαβητισμού.
Σαφώς έγινε και πιο εύκολη η γλώσσα μας. Δεν έχασε όμως λέξεις. Η μάθηση της έγινε ικανή απο μεγαλύτερο ποσοστό ανθρώπων. Και ναι ρε παιδιά απαιτούσε μεγαλύτερη νοημοσύνη το πολυτονικό και ακόμα μεγαλύτερη η καθαρεύουσα. Αλλά τι να κάνουμε πρέπει η γλώσσα να μπορεί να διδαχθεί ΚΑΙ σε χαζούς και σε αγροτικές-νησιωτικές-κτηνοτροφικές-απομονωμένες περιοχές και κοινωνικές ομάδες. Δεν μπορεί η γλώσσα να είναι προτέρημα των λίγων ή των ικανών αλλά ΟΛΩΝ.

Πριν 30 χρόνια ο αναλφαβητισμός ήταν σε πολύ μεγαλύτερα μεγέθη απο ότι σήμερα. Τα 6 χρόνια δημοτικού ήταν η βασική εκπαίδευση. Και δικαίωμα και κυρίως ικανότητες να προχωρήσουν είτε στη λύκειο είτε σε ανώτερες σπουδές είχαν ελάχιστοι.

Οπότε σκεφτείτε πρώτα τι πρόσφερε στο σύνολο του ελληνικού πληθυσμού αυτή η απλοποίηση και μετά αναλογιστείτε τι αφαίρεσε.

Για να μην μακρυγορώ
περί ανυποστάτων και ηλιθίων επιχειρημάτων, σου λέω απλά:

είσαι άσχετος.

Και ενίοτε οι άσχετοι είναι και επικίνδυνοι.

[sakisvolos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
Αυτό λέω και εγώ ρε.
Δημοτική=μονοτονική.



Σημ: επιτέλους και μιά σοβαρή συζήτηση βαρύτατης σημασίας λαμβάνει μέρος στο φόρουμ μας..

Η δημοτική έγινε επίσημη γλώσσα τότε που λες το 1976 δηλαδή και είσαι σωστός!
Στο μονοτονικό σύστημα γραφής όμως κάνεις λάθος το 1982 έγινε ''καθεστώς'' αυτό το
σύστημα και επί κυβέρνησης πασοκ (το θυμάμαι καλά αυτό) έχει δίκιο ο sniper!

Νομίζω ότι μόνοι μας καταστρέφουμε τη γλώσσα μας με όλες αυτές τις ξενόφερτες λέξεις
που χρησιμοποιούμε καθημερινά και το κάνουμε θέλοντας και μη όλοι (κι εγώ μέσα σ' αυτό)!
Να φέρω και ένα πρόσφατο (ας πούμε) παράδειγμα;;;;

Το 2004 στις ολυμπιακές πόλεις μια από αυτές και ο Βόλος είχαν αναρτήσει κάποια πανό και είχαν καλύψει
κάποια παλιά κτίρια με κάτι τεράστια πανιά που είχαν το σήμα των ολυμπιακών αγώνων και καλά
και όλα μα όλα εδώ στο Βόλο ΗΤΑΝ ΣΤΗΝ ΑΓΓΛΙΚΗΝ και τα Ελληνικά αν τα είχαν σε αυτές τις ταμπέλες
πανό όπως θες πες τα έπρεπε να πας ακριβώς από κάτω να τα διαβάσεις ήσαν πολύ μικρά!

Υ.Γ. Όντως είναι σοβαρή μια τέτοια συζήτηση στο φόρουμ αλλά και καθαρά ρητορική πλέον νομίζω
μιας και δεν είναι εφικτό να επιστρέψει το πολυτονικό σύστημα!

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
Για να μην μακρυγορώ
περί ανυποστάτων και ηλιθίων επιχειρημάτων, σου λέω απλά:

είσαι άσχετος.

Και ενίοτε οι άσχετοι είναι και επικίνδυνοι.

Σε ευχαριστώ.

[sakisvolos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από srx400
Τρουπερακο αγορι μου δεν πας να γαμηθεις (με την καλη και την κακη εννοια βεβαιως βεβαιως)

Σας περνάει από το μυαλό ότι ίσως αυτό το φόρουμ το διαβάζουν και μικρά παιδιά και ότι
καλά θα ήταν να γράφετε λίγο πιο κόσμια???

[SVX]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Η απλοποίηση είναι το πρόσχημα.Ο πραγματικός στόχος είναι ο εκφυλισμός,η αμάθεια,η αποβλάκωση.Λέω γω.....:wacko:

σε υποστηριζω .....ειμαι και γω απο τους γραφικους...

οταν θα ειναι και τα ελληνικα νεκρη γλωσσα σαν τα λατινικα..... na xeraiste ta griklish....

[sakisvolos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
Για να μην μακρυγορώ
περί ανυποστάτων και ηλιθίων επιχειρημάτων, σου λέω απλά:

είσαι άσχετος.

Και ενίοτε οι άσχετοι είναι και επικίνδυνοι.

Ανυπόστατο επιχείρημα το παρακάτω;;; Δηλαδή δεν είναι έτσι;;;

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss

Το μπουρδέλο που ζούμε σήμερα το δημιούργησαν οι 300 της βουλής, οι 3.000 που αποτελούν τους κομματικούς μηχανισμούς και τα άλλα 3.000.000 πρόβατα(άνω των 35) απο πίσω, που τρέχουν και αποτελούν την "σταθερή βάση" των κομμάτων

Στο παρακάτω που λέει κάνει λάθος και εκεί;;;;

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss

Και για να επικεντρώσετε σωστά την συζήτηση και όχι στις παλαιολιθικές απόψεις.
Η κατάργηση του πολυτονικού (1982) όπως και η κατάργηση της καθαρεύουσας (1976) είχαν σαν στόχο (και τον πέτυχαν) την εξάλειψη του αναλφαβητισμού.
Σαφώς έγινε και πιο εύκολη η γλώσσα μας. Δεν έχασε όμως λέξεις. Η μάθηση της έγινε ικανή απο μεγαλύτερο ποσοστό ανθρώπων. Και ναι ρε παιδιά απαιτούσε μεγαλύτερη νοημοσύνη το πολυτονικό και ακόμα μεγαλύτερη η καθαρεύουσα.

Είναι άσχετος λοιπόν;;;;; Μάλλον όχι!

Και κάτι διάβασα παραπάνω σε ένα πόστ σου που έλεγες για χλευασμό! Που 'σαι φίλε Tpap εσύ
δεν δικαιούσαι να μιλάς για συμφορουμίτες μας και να λες ότι χλευάζουν έτσι;;;
Αν αναρωτιέσαι γιατί στο λέω αυτό ρίξε μια ματιά στα τεχνικά να δεις πως απαντάς εκεί σε
συμφορουμίτες μας όταν ρωτάνε κάτι για κάποιο πρόβλημα που έχουν με τη μοτό τους και θα
καταλάβεις τι εννοώ!!!

[kalgeorge]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sakisvolos
Σας περνάει από το μυαλό ότι ίσως αυτό το φόρουμ το διαβάζουν και μικρά παιδιά και ότι
καλά θα ήταν να γράφετε λίγο πιο κόσμια???

σακη εχεις ΚΑΙ δικιο, ΚΑΙ αδικο.
αστο μην πας εκει..ειναι μεγαλη κουβεντα

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Τέλος πάντων ας μην πιασουμε τώρα τους Ιάπωνες. Είναι άλλη συζήτηση αυτή. Εφερα αυτό το παράδειγμα για να δείξω ότι η διατήρηση της παράδοσης δεν στέκεται εμπόδιο στην πρόοδο ενός λαού.

Το πιο σοβατο προβλημα με τους Ιαπωνες ειναι οτι η κουλτουρα τους πιο πολυ εμπνεει τους ξενους παρα τους ιδιους.

[the who]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sakisvolos
Σας περνάει από το μυαλό ότι ίσως αυτό το φόρουμ το διαβάζουν και μικρά παιδιά και ότι
καλά θα ήταν να γράφετε λίγο πιο κόσμια???

Απο ολα τα μπινελικια που πεφτουν εδω μεσα σε χαλασε ο δικος μου χαβαλες?Οταν λες μικρα παιδια εννοεις του δημοτικου η λιγο μεγαλυτερα?

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από srx400
Απο ολα τα μπινελικια που πεφτουν εδω μεσα σε χαλασε ο δικος μου χαβαλες?Οταν λες μικρα παιδια εννοεις του δημοτικου η λιγο μεγαλυτερα?

Λίγο μεγαλύτερα...σαν κι εσένα.