Για την (δεύτερη) συγκεντρωση στο Συνταγμα

[LOUKILOUK]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Αααα… μάλιστα ….
Οι πολίτες – superman !!!
Να καταστέλλουν το έγκλημα , να σβήνουν φωτιές , να αντιμετωπίζουν σεισμούς –λιμούς- καταποντισμούς και παράλληλα να δουλεύουν 10-12 ώρες , να πληρώνουν τους φόρους , να πληρώνουν τις ΔΕΚΟ , να πληρώνουν , να πληρώνουν…
Που να τρέχει τώρα το κράτος ….
Μπράβο ρε παλληκάρια ….
νομίζω ότι στο forum γράφουν ο Καραμανλης , ο Παπανδρεου , ο παυλοπουλος και ο Αντωναρος ….

ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ των πολιτών είναι να τηρούν τους ΝΟΜΟΥΣ και να ΕΙΣΦΕΡΟΥΝ στο κράτος μέσω των ΦΟΡΩΝ.

ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ του ΚΡΑΤΟΥΣ είναι να ΕΛΕΓΧΕΙ την σωστή εφαρμογή των νόμων , να παρέχει ΙΣΟΝΟΜΙΑ προς ΟΛΟΥΣ , ΥΓΕΙΑ προς ΟΛΟΥΣ , ΠΑΙΔΙΑ προς ΟΛΟΥΣ, υποδομές για ΟΛΟΥΣ να ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ τους πολίτες και να διαχειριστεί ΣΩΣΤΑ τα χρήματα που του δίνουν.


Εκτός κι αν ζούμε στο Far West…

Υποχρεωση επισης του πολιτη ειναι να ελεγχει το κρατος και την κυβερνηση, να τιμα οποιον προσφερει και να στελνει στο διαλα οποιον τον κοροιδευει...

Ξαναδιαβασε αυτα που εγραψες και πες μου αν καποιος απο ολους αυτους κανει αυτα που πρεπει...(πολιτες και κρατος) και σκεψου και τι κανουμε για να αλλαξουν- βελτιωθουν ολα αυτα...ΤΙΠΟΤΑ...
Σαν τους ραγιαδες προσκυναμε, σκυβουμε το κεφαλι, δινουμε φακελακια, μιζες, δωρακια, και ριχνουμε λαδακι στον μυλο ενος διευθαρμενου κρατους του οποιου ολοι θελουμε τελικα να γινουμε γραναζια για να παρουμε πισω λιγο απο το λαδακι που ριξαμε...
Υποκριτες και χατζιαβατηδες... περιμενουμε απο αλλους να μας "λευτερωσουν" αλλα μεχρι τοτε ευκολα και χωρις καμια δευτερη σκεψη τους αναθεματιζουμε....
Γλυφουμε εκει που φτυνουμε, κανουμε τα ιδια και χειροτερα με αυτα που καταδικαζουμε δημοσια και φωναχτα...γιατι για μας υπαρχει παντα μια καλη δικαιολογια...
Τελικα η αγρια δυση ισως να ηταν αυλη παρθεναγωγιου μπροστα στο μπουρδελο που ειναι εκει εξω...

αντε και καλη μας τυχη μαγκες...

υ.γ. Φαντασου μια μερα που ολοι οι πολιτες θα ηταν αυτοι που περιεγραψες (νομοταγεις...) χωρις να παιρνουν ή να δινουν φακελακια και χαρες...πολιτισμικο σοκ...?αλλη χωρα...? δεν μπορω να το περιγραψω...ποιος θα μπορουσε?

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LOUKILOUK
Υποχρεωση επισης του πολιτη ειναι να ελεγχει το κρατος και την κυβερνηση

Αυτό είναι ΘΕΣΜΙΚΗ υποχρέωση (στο κοινοβουλευτικό μας σύστημα) της αντιπολίτευσης και ΣΥΜΒΑΤΙΚΗ υποχρέωση του ΤΥΠΟΥ.

[i]Ξαναδιαβασε αυτα που εγραψες και πες μου αν καποιος απο ολους αυτους κανει αυτα που πρεπει

Να μην σε στενοχωρήσω ΑΛΛΑ οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι καθώς και ΠΟΛΛΟΙ ελεύθεροι επαγγελματίες είναι ΠΟΛΥ εντάξει στις υποχρέωσεις τους..
Αντίθετα , το κράτος ΠΟΤΕ….

[i]σκεψου και τι κανουμε για να αλλαξουν- βελτιωθουν ολα αυτα...ΤΙΠΟΤΑ...

Κάνεις λάθος …κάνουμε αυτά που μας επιτρέπουν οι νόμοι το πολίτευμα και το Σύνταγμα της Ελλάδας …δηλαδή ΕΚΛΟΓΕΣ… αν δεν υπάρχει αποτέλεσμα μέσα από την «νόμιμη» διαδικασία , μήπως έχεις να προτείνεις άλλη ?

[i]Φαντασου μια μερα που ολοι οι πολιτες θα ηταν αυτοι που περιεγραψες (νομοταγεις...) χωρις να παιρνουν ή να δινουν φακελακια και χαρες...πολιτισμικο σοκ...?αλλη χωρα...? δεν μπορω να το περιγραψω...ποιος θα μπορουσε?

Φαντάσου , να είχαμε ένα κράτος που θα έκανε έστω το 20% απ αυτά που είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟ να κάνει….

[PortisHead]

Αρχικά δημιουργήθηκε από menelaos46
Δε ξερω ρε φιλε αλλα οσα χρονια θυμαμαι και αρχισα να αντιλαμβανομαι τα πολιτικα θεματα ολο πορειες γινονται και οι αγροτες και οι φοιτηται και οι συνταξιουχοι και οι δασκαλοι και οι ολοι γενικως
αλλα τα ιδια σκατα τρωμε και στην επομενη.

Ε ναι.
Αυτο ειναι το ναρκωτικο της "δημοκρατιας".
Προκειμενου να σου απαγορευει κατι και να λες οτι ζεις υπο καθεστως δικτατοριας.....σου λεει....κανε οτι γουσταρεις μεγαλε....πορειες....διαμαρτυριες....σπαστα ολα....εμεις στο τελος θα κανουμε αυτο που γουσταρουμε κοροϊδο.....απλα εσυ νομιζεις οτι εισαι ελευθερος και αποφασιζεις.

Και εισαι τοοοοοσο κοροϊδο...που οτι και να κανεις.....καποιον απο μας θα ξανατοποθετησεις στην εξουσια....και θα συνεχισουμε το δουλεμα.....κοροϊδο !


....and the beat goes on.....

[Gandalf dr685sm]

ggs

ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ των πολιτών είναι να τηρούν τους ΝΟΜΟΥΣ

Για ποιούς νομίζεις οτι δουλεύει το σύστημα;.. ποιοί λαδώνουν, κοιτάνε να την κάνουν γυριστή ή να βρούν παραθυράκι σε νόμο που δεν συμφέρει ανεξαρτήτως αν είναι για το γενικο καλό ή οχι;

Ποιοί είναι εκείνοι που κοιτάνε να κάνουν την αρπαχτή και να καταστρατηγήσουν κάθε είδους νόμο;

Ποιοί είναι εκείνοι που "ενοικιάζουν-πουλάνε" φήφο προς ικανοποιήση κάποιου ρουσφετιού... ;;;

Οι άρχων του τόπου μόνο ή το σύνολο του;

Σίγουρα το ψάρι βρωμάει απο το κεφάλι , αλλά εδώ μιλάμε για όλο το ψάρι στο τηγάνι που βρωμοκοπάει απο ουρά μέχρι κεφάλι.

Ερχόμενος ειδικά στην συγκέντρωση του Συντάγματος... ποιοί είναι εκείνοι που θέλουν να κτίσουν μέσα-έξω στην Αττική και δημιουργούν την ζήτηση , άρα και την ευκαιρία για κάποιους να εκμεταλευτούν αυτή την ζήτηση;

Είμαστε σαν τα παγώνια που φουντώνουν.... αλλά αγνοούν επιδεικτικά τα άσχημα πόδια που τους στηρίζουν.

Οι ευθύνες του πολίτη επίσης πέρα απο την τήρηση των νόμων , είναι να δώσουν και κάτι καλύτερο στις γενιές που έρχονται... και έχει να κάνει και με την παιδεία (την οικογενειακή), και με πολλά άλλα.

Το κράτος έχει σίγουρα το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης γιατί δεν κάνει τίποτα σωστό, αλλά δεν είμαστε και εμείς άμοιροι ευθυνών.. .τόσο γιατί έχουμε αυτό που θέλουμε και μας αρμόζει, αλλά και γιατί δεν είμαστε διατεθειμένοι να κάνουμε τίποτα ... οχι μόνο για να αλλάξουμε κάτι, αλλά για να κάνουμε έστω ενα μικρό βήμα διόρθωσης που μπορεί να είναι εθελοντισμός , αλληλοβοήθεια κοκ.


Gandalf

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
ggs

Για ποιούς νομίζεις οτι δουλεύει το σύστημα;.. ποιοί λαδώνουν, κοιτάνε να την κάνουν γυριστή ή να βρούν παραθυράκι σε νόμο που δεν συμφέρει ανεξαρτήτως αν είναι για το γενικο καλό ή οχι;

Ποιοί είναι εκείνοι που κοιτάνε να κάνουν την αρπαχτή και να καταστρατηγήσουν κάθε είδους νόμο;

Ποιοί είναι εκείνοι που "ενοικιάζουν-πουλάνε" φήφο προς ικανοποιήση κάποιου ρουσφετιού... ;;;

Μεγαλοεπιχειρηματίες (οι νταβαντζηδες που έλεγε και μια ψυχή…)
Εκκλησία
Πολιτικοί
Μεγαλοαστοί (τα τζάκια …)
Κομματικοί – κυβερνητικοί «Παράγοντες»

Από εκεί και κάτω , έχουμε μικρά ή μεγάλα λαμογια που προσπαθούν να τσιμπήσουν κάνα κομμάτι από το «παρτυ» που έχουν στήσει όλοι οι από πάνω..

[Gandalf dr685sm]

Από εκεί και κάτω , έχουμε μικρά ή μεγάλα λαμογια που προσπαθούν να τσιμπήσουν κάνα κομμάτι από το «παρτυ» που έχουν στήσει όλοι οι από πάνω..

Δηλαδή οι περισσότεροι που θέλουν να γίνουν χαλίφης στην θέση του χαλίφη. Η συντριπτικη πλειοψηφία των Ελλήνων σήμερα. Δυστυχώς.

Οπότε ποιός πραγματικά να τηρήσει νομους σε αυτό τον φαύλο κύκλο;.. οι πολιτικοί που το κάνουν για να κονομήσουν σίγουρα...ή ο λαός που βλέπει να κλέβουν οι πολιτικοί και λένε να κάνουν το ίδιο με το ίδιο σκεπτικό; Αλήθεια πότε νομίζει κανείς οτι μπορεί να σπάσει ο κύκλος αυτός;

Απο τον απλό και πολυπληθή λαό που ψηφίζει εκείνους που θα τον αφήσουν να κάνει οτι και οι απο πάνω;...

Ή απο κάποια αρχή - πολιτικό που θα πάρει το ματσούκι και θα κόβει κεφάλια και κώλους;;;;;

Όλοι φίλε ggs έχουν ευθύνες και δικαιώματα... και οι πολίτες που κάνουν χρήση της ανωνυμίας (όπως οι πολιτικοί την εξουσία τους) για να κάνουν οτι κάνουν και οι απο πάνω, έχουν ευθύνες.

Gandalf

[rockobok]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Μακάρι αυτά τα ραντεβού να τα έδιναν για να προστατεύσουν δάση ή γενικώς όταν είναι ώρα δράσης για το κοινό καλό ... και οχι μόνο για αντίδραση στο όνομα της αντίδρασης... αλλά βλέπεις το να παράγεις έργο είναι απείρως πιο δύσκολο απο το να διαμαρτύρεσαι συνέχεια , βίαια ή οχι.

Gandalf

http://www2.rizospastis.gr/page.do?p...=6&direction=1

[alximistis]

Έχουν ειπωθεί δεκάδες ίσως και εκατοντάδες φορές αλλά τι σηαμσία έχει;;;
Είπε κανείς πως το κράτος δεν είναι εμπρηστής;;; Είπε κανεί ςπως οι πολιτικοί δεν τα παίρνουν (όχι όλοι);;; είπε κάποιος πως έχουμε διαφάνεια;
Κανείς!

Αλλά από την άλλη γιατί ποτλε μα ποτέ δεν τολμάμε να απαντήσουμε και σε άλλες ερωτήσεις;;; Όπως...

ΠΟΙΟΣ παρακαλάει κάθε φορά πριν τις εκλογές να διορίσουν τα παιδιά του;;; ΠΟΙΑΝΟΥ το όνειρο είναι να διορισθεί στο δημόσιο;;; ΓΙΑΤΙ οι σχολές της αστυνομίας έρχονται πρώτες σε προτίμηση;;; ΠΟΙΟΙ λένε κάθε φορά στους βουλευτές μας κοίτα να δεις από μένα έχεις τόσους ψήφους ΑΝ κάνεις αυτό κι αυτό;;; ΠΟΙΟΙ καταπατούν κομάτια δάσους και ΠΟΙΟΙ μετά τα εμφανίζουν ως δικά τους;;; ΠΟΙΟΙ παίρνουν ρεύμα από τη ΔΕΗ και ΠΩΣ; ΓΙΑΤΙ δεν πίεσαν ΚΑΠΟΙΟΙ τους δήμους ώστε να ενισχυθεί η αντιπυρική προστασία;;;
ΠΟΙΟΙ όπως είπε και ο μάγος λαδώνουν ασταμάτητα;;; ΠΟΙΟΙ θα τρέξουν να πάρουν κτηματάκι στα καμένα;;;

Ελάτε ρε παιδιά τώρα τουλάχιστον σε αυτό το φόρουμ ας είμαστε ειλικρινείς μεταξύ μας. Κωλολαός είμαστε τελεία και παύλα!
Διαφωνώ κάθετα με την ισοπέδωση του μάγου για τις πορείες και τις προσπάθειες. Όσοι κινητοποιήθηκαν οι περισσότεροι τουλάχιστον πιστεύουν σε αυτό πιστεύουν ότι πρέπει να σωθεί το δάσος και τα πεύκα.
Αλλά καταλάβετε το! ΔΕΝ παίρνουμε ΠΟΤΕ τις ευθύνες μας ως λάός ως πολίτες! ΠΟΤΕ!!!

[PortisHead]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis

Αλλά καταλάβετε το! ΔΕΝ παίρνουμε ΠΟΤΕ τις ευθύνες μας ως λάός ως πολίτες! ΠΟΤΕ!!!

Γιαυτο και δικαίως εχουμε τους κυβερνητες που μας αξίζουν.

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Δηλαδή οι περισσότεροι που θέλουν να γίνουν χαλίφης στην θέση του χαλίφη. Η συντριπτικη πλειοψηφία των Ελλήνων σήμερα. Δυστυχώς.

Οπότε ποιός πραγματικά να τηρήσει νομους σε αυτό τον φαύλο κύκλο;.. οι πολιτικοί που το κάνουν για να κονομήσουν σίγουρα...ή ο λαός που βλέπει να κλέβουν οι πολιτικοί και λένε να κάνουν το ίδιο με το ίδιο σκεπτικό; Αλήθεια πότε νομίζει κανείς οτι μπορεί να σπάσει ο κύκλος αυτός;

Απο τον απλό και πολυπληθή λαό που ψηφίζει εκείνους που θα τον αφήσουν να κάνει οτι και οι απο πάνω;...

Ή απο κάποια αρχή - πολιτικό που θα πάρει το ματσούκι και θα κόβει κεφάλια και κώλους;;;;;

Όλοι φίλε ggs έχουν ευθύνες και δικαιώματα... και οι πολίτες που κάνουν χρήση της ανωνυμίας (όπως οι πολιτικοί την εξουσία τους) για να κάνουν οτι κάνουν και οι απο πάνω, έχουν ευθύνες.

Gandalf

Συγγνώμη …για σένα έχουν το ίδιο «ειδικό βάρος» οι ευθύνες των πολιτών με τις ευθύνες του κράτους ?
Συμψηφίζεις την ανωνυμία των πολιτών με την ΔΥΝΑΜΗ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ του κράτους ?

[golis]

Θα μας πει κανείς πως πήγε απο συμμετοχή η συγκέντρωση ;

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από PortisHead
Γιαυτο και δικαίως εχουμε τους κυβερνητες που μας αξίζουν.

ακριβέστατα...

[Gandalf dr685sm]

Συμψηφίζεις την ανωνυμία των πολιτών με την ΔΥΝΑΜΗ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ του κράτους ?

Ναι... γιατί πολύ απλά είναι εκλεγμένη κυβέρνηση.. άρα έχουν πάρει εξουσία διά ανάθεσης που έδωσε ο πολίτης για δικούς του λογους. Κυρίως προσωπικούς.

Η ανωνυμία προκύπτει λόγω του ιδιότυπου χαρακτήρα που έχει αυτό το αλισβερίσι μεταξύ πολιτών και πολιτικών.

Θα ψηφίσω αυτόν για να έχω εκείνο... να πάρω το άλλο, ... να χτίσω το άλλο.

Αλήθεια πότε ήταν η τελευταία φορά που ακούσε κάποιος τον διπλανό του , να λέει οτι θα ψηφίσω αυτόν γιατί λέει πως θα φτιάξει κάτι για όλους αν και θα είναι εις βάρος του πολίτη αυτού;

Και δεν μιλάω για σωστούς σκοπούς (πχ. υποσχέσεις για καλύτερη παιδεία κτλ.)... αλλά για εκείνους που λένε πως θα κάνουν επέκταση σχεδίου πόλεως κοκ...!!!!

Δεν μπορείς να το κατανοήσεις έτσι;... πολίτης είναι το κράτος.. και κράτος είναι ο πολίτης.. γιατί πολύ απλά το ένα δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς το άλλο. Τα υπόλοιπα είναι απλά για να συζητάμε επι ώρες.

Gandalf

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
ΠΟΙΟΣ παρακαλάει κάθε φορά πριν τις εκλογές να διορίσουν τα παιδιά του;;; ΠΟΙΑΝΟΥ το όνειρο είναι να διορισθεί στο δημόσιο;;; ΓΙΑΤΙ οι σχολές της αστυνομίας έρχονται πρώτες σε προτίμηση

Ο κάθε ένας που βλέπει ότι οτιδήποτε άλλο στην Ελλάδα ΔΕΝ έχει προκοπή .
Που βλέπει τον πελεκυ της ανεργίας βαρύ πάνω από το κεφάλι του.
Που βλέπει τις εξοντωτικές συνθήκες στον ιδιωτικό τομέα .
Που βλέπει την επιστημονική ερευνά και απορόφηση να είναι στην Ελλάδα ανέκδοτο.
Που βλέπει την οποιαδήποτε μικρομεσαία επιχειρηματική προσπάθεια να καταποντίζεται στο πέλαγος της γραφειοκρατίας και στις συμπληγάδες των πολυεθνικών.
Που συνειδητοποιεί ότι η ψήφος ΔΕΝ έχει κανένα ΚΑΝΕΝΑ ΑΛΛΟ αντίκρισμα

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
ΠΟΙΟΙ λένε κάθε φορά στους βουλευτές μας κοίτα να δεις από μένα έχεις τόσους ψήφους ΑΝ κάνεις αυτό κι αυτό;;; ΠΟΙΟΙ καταπατούν κομάτια δάσους και ΠΟΙΟΙ μετά τα εμφανίζουν ως δικά τους;;; ΠΟΙΟΙ παίρνουν ρεύμα από τη ΔΕΗ και ΠΩΣ; ΓΙΑΤΙ δεν πίεσαν ΚΑΠΟΙΟΙ τους δήμους ώστε να ενισχυθεί η αντιπυρική προστασία;;;
ΠΟΙΟΙ όπως είπε και ο μάγος λαδώνουν ασταμάτητα;;; ΠΟΙΟΙ θα τρέξουν να πάρουν κτηματάκι στα καμένα;;;

Μεγαλοεπιχειρηματίες (οι νταβαντζηδες που έλεγε και μια ψυχή…
Εκκλησία
Πολιτικοί
Μεγαλοαστοί (τα τζάκια …
Κομματικοί – κυβερνητικοί «Παράγοντες»

Από εκεί και κάτω , έχουμε μικρά ή μεγάλα λαμογια που προσπαθούν να τσιμπήσουν κάνα κομμάτι από το «παρτυ» που έχουν στήσει όλοι οι από πάνω..

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Ελάτε ρε παιδιά τώρα τουλάχιστον σε αυτό το φόρουμ ας είμαστε ειλικρινείς μεταξύ μας. Κωλολαός είμαστε τελεία και παύλα!
Διαφωνώ κάθετα με την ισοπέδωση του μάγου για τις πορείες και τις προσπάθειες. Όσοι κινητοποιήθηκαν οι περισσότεροι τουλάχιστον πιστεύουν σε αυτό πιστεύουν ότι πρέπει να σωθεί το δάσος και τα πεύκα.
Αλλά καταλάβετε το! ΔΕΝ παίρνουμε ΠΟΤΕ τις ευθύνες μας ως λάός ως πολίτες! ΠΟΤΕ!!!

Ο ιδιοσ λαός και οι ίδιοι πολίτες , όταν μεταναστεύουν και λειτουργούν υπό το καθεστώς ενός ΣΟΒΑΡΟΥ κράτους , είναι ΜΙΑ ΧΑΡΑ νομοταγείς ,υπεύθυνοι, τίμιοι και προκομμένοι… τα παραδείγματα είναι ΧΙΛΙΑΔΕΣ…

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
[B]Ναι... γιατί πολύ απλά είναι εκλεγμένη κυβέρνηση.. άρα έχουν πάρει εξουσία διά ανάθεσης που έδωσε ο πολίτης για δικούς του λογους. Κυρίως προσωπικούς.

Είναι μια εκλεγμένη κυβέρνηση από το 30% των Ελλήνων και ένας ΑΝΤΙΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΣ εκλογικός νόμος τους έχει δώσει το δικαίωμα να κυβερνούν ΑΠΟΛΥΤΑ.

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Δεν μπορείς να το κατανοήσεις έτσι;... πολίτης είναι το κράτος.. και κράτος είναι ο πολίτης.. γιατί πολύ απλά το ένα δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς το άλλο. Τα υπόλοιπα είναι απλά για να συζητάμε επι ώρες.
Gandalf [QUOTE]

Ναι μάλλον , δεν μπορώ να κατανοήσω …ειδικά αν στις βασικές έννοιες όπως πολίτης , κράτος , δημοκρατία κ.λ.π έχουμε διαφορετικές ερμηνείες …