Μεγαλοι Ελληνες

[mikros boudas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από laryfz1
οι ελληνες αποφασισαν μεγα αλεξανδρο. ευτυχως.ολοι μεγαλοι ελληνες ειναι αλλα ελλαδα μας εκανε αυτος

αυτο ακριβως!γιατι φροντισε ο πατερας του να τον κανει ανθρωπο με σπουδες και παιδεια και ετοιμο στρατο και σχεδια!γιατι χωρις τον αλεξανδρο,οι ιρακινοι δε θα ειχαν την ελευθερια που εχουν σημερα!οι αφγανοι δε θα ειχαν την παιδεια και το ελληνικο πνευμα που τους διακατεχε!οι ινδοι δε θα ειχαν την κοινωνικη τους τελειοτητα και ισονομια!για ολα αυτα,ο αλεξανδρος ειναι υπευθυνος!!

[mikros boudas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από NikosR
Κανένας δε σχολίασε πως οι Πορτογάλοι ψήφισαν με 41% τον επί σαράντα τόσα χρόνια δικτάτορά τους Σαλαζάρ... Που αν δεν είχε παθει εγκεφαλικό το '68, ακόμα στη θέση του θα ταν

μα δεν ειναι ΚΑΛΟΙ αλλα ΜΕΓΑΛΟΙ,εχει μεγαλη διαφορα.μεγαλη επιρροη ειχε και ο παπαδοπουλος στην χωρα μας,αλλα δεν εκανε καλο

[project.breeze]

Ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν αδιαμφισβήτητα μεγάλη προσωπικότητα,μεγάλο μυαλό και ηγετική φυσιογνωμία.Και ο Στάλιν ήταν μεγάλο μυαλό και ο Χίτλερ ήταν ηγετική φυσιογνωμία...Μήπως θα έπρεπε τα κριτήρια με τα οποία ψηφίζουμε να είναι διαφορετικά;Ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν ο "εκπολιτιστής" των βαρβάρων (σας θυμίζει κάτι;μήπως τον κύριο Μπους από Αμερική μεριά; ) . Ο Στάλιν σκότωσε εκατομύρια εξορίζοντάς τους στην Σιβηρία για να κατασκευάσουν τον υπερσιβηρικό.Ο Χίτλερ ήθελε να επικρατήσει η άρια φυλή.Γιατί αυτοί οι άνθρωποι να θεωρούνται μεγάλοι; Μεγάλοι μ@λάκες μήπως;

[BlackAdder]

Ο Σωκράτης, Ο Πλάτωνας, Ο Αριστοτέλης και όλοι οι φιλόσοφοι και επιστήμονες πριν και κυρίως μετά από αυτούς άλλαξαν τον κόσμο χωρίς να επιβάλουν με το ζόρι τις απόψεις τους.

Αυτό τους κάνει πραγματικά μεγάλους.

Η άποψη μου είναι πως το βασικό κριτήριο επιλογής, θα έπρεπε να είναι η ύπαρξη ή μη ιδιοτέλειας στις πράξεις κάποιου.

[vangelis 64]

Προσωπικά,Έλληνας δεν με κάνει να αισθάνομαι ο Αλέξανδρος.Άλλοι με μάθαν να μιλάω,να υπολογίζω,να σκέφτομαι και να φιλοσοφώ.
Ο "μέγας" με δίδαξε την αλαζονία και την απληστία.Να παίρνω αυτό που θέλω με κάθε τρόπο,καταδυναστεύοντας,σκοτώνοντας και ληστεύοντας,βάζοντας σαν άλλοθι ένα ωραίο παραμύθι.
Εκπολιτισμό το λέγαν τότε,όπως σήμερα λένε λιτότητα,κρίση αλλαγή,απαλλαγή και άλλα τέτοια θεόπνευστα.
Μεγάλος ο Αλέξανδρος...όπως μεγάλοι ήταν ο Ναπολέων κι ο Κωνσταντίνος.Φαίνεται πως με κάποιες χιλιάδες νεκρούς,βιασμένους και ατιμασμένους μπορείς να κερδίσεις ένα τέτοιον τίτλο.
Φανερά αδικημένος απ' αυτό ο Χίτλερ,ο Τζένγκις Χαν,ο Αττίλας και βέβαια οι σύγχρονοι μαζικοί δολοφόνοι,κατασκευαστές υπερόπλων που κάνουν τα τοίς κείνων ρήμασι πλήθη,να φουσκώνουν από περηφάνεια,κάθε φορά που ο "εχθρός" οπισθοχωρεί μετανοιωμένος.Ζήτω!

Όσο για την ψηφοφορία,είμαι από κείνους που δεν μπορούν να καταλάβουν την πρακτική της σημασία,πέρα από τα διαφηστικά έσοδα.Αηδία...

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Όσο για την ψηφοφορία,είμαι από κείνους που δεν μπορούν να καταλάβουν την πρακτική της σημασία,πέρα από τα διαφηστικά έσοδα.Αηδία...

συμφωνώ απολύτως...

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Προσωπικά,Έλληνας δεν με κάνει να αισθάνομαι ο Αλέξανδρος.Άλλοι με μάθαν να μιλάω,να υπολογίζω,να σκέφτομαι και να φιλοσοφώ.
Ο "μέγας" με δίδαξε την αλαζονία και την απληστία.Να παίρνω αυτό που θέλω με κάθε τρόπο,καταδυναστεύοντας,σκοτώνοντας και ληστεύοντας,βάζοντας σαν άλλοθι ένα ωραίο παραμύθι.
Εκπολιτισμό το λέγαν τότε,όπως σήμερα λένε λιτότητα,κρίση αλλαγή,απαλλαγή και άλλα τέτοια θεόπνευστα.
Μεγάλος ο Αλέξανδρος...όπως μεγάλοι ήταν ο Ναπολέων κι ο Κωνσταντίνος.Φαίνεται πως με κάποιες χιλιάδες νεκρούς,βιασμένους και ατιμασμένους μπορείς να κερδίσεις ένα τέτοιον τίτλο.
Φανερά αδικημένος απ' αυτό ο Χίτλερ,ο Τζένγκις Χαν,ο Αττίλας και βέβαια οι σύγχρονοι μαζικοί δολοφόνοι,κατασκευαστές υπερόπλων που κάνουν τα τοίς κείνων ρήμασι πλήθη,να φουσκώνουν από περηφάνεια,κάθε φορά που ο "εχθρός" οπισθοχωρεί μετανοιωμένος.Ζήτω!

με αυτή την θέση σου Βαγγέλη, θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω ριζικά...και μάλλον για πρώτη φορά.

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap


με αυτή την θέση σου Βαγγέλη, θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω ριζικά...και μάλλον για πρώτη φορά.

Ε τότε θα πρέπει να πεθάνεις. Σάς ακούω αγαπητέ.

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Σάς ακούω αγαπητέ.

Δεν έχω να πώ πολλά.
Απλά δεν πιστέυω ότι μπορούμε να κρίνουμε μετά από 2500 χρόνια, καθίμενοι μπροστά στα πισί μας το τί/πώς/και γιατί έκανε-ότι έκανε ο Άλέξανδρος τότε, πολύ δε περισσότερο να τον συγκρίνουμε με αδόλφους, ναπολέοντες και κατάπτυστους κωνσταντίνους...

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64


Όσο για την ψηφοφορία,είμαι από κείνους που δεν μπορούν να καταλάβουν την πρακτική της σημασία,πέρα από τα διαφηστικά έσοδα.Αηδία...

H ψηφοφορια απο μονη της, αποτελεσε μια καλη ευκαιρια στο να διαπιστωσουμε πως οριζουμε οι σημερινοι ελληνες τη ταυτοτητα μας, μεσα απο τη ιστορια.

Το γεγονος οτι βγηκε πρωτος ο Μ.Αλεξανδρος δειχνει πολλα...


Στα αλλα που γραφεις Βαγγελη για τη καπηλευση της ολης ιστοριας απο τον ΣΚΑΙ με mms, cd με τη μουσικη της σειρας κτλ-κτλ, συμφωνω απολυτως!!

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
Δεν έχω να πώ πολλά.
Απλά δεν πιστέυω ότι μπορούμε να κρίνουμε μετά από 2500 χρόνια, καθίμενοι μπροστά στα πισί μας το τί/πώς/και γιατί έκανε-ότι έκανε ο Άλέξανδρος τότε, πολύ δε περισσότερο να τον συγκρίνουμε με αδόλφους, ναπολέοντες και κατάπτυστους κωνσταντίνους...

Σωστά.Εγώ πάντως αρνούμαι να πιστέψω ότι ξεκίνησαν ,αυτός και οι στρατιώτες του,από την Ελλάδα και φτάσαν μέχρι την Ινδία περπατώντας,αφήνοντας πίσω την ησυχία και τίς οικογένειές τους,για να εκπολιτίσουν τούς βαρβάρους.

Και στο κάτω-κάτω ρε αδερφέ τούς ρώτησε αν ήθελαν;Τούς το επέβαλε πολεμώντας.Κάποιοι λαοί δε γουστάραν τούς καταπατητές και αντιστάθηκαν.
Τι κάνει τον Αλέξανδρο "μεγάλο" που τούς διέλυσε;

[Aggelos_SV]

Σε ό,τι αφορά την σειρά εκπομπών εύγε και συγχαρητήρια σε όλους όσοι είχαν την ιδέα και συμμετείχαν στην υλοποίηση αυτής.Όπως και να το κάνουμε μέσω της τηλεόρασης έγιναν γνωστά πρόσωπα και πράγματα για τα οποία όλοι υπερηφανευόμαστε αλλά η μεγάλη πλειοψηφία μας έχει μαύρα μεσάνυχτα σχετικά με το έργο τους.Και εδώ μπράβο πάλι στον ΣΚΑΙ που κατάφερε να δώσει μια πολύ εμπεριστατομένη άποψη για μερικούς από τους Έλληνες που πήγαν μπροστά αυτό που λέγεται Ελλάδα.
Προφανώς και όσοι παρακολουθήσαμε τις εκπομπές δεν μπορούμε να θεωρούμαστε ειδήμονες περί ιστορίας και γνώσης,αλλά σίγουρα έδωσαν ένα πολύ δυνατό κίνητρο για περαιτέρω προσωπική έρευνα και μελέτη,πράγμα που το σύστημα παιδείας αδυνατεί εδώ και χρόνια να κάνει.
Συμφωνώ κι εγώ ότι η τελευταία καταληκτική εκπομπή ήταν κάπως...."ποιός την έχει μεγαλύτερη"...πράγμα που δεν υφίσταται και δεν είναι μετρίσιμο και προσωπικά δεν τρελάθηκα,παρότι οι συγκρίσεις τόνιζαν την προσφορά τους καθενός.Απλά το όλο κλίμα "αντιπαράθεσης" με χάλασε κάπως.

Να πω κάτι για τον Αλέξανδρο το οποίο ελπίζω να τεθεί υπό σκέψη απ'όσους τον χλευάζουν συγκρίνοντάς τον με τον Χίτλερ.
Κανείς δεν αρνήθηκε ότι έσφαξε και κατέκτησε.Όλα αυτά έγιναν όμως σε μια εποχή που οι αντιλήψεις περί αξίας της ανθρώπινης ζωής ήταν τελείως διαφορετικές από σήμερα.Όπως επίσης διαφορετική ήταν και η αντίληψη περί εκδίκησης.Μην ξεχνάμε ότι η εκστρατεία του (κληροδότημα από τον Φίλιππο) είχε σκοπό την εκδίκηση για τα όσα έγιναν από τους Πέρσες κατά την διάρκεια αυτών που λέμε σήμερα "Περσικοί πόλεμοι".Και ναι μεν "ένωσε" την Ελλάδα με τρόπο δικτατορικό (όπως λέμε σήμερα) ώστε να συμμαχήσει μαζί του,αλλά ήταν απόλυτα δημοκρατικός στη μάχη (μήπως ο Χίτλερ,ο Ναπολέωντας κλπ τραυματίστηκαν στην πρώτη γραμμή της μάχης ποτέ?).Μόνο και μόνο που αρνήθηκε να πιεί νερό κατά την διάβαση της ερήμου στην Γεδρωσία (αν θυμάμαι σωστά...) για να μην είναι προνομιούχος απέναντι στους υπόλοιπους οπλίτες,για μένα είναι Μέγας.

Ακόμα...γιατί οι Αιγύπτιοι και οι Βαβυλώνιοι τον υποδέχτηκαν με τιμές και τον μνημονεύουν ως τις μέρες μας στην Ασία?
Και τέλος μην ξεχνάμε ότι διέλυσε μια για πάντα την Περσική απειλή που πάντα ήθελε να επεκταθεί προς την Ευρώπη.

Πολλή μεγάλη κουβέντα πάντως που δεν χωράει σε ένα φόρουμ (και ειδικά για μηχανακια)...κι ελπίζω να μην πάει στις αντιπαραθέσεις

[super_toto]

Σκεφτείτε και το εξής.

Ο Καραμανλής ήταν δέκατος και κατέληξε τέταρτος.
Ο Παπανδρέου ήταν 14 και έμεινε εκεί καθώς από την στιγμή που βγήκαν οι 10 δεν μπορούσε να τον ψηφίσει κανείς.

Φανταστείτε τώρα μέσα στην δεκάδα να ήταν και ο Παπανδρέου. Δεν είναι απίθανο σενάριο λίγες δεκάδες ή εκαντοντάδες ψήφοι παραπάνω και θα ήταν μέσα.
Θα είχαμε μια μάχη μεταξύ των 2 . Οι μεν ΝΔ θα ψήφιζαν Καραμανλή οι δε Πασόκοι Παπανδρέου.
Μια τέτοια μάχη θα έδινε απίστευτα ποσοστά και στους δύο με αποτέλεσμα ο ένας να βγει πρωτος και ο άλλος δεύτερος. :hypnotize

[Aggelos_SV]

Τον επικαλούμενο "εκπολιτισμό" τον έκανε όχι για λόγους αλτρουϊστικούς,αλλά επειδή έπρεπε να οργανώσει με κάποιον (ευφυή) τρόπο όλες τις αχανείς και ετερόκλητες περιοχές της Ασίας.

Όπως έχουν κάνει π.χ. στον 20ό αιώνα οι ΗΠΑ και όλοι μας φοράμε τα ρούχα τους,τρώμε το φαγητό τους,"παίζουμε" με τα πολύχρωμα πετράδια/καθρεφτάκια τους κλπ...

Με μια διαφορά μόνο....έθεσε τα θεμέλια και άφησε πίσω μια βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας πίσω ...που αν δεν την είχαν κάψει οι ακατονόμαστοι η γη σήμερα μάλλον θα ήταν ΠΟΛΥ διαφορετική

[BlackAdder]

Ο Αλέξανδρος δεν ήταν που έλεγε προς το τέλος ότι είναι ο Θεός;

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Aggelos_SV

Πολλή μεγάλη κουβέντα πάντως που δεν χωράει σε ένα φόρουμ (και ειδικά για μηχανακια)...κι ελπίζω να μην πάει στις αντιπαραθέσεις

Εγώ το σταματάω για δύο λόγους.Πρώτον γιατί από Ιστορία είμαι σχετικά σκράπας και όσα λέω είναι αυτά που λέει η αντίληψή μου και δεύτερον προτιμώ να συνεχίσετε να γράφετε όσοι γνωρίζετε από Ιστορία και,αν μάς επιτρέπεται,λέμε και τις ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ ΜΑΣ απόψεις πάνω σ' αυτά.