Σχέδιο "ΜΙΝΑΡΕΣ"

[Road67]

Θεωρείς δηλαδή πως αυτή τη στιγμή δεν είμαστε λάφυρο; Δεν είμαστε ο σκουπιδότοπος της Ευρώπης και της Αμερικής; Δεν αποτελούμε τον εύκολο αποδιοπομπαίο τράγο; Και δε φταίνε κάποιοι άλλοι γι' αυτό, εμείς φταίμε. Πάντα η Ελλάδα ήταν μικρή αλλά κάποτε μεγάλη δύναμη. Εμείς ευθυνόμαστε για την ανημπόρια μας και τη μη συνοχή στις κινήσεις, στην πολιτική, στην ουσία μας.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Δεν τα βάζω στο ίδιο τσουβάλι φυσικά, αλλά καλό είναι το απόλυτο και τις προσωπικές παρωπίδες (και τις δικές μου φυσικά , έτσι; ) να τις αφήνουμε να τις έχουν μόνο τα άλογα για να μην τρομάζουν. Εμείς ας προσπαθήσουμε να έχουμε μια πιο "ανοιχτή οπτική".

Gandalf

Μάγε δεν λές κάτι καινούργιο. Όπως σου έγραψα πιο πάνω, πάντα και παντού κάποιοι θα προσπαθούν να κερδίσουν εις βάρος κάποιου άλλου, κάποιας ομάδας, κάποιου κράτους. Ετσι παίζεται το παιχνίδι.
Δουλειά των εκλεγμένων και όσων έχουν την τύχη μιας χώρας και του πληθυσμού της στα χέρια τους είναι να προβλέψουν και να αποτρέψουν τους σχεδιασμούς αυτών. Ο πιο εύκολος τρόπος για να δικαιολογήσεις την ανικανότητα σου, είναι μέσω της μεταφοράς της ευθύνης σε άλλους και αν δεν μπορείς να το κάνεις ούτε αυτό τότε αρχίζουν τα σενάρια με μουσουλμάνικά τόξα, Εβραίους, nefelim και τρια πουλάκια κάθονταν.
Εχεις ακούσει ή δει ποτέ στις σπασμωδικές κινήσεις που κάνουμε στην εξωτερική πολιτική μας πχ να υπάρχει σχέδιο Β όταν δεν μας βγαίνει μια στρατηγική;

Α και για τον South Stream που λέγαμε.... http://www.imerisia.gr/article.asp?c...&pubid=8377194

[Gandalf dr685sm]

Εχεις ακούσει ή δει ποτέ στις σπασμωδικές κινήσεις που κάνουμε στην εξωτερική πολιτική μας πχ να υπάρχει σχέδιο Β όταν δεν μας βγαίνει μια στρατηγική;

Στην σύγχρονη ιστορία;... ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΦΟΡΑ δυστυχώς.. Ήταν η μέρα που εντάχθηκε κανονικά η Κύπρος στην Ε.Ε. μέσα απο μια πραγματική διπλωματική μάχη 48ωρου στο συμβούλιο της Ε.Ε.

Καμία άλλη φορά. Συμφωνώ μαζί σου οτι δεν κάνουμε τίποτα διά των πολιτικών για να αντιδράσουμε... δεν διαφωνώ... απλά αυτό που τονίζω είναι πως ακριβώς λόγω αυτής της ανικανότητας κάποια σχέδια , περνάνε πολύ πιο εύκολα απο οσο πιστεύουμε και μάλιστα προκαλυμένα μέσα απο τις αντιδράσεις μας.

Παράδειγμα;... υποκλοπές... μάλιστα επειδή πέρασε στα πολύ ψιλά γράμματα, κανείς δεν ασχολήθηκε με την προ 15 ημερών σύλληψη νεαρού 28χρονου με συσκευές υποκλοπής GSM (το γνωστό "βαλιτσάκι" που κοστίζει κοντά 2-3000$ )και ασυρμάτων δικτύων μερικές δεκάδες μέτρα απέναντι απο το προεδρικό μέγαρο , μέσα στον Εθνικό κήπο.

Κάποιο σχέδιο υπάρχει σίγουρα... αλλά όπως είπες πολύ σωστά η δική μας αδυναμία πράξεων του δίνει χώρο να εφαρμοστεί. Αλλιώς ούτε φύλο δεν θα κούναγε.

Gandalf

[jorgevaldano]

o νεαρός υποκλοπάκιας ήταν της ΕΥΠ

[Gandalf dr685sm]

ωπ αυτό δεν το βρήκα... αδερφέ μήπως έχει κανά κομμάτι της είδησης ή κάτι αντίστοιχο προς ενημέρωση;... θα σου ήμουν υπόχρεος.

Gandalf

[jorgevaldano]

το άκουσα στο ράδιο πριν 2-3 μέρες

τον πιάσανε, τον πήγανε στο τμήμα, αλλά ήλθε στέλεχος (ή ο αρχηγός, δεν θυμάμαι) της ΕΥΠ και τους είπε δυο φωνήεντα και τον άφησαν

ήταν λέει 1-2 ακομη μαζί του αλλά την κάνανε πριν πιαστούν

[super_toto]

Εγώ πάντως Μάγε, άλλοθι στα ορνεα που μας πίνουν το αίμα με το μπουρί , δεν δίνω σε κανένα.

Ωραίο το παραμύθι με τις ξένες δυνάμεις που επιβουλεύονται την Ελλαδίτσα και φταίνε για όλα τα δεινα , αλλά δεν θα πάρω. Ματάκια έχω και βλέπω, αυτάκια έχω κι ακούω, μυαλουδάκι έχω και σκεφτομαι.

Για τα Δεκεμβριανά φταίει η αστυνομία και η πολιτική της ηγεσία ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ.
Για τα σκάνδαλα φταίνει οι ληγούριδες πολιτικοί και η απληστία τους ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ.
Για το μεταναστευτικό φταίει η πολιτεία ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ.

Μη μασαμε αλλο κουτοχορτο.

[Gandalf dr685sm]

super_toto...

δεν ασπάζομαι την θεωρία, όμως την ερευνώ. Κυρίως γιατί τα 3 πηθικάκια μου (see no evil, hear no evil, speak no evil) είναι ανήσυχα και θέλουν να ψάχνονται παρότι αυτό που βλέπουν μπορεί να είναι και έτσι όπως φαίνεται. Καλό είναι να μην είμαστε σχεδόν ποτέ απόλυτοι.


jorgevaldano...Ευχαριστώ αδερφέ.. ακόμα και αυτό πάντως πέρασε στα αζήτητα σκεπτόμενος τον ντόρο που είχε γίνει παλιότερα για το ίδιο θέμα.

Gandalf

[ΜΟΡΦΕΑΣ]

Το ότι μπορεί να "παίζει" >ΑΝΤΑΡΤΙΚΟ ΠΟΛΕΩΝ< το έχετε αναλογισθεί; Για να θυμηθούμε τι έλεγε ο Ισπανός Στρατηγός ΠΡΙΜΟ ΝΤΕ ΡΙΒΕΡΑ στον εμφύλιο πόλεμ (Αν θυμάμαι καλά το όνομά του)
>>>>>Η πρώτη φάλαγγα θα επιτεθεί από εκεί, η δεύτερη από εκεί η τρίτη από εκεί και η τέταρτη από εκεί.
>>Και των ρώτησαν:Ποια φάλαγγα θα κάνει την πρώτη κίνηση;;;
Απάντηση:
>>>>> Η ΠΈΜΠΤΗ ΦΆΛΑΓΓΑ (Αυτοί που είναι ήδη μέσα).
Μήπως όντως έχουμε μια 5η φάλαγγα εντός της χώρας μας;;; Και από κάποιες μ@λ@ki3ς κάποιων, λάμβάνωνται ως αφορμές για το εναρκτήριο λάκτισμα για κάποιες πράξεις τους;;;;

[Gandalf dr685sm]

όλες οι θεωρίες δεκτές και προς έρευνα... απλά παραμένουν θεωρίες αν δεν υπάρχουν αποδείξεις.

Ειδικά απο την στιγμή που η ενημέρωση που έχουμε είναι απο ΜΜΕ που σαφώς και έχουν την δική τους γραμμή. Να μην το ξεχνάμε και αυτό , έτσι;

Γιατί έχουμε και το τρανό παράδειγμα των ΗΠΑ, όπου το CNN και το FOX έκανα παρουσίαση του δίκαιου πόλεμου των ΗΠΑ στο Ιράκ και οι Αμερικανοί μια χαρά το είχαν φάει το παραμύθι.

Gandalf

[mikros boudas]

πλεον η ελλαδα δεν εχει στρατηγικη θεση για τιποτα.
η τουρκια ειναι απειρως στρατηγικοτερη επειδη εχει μεγαλυτερη και πιο αξιοποιησημη εκταση και ειναι πιο κοντα στην μ.ανατολη και ρωσσια,εχει περισσοτερο πλυθησμο για μισθοφορους,χαμηλοτερο επιπεδο γενικα στον πλυθησμο που δελεαζεται παρα πολυ ευκολα(η τουρκοι ειναι μανιακοι με το facebook και γενικα πολλα δυτικα αγαθα και υπηρεσιες,αν κατι λεει αυτο).
ετσι οι ηπα προτιμουν αυτους που ηδη θελουν να συνεργαστουν παρα εμας.
εμας μας θελουν μονο για να πουλανε μερικα οπλα και τιποτα αλλο.καποτε πρεπει να το καταλαβουμε αυτο.η ελλαδα εχει τρομερα εσωτερικα προβληματα που αποτελουν την βαση για καθε ειδους συνομωσια,μεταθεση ευθυνων και αποπροσανατολισμο της κοινης γνωμης.οχι πως θα τους χαλαγε να μας εχουν συμμαχους αλλα δε θα ρισκαραν και πολλα-εως τιποτα- για να μας κανουν.

οσο γι αυτο με την ευπ,ασχολιαστο απλα....ισως η μοναδικη χωρα που εχει τετοιες και καλα μυστικες υπηρεσιες...

[jorgevaldano]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
πλεον η ελλαδα δεν εχει στρατηγικη θεση για τιποτα.
η τουρκια ειναι απειρως στρατηγικοτερη επειδη εχει μεγαλυτερη και πιο αξιοποιησημη εκταση και ειναι πιο κοντα στην μ.ανατολη και ρωσσια,

+ συρία ("άξονας το κακού"!)
+ ιράκ
+ ιράν
+ πρώην ΕΣΣΔ δημοκρατίες, για πετρέλαιο και πολιτική πίεση προς Μόσχα

+ δήθεν δυτικοποιημένη ισλαμική δημοκρατία που χρήζει διαρκούς υποστήριξης ως αντίβαρο στον ισλαμικό φονταμαντελισμό
+ μεγάλη εσωτερική αγορά για αμερικανικά προϊόντα και υπηρεσίες
+ τουρκικό λόμπυ στις ΗΠΑ
+ μοχλός πίεσης προς ελαδιστάν όταν τολμάμε να αυθαδιάσουμε στο State dept.
+ στενή στρατιωτική σχέση με Ισραήλ (το οποίο ελέγχει σε τεράστιο βαθμό το State dept.)

[Gandalf dr685sm]

mikros boudas...

δες την πολύ σωστή σκέψη σου απο άλλη οπτική γωνία... όλα αυτά ισχύουν και η μόνη χώρα σε όλο αυτό το "τόξο" που ενοχλέι είναι η Ελλάδα ... και αυτό λόγω των πολιτικών κινήσεων και των πολιτών της. Χμμμ... μήπως.. λέω ... μήπως... μια αποσύνθεση του συνεκτικού ιστού και της κοινωνική δομής θα έντασε ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, στην σφαίρα επιρροής;

Λέω τώρα...

Μην σκέφτεστε μονόπλευρα. Σαφώς και έχουμε μικρό ρόλο... οχι αμελητέο όμως.

Gandalf

[mikros boudas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
mikros boudas...

δες την πολύ σωστή σκέψη σου απο άλλη οπτική γωνία... όλα αυτά ισχύουν και η μόνη χώρα σε όλο αυτό το "τόξο" που ενοχλέι είναι η Ελλάδα ... και αυτό λόγω των πολιτικών κινήσεων και των πολιτών της. Χμμμ... μήπως.. λέω ... μήπως... μια αποσύνθεση του συνεκτικού ιστού και της κοινωνική δομής θα έντασε ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, στην σφαίρα επιρροής;

Λέω τώρα...

Μην σκέφτεστε μονόπλευρα. Σαφώς και έχουμε μικρό ρόλο... οχι αμελητέο όμως.

Gandalf

η ελλαδα δε χαλαει το τοξο...κι εμεις μερος του ειμαστε απλα οχι το εκδηλο οπως ειναι η τουρκια....οι ηπα ανησυχουν μηπως και αρχιζουμε να αγοραζουμε ρωσικα α/φη γιατι ειναι κατα πολυ ανωτερα απο τα f16 που εχουν οι τουρκοι και θα αλλαξει η ισσοροπια στο αιγαιο...κι αν οι τουρκοι παρουν jsf,θα πρεπει μετα να επανασχεδιαστει ολο το πλαισιο της να ευρωπης επειδη πολλες ανατολικες χωρις ειναι πλεον στην εε....οι ηπα θελουν περασμα στην εε...και εκει λιγακι τους τα χαλαμε...αλλα πιστευεις πως θα ρισκαραν τοσα πολλα ετσι ωστε να αποδυναμωσουν την ελλαδα σε τοσο μεγαλο χρονιο πλαισιο παρα να μπει η τουρκια μεσα στην εε?που θα ειναι και η χωρα με τον μεγαλυτερο πληθυσμο...130 μυρια ειναι...η γερμανια ειναι 80...γαλλια-αγγλια-ιταλια απο 60 περιπου....η δυναμη πυρος ειναι μεγαλο +...προσωπικα πιστευω πως πρεπει να δουμε τι γινεται μεσα στην ελλαδα...το μεγαλυτερο θεμα ειναι ι διαφθορα και δεν μιλαω μονο για πολιτικη διαφθορα αλλα για διαφθορα σε ολα τα επιπεδα....λογω χουντας,καποιος με γνωριμιες μπορουσε να κανει τα ΠΑΝΤΑ!μετα τα "δημοκρατικα" κομματα,δε μπορεσαν να αντιστρεψουν την κατασταση γιατι θα εχαναν το ρευμα που ειχα στον κοσμο...ετσι για να εκλεγουν,ειχα ατυπα την ρουσφετια που μετα εγινε και τυπικα και τωρα στα λογια πανε να την εξαλειψουν....το τι θα κανουν οι ηπα προσωπικα με απασχολει ελαχιστα μπροστα στο τι θα κανουμε εμεις...η ελλαδα παραπαιει σε ολους τους τομεις και δεν γινεται τιποτα γι αυτο,ακομα και πρωτοβουλιες που παιρνουμε πολλοι απο εμας(απο ενα απλο μπλογκ μεχρι δραστικη πολιτικη βουληση) καταπνιγεται οχι απο καποιον επισημο πολιτικο αλλα απο τον ιδιο τον λαο που φοβαται να δρασει και να υποστηριξει....

[jorgevaldano]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
οι ηπα θελουν περασμα στην εε...

οι ΗΠΑ έχουν ήδη ισχυρό πάτημα στην ΕΕ

1. βρετανία, εγγυημένη σύμμαχος
2. πρώην κομμ. χώρες, τις ελέγχουν μέσω μεγάλων οικονομικών ενισχύσεων

βέβαια αν μπει η τουρκία μέσα στην ΕΕ θα ξεφτιλιστεί εντελώς το θέμα, κάθε προσπάθεια για απεξάρτηση της ΕΕ από ΗΠΑ θα τορπιλλίζεται με το καλημέρα