Ο επίλογος του Βυζαντίου (το τέλος είχε έρθει πολύ πιο νωρίς) και η αρχή της επέκτασης των Σελτζούκων στην Ευρωπαϊκή ήπειρο διά όπλων...
http://www.hri.org/MPA/gr/other/1453/ealo.html
Σήμερα προσπαθούν με διπλωματία.
Gandalf
Ο επίλογος του Βυζαντίου (το τέλος είχε έρθει πολύ πιο νωρίς) και η αρχή της επέκτασης των Σελτζούκων στην Ευρωπαϊκή ήπειρο διά όπλων...
http://www.hri.org/MPA/gr/other/1453/ealo.html
Σήμερα προσπαθούν με διπλωματία.
Gandalf
Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.
και να προσθέσω οτι κύριος παράγοντας για την άλωση της αποτέλεσε και πάλι το ιερατείο και η θρησκεία καθώς τόσο πριν απο το γεγονός , όσο και μετά...
κατάφερε και έδινε χτυπήματα στο Βυζάντιο για να εδραιώσει την δική της εξουσία... έτσι για να μην ξεχνάμε και το γιατί ... δεν ήταν μόνο οι Σταυροφοροι... αλλά και εκ των έσω .Νέος Πατριάρχης Κωνσταντινούπολης εκλέχθηκε ο Γεώργιος Σχολάριος (ως Γεννάδιος Β'), ο μέχρι τότε αρχηγός των ανθενωτικών, στον οποίο ο Μωάμεθ έδωσε τόσα προνόμια, ώστε ουσιαστικά τον κατέστησε και πολιτικό ηγέτη των χριστιανών ορθοδόξων της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.
Gandalf
Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.
Η άλωση δεν ήταν τίποτα άλλο παρά η φυσιολογική εξέλιξη μίας διεφθαρμένης και άρρωστης αυτοκρατορίας.
Η πτώση του ανατολικού ρωμαϊκού κράτους είχε ξεκινήσει σχεδόν 300 χρόνια πριν μετά την ήττα στο Ματζικέρτ.
Μια ευκαιρία είχε το Βυζάντιο με τον Ιουλιανό. Αφού δεν έκατσε και κυριάρχησε το παπαδαριό ήταν αναμενόμενη η εξέλιξη![]()
Οι αυτοκρατορίες ανεβαίνουν και πέφτουν ΚΑΜΙΑ δεν διαρκεί για πάντα.
Το παπαδαριό έχει σημαντική ευθύνη σίγουρα, αλλά ήταν θέμα χρόνου να έρθει η άλωση και η πτώση.
σωστότατο το σχόλιο για την πτώση.... αλλά το θέμα είναι πως έρχεται η πτώση αυτή και τι μαθαίνεις σήμερα απο την ιστορία για αυτό το πράγμα.
Σύμμαχοι και σωτήρες δεν υπάρχουν. Αν περιμένεις απο σύμμαχους και σωτήρες το πιθανότερο είναι να γίνεις φέουδο ή υπο κατοχή προτεκτοράτο. Μόνο με δικές σου δυνάμεις μπορείς να στηριχθείς.
Άραγε αυτό το παραπάνω , πόσοι πολιτικοί του σήμερα το έχουν κατά νου όταν χαράσουν εξωτερική πολιτική της χώρας;
Γιατί η ιστορία δεν είναι για να προσκολόμαστε εκεί, αλλά για να μαθαίνουμε και να εξελισσόμαστε βάσει αυτής.
Εμείς το κάνουμε;;;;
Gandalf
Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.
Η εξωτερική μας πολιτική έχει εξαντληθεί στο να μπει η Τουρκία στας Ευρώπας. Τόσο ένθερμους υποστηρικτές της τουρκικής ένταξης δεν θα βρεις ούτε στο τουρκικό κοινοβούλιο..Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Άραγε αυτό το παραπάνω , πόσοι πολιτικοί του σήμερα το έχουν κατά νου όταν χαράσουν εξωτερική πολιτική της χώρας;
ΓΤΠΚ είμαστε και τίποτα άλλο.
Η Κωνσταντινούπολη ούτως ή άλλως θα έπεφτε. Ήταν απλά θέμα χρόνου να παραδωθεί το τελευταίο προπύργιο της παρηκμασμένης αυτοκρατορίας.
Θα μπορούσε αυτό να γίνει με διαφορετικό τροπο, πιο ήπιο και αναίμακτο. Όμως το ότι έπεσε μαχόμενη δημιούργησε αυτό που λέμε "εθνική συνείδηση" στους Έλληνες μέχρι και σήμερα.
Η γνωστή ρήση "Πάλι με χρόνια με καιρούς πάλι δικά μας θα ναι" είναι προϊον της ηρωικής αντίστασης του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου που έχασε την ζωή του κατά την έφοδο των Τούρκων.
Δημιουργήθηκε ο μύθος του Μαρμαρωμένου Βασιλιά, και από τότε στην συνείδηση των Ελλήνων υπήρχε πάντα η προόπτική επανάκτησης των κεκτημένων.
Η εκκλησία όπως πάντα έπραξε το καλύτερο δυνατό, για το δικό της συμφέρον. Φυσικά και επέλεξε ένα νέο αφεντικό αφού της παραχώρησε το δικαιωμα να ηγείται των Ελλήνων. Ακόμα και κατά την επανάσταση του 1821 η ρόλος της παραμένει αμφισβητούμενος αφού προφανώς της ήταν πολύ δύσκολο να αποχωριστεί τα προνομια που είχε.
Πάψετε το χερουβικό κι ας χαμηλώσουν τα άγια, παπάδες πάρτε τα γιερά και σεις κεριά σβηστήτε, γιατί είναι θέλημα Θεού η Πόλη να τουρκέψει
Έλεγε ο Γενάδιος.
....ξάπλωσε τ' ανάσκελα και χύθηκαν οι μυαλοί του στις πέτρες.
προ ετών μας λέγανε οι πολιτικοί:
"ας ξεκινήσουν οι διαδικασίες ένταξης της τουρκίας, θα υποχρεωθεί να αλλάξει συμπεριφορά για να ενταχθεί, ας μην της θέσουμε εμπόδια, είναι προς το συμφέρον μας"
η συμπεριφορά της όντως άλλαξε, έγινε χειρότερη
τώρα μας λένε:
"ας μπει στην ΕΕ, θα αλλάξει συμπεριφορά αφού ενταχθεί, ας μην της θέσουμε εμπόδια, είναι προς το συμφέρον μας"...
πιόνια της αμερικάνικης εξωτερικής πολιτικής...
![]()
Δεν υπάρχει εξωτερική πολιτικη. Όπως δεν υπάρχει και εσωτερική πολιτική. Το μόνο που υπάρχει ειναι ανταγωνισμός επιχειρηματιών. Που προκειμένου να μεγαλώσουν την δύναμή τους και τον πλούτο τους δεν έχουν κανένα πρόβλημα να δώσουν ακόμα και την Αθήνα στους Αμερικάνους, τους Τουρκους , τους Ρώσους, τους Πακιστανούς κτλ.Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Η εξωτερική μας πολιτική έχει εξαντληθεί στο να μπει η Τουρκία στας Ευρώπας. Τόσο ένθερμους υποστηρικτές της τουρκικής ένταξης δεν θα βρεις ούτε στο τουρκικό κοινοβούλιο..
ΓΤΠΚ είμαστε και τίποτα άλλο.
No problem. Αρκει να γίνονται οι μπιζνες.
....ξάπλωσε τ' ανάσκελα και χύθηκαν οι μυαλοί του στις πέτρες.
Μπορώ να ρωτήσω γιατί δεν θέλουμε να μπει η Τουρκία στην Ευρώπη?
Εμείς δεν θέλουμε; Οι άλλοι δεν τους θέλουνΑρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Μπορώ να ρωτήσω γιατί δεν θέλουμε να μπει η Τουρκία στην Ευρώπη?![]()
ΥΓ: Αντιστρέφοντας το ερώτημα....τι πιστεύεις ότι θα αλλάξει στην πολιτική και στις επιδιώξεις των Τούρκων αν μπουν στην Ευρώπη;
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Εμείς δεν θέλουμε; Οι άλλοι δεν τους θέλουν![]()
ΥΓ: Αντιστρέφοντας το ερώτημα....τι πιστεύεις ότι θα αλλάξει στην πολιτική και στις επιδιώξεις των Τούρκων αν μπουν στην Ευρώπη;![]()
Η σύγχρονη πολιτική επιδίωξη των Τούρκων είναι η είσοδος τους στην Ε.Ε.
Αν μπουν , θα αναγκαστούν κι αυτοί να χορέψουν στον «χορό» …άρα,θα αλλάξουν πολλά…
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Μπορώ να ρωτήσω γιατί δεν θέλουμε να μπει η Τουρκία στην Ευρώπη?
για τον ιδιο λογο που δεν θελαμε Βουλγαρια κ Ρουμανια και ολο το υπολοιπο Ανατολικο μπλοκ να μπει
(και τα Σκοπια βεβαιως.)
Ωστε να μην εχουν εκ των εσω(Ευρωπη) συμμαχους η Αμερικη στον Ευρωπαικο χωρο.
Τα λογια πρεπει να ακολουθουνται απο πραξεις.Αλλιως...τουφες :-)
"ΘΕΛΩ ΝΑ ΝΙΚΗΣΩ,ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΝΙΚΗΘΩ"
σαν τι θα αλλάξει; πες μας μερικά από τα πολλά...Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Αν μπουν , θα αναγκαστούν κι αυτοί να χορέψουν στον «χορό» …άρα,θα αλλάξουν πολλά…
η συμμετοχή τους στο ΝΑΤΟ πόσο τους έχει εμποδίσει να λειτουργούν εχθρικά προς άλλα μέλη του ΝΑΤΟ, και γενικώτερα να συμπεριφέρονται ως οι νονοί της περιοχής
οι μεγάλες δυνάμεις του ΝΑΤΟ, πώς αντιδρούν όταν η ελλάδα παραπονιέται (κάνοντας χρήση εικόνων ραντάρ και άλλων ακλόνητων πειστηρίων) για τη στάση της τουρκίας, θυμάσαι;