Εάλω η πόλις...

[div400]

Αρχικά δημιουργήθηκε από menelaos46
.......Καθεστος σκοταδισμου δε θα το χαρακτηριζα αυτο της ναζιστικης γερμανιας...

μα και βέβαια...ουμανιστές δημοκρατικοί καλλιτέχνες ήταν, με σκοπό την ανύψωση του νοητικού επιπέδου του ανθρώπου...

έχει δίκιο τελικά ο Akatanomastos....το μουστάκι του Χίτλερ δεν μας φοβίζει (πλέον) και τόσο πολύ....

και να πω ρε φούστη μου ότι η Ελλάδα ωφελήθηκε από την Ναζιστική Γερμανία.....

[Ζεύκας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Kι ύστερα ήρθαν οι μέλισσες....

ρε Ζεύκα, τι λες??

Λέω ότι το χόντρυνα ελαφρώς,κακώς.

Η ΕΟΚΑ ΄Β ήταν όντως παραστρατιωτική οργάνωση που στόχο είχε την ανατροπή του Μακαρίου
και υπήρξε η αφορμή για την τούρκικη εισβολή το ΄74,αλλά δεν διέπραξε τις θηριωδίες (που κακώς το είχα στο νου)
που έκαναν οι Τούρκοι.Κύρια μέθοδος της ήταν οι βομβιστικές επιθέσεις.

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Μετά από 70 χρόνια ψάχνετε να βρείτε ηθική στον πόλεμο....
Η αλήθεια είναι ότι ο δυτικός κόσμος μάλλον χρωστάει μια πίπα στους Αμερικάνους, εφόσον προτιμάμε τον υπάρχον τρόπο ζωής, διαβίωσης, πολιτισμού και ελευθερίας (και δεν μιλάω για την Ελλάδα). Αν δεν τον γουστάρετε, η επιλογή που θα είχατε θα ήταν να καβαλάτε DKW και να κάνατε περίπολα γράφοντας greek-german στο πληκτρολόγιο.
Αν είχαμε δε την τύχη δε να βρεθούμε στο ανατολικό μπλοκ, θα είμασταν χαμένοι από χέρι, μιας και οι ελληνίδες πουτάνες θα έχαναν κατά κράτος απ΄τις δίμετρες μολδαβές, ρουμάνες, ουκρανές, ρωσίδες γκομενάρες της πρώην ΕΣΣΔ, ενώ οι έλληνες μπογιατζήδες και φραουλοσυλλέκτες θα αμοίβονταν με τα αντίστοιχα @@ που δίνουμε εμείς σ΄αυτούς....

Σε ότι αφορά τη βόμβα να σας θυμίσω ότι ο αγώνας για την απόκτηση της, διεξαγόταν και στην ΕΣΣΔ όπως και στην Γερμανία. Και είναι τουλάχιστον αφελής να πιστεύει κάποιος οτι αν την είχαν δεν θα την χρησιμοποιούσαν.
Οι Αμερικάνοι έχασαν 500.000 στρατιώτες σε όλη την διάρκεια του πολέμου, νούμερο που είναι εντυπωσιακό μιας και αφορούσε πιτσιρικάδες στρατιώτες και όχι άμαχο πληθυσμό. Ο πόλεμος με την Γερμανία είχε τελείωσει, αλλαααά συνεχιζόταν στον Ειρηνικό.
Οι μιλιταριστές Ιάπωνες, όπως και ο απλός λαός που υπάκουε τυφλά στον ημίθεο αυτοκράτορα, συνέχιζαν να πολεμούν με τρομακτικές απώλειες υποστηρίζοντας το απίστευτο επιχείρημα "είμαστε 70.000.000, δεν μπορείτε να μας σκοτώσετε όλους, άρα θα νικήσουμε".

Μιας και η τελευταία μεγάλη επίθεση στο μικρό νησί (αλλά μέρος του ιαπωνικού συμπλέγματος) της Okinawa, στοίχισε 12.000 νεκρούς και 50.000 τραυματίες Αμερικανούς, οι εκτιμήσεις των στρατιωτικών για τις πιθανές απώλειες κατά την αναπόφευκτη εισβολή στην Ιαπωνική ενδοχώρα έφταναν στους 100.000 νεκρούς και κάποιες εκατοντάδες χιλιάδες τραυματίες. Το νούμερο μπορεί να ακούγεται τεράστιο αλλά ήταν μάλλον κοντά στην πραγματικότητα, μιας και η ιαπωνική αφοσίωση, το καθήκον προς τον αυτοκράτορα και η αυτοθυσία ως μέρος της κουλτούρας τους, έδειχνε οτι η απόβαση θα ήταν μάλλον αιματηρή.

Και κάνω την αφελή σκέψη....ποιός πολιτικός δεν θα ζύγιζε πολύ σοβαρά τον σίγουρο χαμό 100.000 στρατιωτών ΤΟΥ, αν μπορούσε να τις αποφύγει?
Η Ιαπωνία δεν υπήρχε περίπτωση να παραδοθεί. Η απίστευτη απάντηση που έγραψα παραπάνω, δεν είναι φανταστική. Είναι η απάντηση που δόθηκε, μετά τους βομβαρδισμούς του Τόκυο τον Ιούνιο του 1945 με εμπρηστικές βόμβες που στοίχισαν τη ζωή σε 120.000 ανθρώπους (όσους η Χιροσιμα και το Ναγκασακι μαζί).

Βάλτε τη θέση σας σε ένα πιθανό τέτοιο δίλημμα, και πείτε μου αν στο όνομα του αλτρουϊσμού (μη χέσω, με όσα γίνανε τότε) θα βάζατε τους δικούς σας νέους να κάνουν ντού....
Εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας στον υπερθετικό βαθμό και απ΄τις δύο πλευρές, και σίγουρα αν η ιστορία έστεφε τον Αξονα νικητή, πολλοί απ΄τους "συμμάχους" θα είχαν τη δική τους δίκη της Νυρεμβέργης.

YΓ 1: Τελικά την ιστορία την μεταφράζει ο καθένας όπως γουστάρει.
ΥΓ 2: Μεγάλο ποστ και μάλλον δεν θα διαβαστεί, αλλά έχω κουφαθεί με όσα διαβάζω.

Η ιστορία απλά υπάρχει. Είναι δεδομένη. Δεν μπορείς να κάνεις εικασίες λέγοντας ότι αν οι Γερμανοί είχαν φτάσει πρώτοι στην εφευρεση της Α. βόμβας, θα είχε γίνει αυτό ή αν είμασταν στην επιρροή των Σοβιετικών θα είχε γίνει το άλλο. Δεν μπορείς να ξέρεις πως θα είχε εξελιχθεί η ιστορία ούτε για την Ελλάδα ούτε για τον κόσμο. Σαν παράδειγμα θα σου πω ότι αλλιώς βίωσε τον κομμουνισμό ή Τσεχοσλοβακία ή η Ουγγαρία και αλλιώς η Αλβανία ή Ρουμανία.
Για να μην παρεξηγηθώ, δεν υποστηρίζω ότι η Ελλάδα θα βίωνε όμορφα τον κομμουνισμό εάν η ιστορία της είχε εξελιχθεί έτσι. Από τον υπαρκτό σοσιαλισμο που γνωρίσαμε, σαφώς και προτιμώ τον αμερικανικό καπιταλισμο.
Απλά λέω ότι η ιστορία με αν δεν γράφεται.

Κάτι ακόμα. Δεν έχει κανένα νόημα να παραθέτεις αριθμούς με νεκρούς στρατιώτες ή αμάχους. Είναι μαθηματικά βέβαιο ότι θα πέσεις σε πλάνη. Οι αριθμοί των νεκρών που προκύπτουν από ένα πόλεμο δεν μπορούν να επιβεβαιωθούν με κανένα τρόπο όταν μιλάμε για 70 χρόνια πριν. Είτε γιατί δεν υπήρχε τότε η πρακτική δυνατότητα για κάτι τέτοιο, είτε γιατί δεν έχουν ληφθεί υπόψη οι αλυσιδωτές αντιδράσεις που προκαλεί ένας πολεμος και κατά συνέπεια, επιπλέον θανάτους.

Γράφεις για παράδειγμα ότι οι νεκροί από την Χιροσίμα και το Ναγκασάκι ήταν μαζί 120 χιλ. Εντελώς ανακριβές. Προφανώς υπολογίζεις τους ακαριαίους θανάτους κατα την στιγμή της έκρηξης. Όμως άλλοι τόσοι πέθαναν τις επόμενες ώρες ή μέρες από τα aftereffects όπως η μαυρη βροχή λχ. Και για πολλά χρόνια ο κόσμος πεθαινε από της συνέπειες της ακτινοβολίας. Άντε βγάλε άκρη τωρα.

Ενα άλλο παράδειγμα είναι οι θάνατοι στην Ελλάδα από τον Β' Παγκόσμιο. Περισσότεροι πέθαναν ασιτία παρά από μάχες και βομβαρδισμούς. Η ασιτία όμως ήταν παρεπόμενο του πολέμου. Δεν πρέπει να τους υπολογίσουμε και αυτούς?

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Κάτι ακόμα. Δεν έχει κανένα νόημα να παραθέτεις αριθμούς με νεκρούς στρατιώτες ή αμάχους. Είναι μαθηματικά βέβαιο ότι θα πέσεις σε πλάνη. Οι αριθμοί των νεκρών που προκύπτουν από ένα πόλεμο δεν μπορούν να επιβεβαιωθούν με κανένα τρόπο όταν μιλάμε για 70 χρόνια πριν. Είτε γιατί δεν υπήρχε τότε η πρακτική δυνατότητα για κάτι τέτοιο, είτε γιατί δεν έχουν ληφθεί υπόψη οι αλυσιδωτές αντιδράσεις που προκαλεί ένας πολεμος και κατά συνέπεια, επιπλέον θανάτους.

Γράφεις για παράδειγμα ότι οι νεκροί από την Χιροσίμα και το Ναγκασάκι ήταν μαζί 120 χιλ. Εντελώς ανακριβές. Προφανώς υπολογίζεις τους ακαριαίους θανάτους κατα την στιγμή της έκρηξης. Όμως άλλοι τόσοι πέθαναν τις επόμενες ώρες ή μέρες από τα aftereffects όπως η μαυρη βροχή λχ. Και για πολλά χρόνια ο κόσμος πεθαινε από της συνέπειες της ακτινοβολίας. Άντε βγάλε άκρη τωρα.

Ενα άλλο παράδειγμα είναι οι θάνατοι στην Ελλάδα από τον Β' Παγκόσμιο. Περισσότεροι πέθαναν ασιτία παρά από μάχες και βομβαρδισμούς. Η ασιτία όμως ήταν παρεπόμενο του πολέμου. Δεν πρέπει να τους υπολογίσουμε και αυτούς?

Οι απώλειες στους στρατό σαφώς και είναι μετρήσιμες μέσω των αρχείων. Οι απώλειες στον άμαχο πληθυσμό δεν μπορούν να είναι ακριβείς, αλλά όταν μιλάμε για δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες, δεν νομίζω ότι έχει και τόση σημασία το στατιστικό λάθος. Στη Δρέσδη πχ, οι απώλειες κατα τον 3ημερο βομβαρδισμό του Φεβ./1945 ήταν (υποθέτουν μάλλον) στα 350.000 άνθρώπους. Αν ήταν 400 ή 300 δεν νομίζω ότι αλλάζει την φρίκη, και την ουσία.

Φυσικά και πρέπει να υπολογίζονται και οι άμαχοι που χάνουν τη ζωή τους εξαιτίας του πολέμου, ανεξάρτητα των αιτιών. Η Ελλάδα έχει και το θλιβερή πρωτιά θανάτων/πληθυσμό εξαιτίας του Β.ΠΠ άλλωστε.

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από div400
να θυμίσουμε εδώ οτι κατά την διάρκεια όλης την ''διακυβέρνησης'' των ΝΑΖΙ στην Γερμανία δεν υπήρξε ΟΥΤΕ ΜΙΑ (ΜΑ ΟΥΤΕ ΜΙΑ) αντίσταση/εξέγερση στην ασκούμενη ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ πολιτική /πολέμους τους...
προσπάθειες έγιναν από τους στρατιωτικούς όταν πλέον ήταν φανερό (για εκείνους) ότι ο πόλεμος δεν μπορεί κερδηθεί και κρίθηκε πιο συμφέρον να φύγει (με όποιον τρόπο) ο Χίτλερ από την μέση μπας και μπορέσουν να διαπραγματευτούν μια ανακωχή με τους συμμάχους...

δεν θα αναφέρω την ''καραμέλα'' περί ολοκαυτώματος (oops I did it again....) για το οποίο η πλειοψηφία των Γερμανων (εκείνης της εποχής) δεν είχε καμία αντίρρηση...

Συνήθως εκτιμώ τα γραπτά σου...αλλά αυτή τη φορά είσαι ΠΟΛΥ φάουλ...Φιλικά


http://en.wikipedia.org/wiki/Sophie_Scholl

[sniper]

Αυτό που γίνεται απόλυτα κατανοητό είναι ότι δεν γνωρίζουμε ιστορία.

Ακούσαμε ή διαβάσαμε κάτι, κάπου, από κάποιον και χωρίς να μπορούμε να το αμφισβητίσουμε ή να το υποστηρίξουμε βάση αποδεδειγμένων πηγών, το αναπαράγουμε.

Τελικά βαδίζουμε στο σκοτάδι με σβηστό φακό. Κάποια στιγμή θα πέσουμε στο λάκο με τα κωλοδάχτυλα.

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Η Ελλάδα έχει και το θλιβερή πρωτιά θανάτων/πληθυσμό εξαιτίας του Β.ΠΠ άλλωστε.

καποια αμερικανια βγηκε ή θα βγει στα σινεμα για αυτους που αντισταθηκαν στους γερμανους αν καταλαβα καλα..

δεν ειδα πουθενα την λεξη ελληνες τουλαχιστον στα διαφημιστικα, μονο εβραιους και διαφορους αλλους..

καποια παρεξηγηση εγινε, δεν μπορει, τ αδερφια μας οι αμερικανοι..

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Σήφης
Δεν είναι αμαρτία σε μια χώρα όπως η Ελλάδα να ρωτάμε αν οι Γερμανοί ήταν κακοί στο Β' μεγάλο πόλεμο; Τουλάχιστον εμάς μας περιποιήθηκαν...
http://www.greekholocausts.gr/gr/ind...d=22&Itemid=32

Και εγώ δεν έχω σπίτι στο χωριό μου απο τότε, και δεν είναι και στον κατάλογο σου.
Τι πάει να πεί αυτό?
Οτι οι Τούρκοι Γερμανοί κλπ εχθροί είναι εγκληματίες και βάρβαροι ενώ οι Ελληνες Αγγλοι Γαλλοι Ρώσοι είναι παναγίες?
Και να το λέμε αυτό εμείς που πρίν λίγες δεκαετίες σφαχτήκαμε μεταξύ μας στον εμφύλιο με τους χειρότερους τρόπους και με εκπληκτική βαρβαρότητα (θα φταίνε οι άλλοι που μας παράσυραν ίσως )

[div400]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Συνήθως εκτιμώ τα γραπτά σου...αλλά αυτή τη φορά είσαι ΠΟΛΥ φάουλ...Φιλικά


http://en.wikipedia.org/wiki/Sophie_Scholl

Ευχαριστώ για την υπόδειξη / διόρθωση...

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
βλεπω και το χωριο μου στην λιστα σου φιλε,
και με την ευκαιρια που μου δινετε θελω να αποθεσω φορο τιμης στον παππου μου (Λευτερης, απο κει το πηρα) πολεμησε στα βουνα τους γερμανους, να ναι καλα εκει που ειναι αυτος ο φοβερος ανθρωπος,(συνολικα στην ζωη του)
εχεις δικιο λοιπον, καποια πραγματα δεν πρεπει να τα ξεχναμε..
ΣΕΒΑΣΜΟς σε οσους πολεμησαν για αυτα τα χωματα που παταμε εμεις σημερα..

Σεβασμός και Τιμή στους ξεχασμένους αυτούς Ήρωες...

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Οι Αμερικάνοι κοίταξαν το συμφέρον τους, αλλά μπαίνω σε κλίμακα στη θέση του πατέρα μου πχ, που βίωσε τον χαμό της αδελφής του και τον θάνατο 2.000 συγχωριανών του στην περιοχή Δοξάτου, Κυργίων, Κεφαλλάρίου και Δράμας απ΄τους Βούλγαρους.

Σεβασμός και τιμή και στον δικό σου Πατέρα, Βύρωνα...

Όσο για τα υπόλοιπα γραφόμενά σου...Κάπως έτσι τα βλέπω κι εγώ.

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Και να το λέμε αυτό εμείς που πρίν λίγες δεκαετίες σφαχτήκαμε μεταξύ μας στον εμφύλιο με τους χειρότερους τρόπους και με εκπληκτική βαρβαρότητα (θα φταίνε οι άλλοι που μας παράσυραν ίσως )

Ντρέπεσαι να μιλήσεις για τα 50.000 θύματα του '45-'49...?

Οι γερμανοί/κατοχή άφησε ΜΟΝΟ 25.000 νεκρούς...εμείς ήμασταν αποτελεσματικότεροι των γερμανών.

[Alkis]

Έτσι για να μην ξεχνάμε... εύγε!

Αρχικά δημιουργήθηκε από Σήφης
Δεν είναι αμαρτία σε μια χώρα όπως η Ελλάδα να ρωτάμε αν οι Γερμανοί ήταν κακοί στο Β' μεγάλο πόλεμο; Τουλάχιστον εμάς μας περιποιήθηκαν...

ΑΓΙΑ ΕΥΘΥΜΙΑ
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
ΑΓΙΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ
ΑΕΤΟΣ
ΑΜΙΡΑ
ΑΝΩ ΒΙΑΝΝΟΣ
ΑΝΩ ΜΕΡΟΣ
ΑΝΩΓΕΙΑ
ΑΡΓΙΝΙΑ
ΑΣΠΡΑΓΓΕΛΟΙ
ΒΑΧΟΣ
ΒΛΑΧΕΡΝΑ
ΒΟΡΙΖΙΑ
ΒΟΥΝΙΧΩΡΑ
ΒΡΥΣΕΣ ΑΜΑΡΙΟΥ
ΓΔΟΧΙΑ
ΓΕΡΑΚΑΡΙ
ΔΑΜΑΣΤΑ
ΓΡΕΒΕΝΙΤΙ
ΔΙΣΤΟΜΟ
ΔΟΛΙΑΝΗ
ΔΟΜΕΝΙΚΟ
ΔΟΞΑΤΟ
ΔΡΑΚΕΙΑ
ΔΡΑΜΑ
ΔΡΟΣΟΠΗΓΗ
ΕΛΑΤΗ
ΕΛΕΥΘΕΡΟΧΩΡΙ
ΕΜΠΑΡΟΣ
ΕΠΤΑΛΟΦΟ
ΕΡΥΜΑΝΘΕΙΑ


ΚΑΒΑΛΛΑΡΙ
ΚΑΚΟΠΕΤΡΟΣ
ΚΑΛΑΜΙ
ΚΑΛΟΣΚΟΠΗ
ΚΑΛΟΥΤΑΣ
ΚΑΜΑΡΕΣ
ΚΑΝΔΑΝΟΣ
ΚΑΛΑΒΡΥΤΑ
ΚΑΤΩ ΒΙΑΝΝΟΣ
ΚΑΤΩ ΣΥΜΗ
ΚΕΡΑΣΙΑ
ΚΕΡΠΙΝΗ
ΚΕΦΑΛΟΒΡΥΣΙ
ΚΛΕΙΣΟΥΡΑ
ΚΟΜΜΕΝΟ
ΚΟΥΤΣΟΥΦΛΙΑΝΗ
ΚΟΞΑΡΕ
ΚΡΥΑ ΒΡΥΣΗ
ΛΕΧΟΒΟ
ΛΙΓΚΙΑΔΕΣ
ΛΙΔΩΡΙΚΙ
ΛΙΛΑΙΑ
ΛΟΧΡΙΑ
ΜΑΚΡΙΝΟ
ΜΑΛΑΘΥΡΟΥ
ΜΑΝΑΣΣΗΣ
ΜΑΓΑΡΙΚΑΡΙ
ΜΕΣΟΒΟΥΝΙ
ΜΕΣΟΒΟΥΝΟ
ΜΟΥΡΝΙΕΣ
ΜΟΥΣΙΩΤΙΤΣΑ


ΜΥΡΤΟΣ
ΝΕΑ ΑΓΧΙΑΛΟΣ
ΝΕΑ ΚΕΡΔΥΛΙΑ
ΝΙΚΑΙΑ
ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ
ΠΕΥΚΟΣ
ΠΡΟΣΗΛΙΟ
ΠΤΕΡΗ
ΠΥΡΓΟΙ
ΡΙΖΑ
ΡΙΖΟΜΥΛΟΣ
ΡΟΓΟΙ
ΡΟΔΑΚΙΝΟ
ΣΑΚΤΟΥΡΙΑ
ΣΑΡΧΟΣ
ΣΕΡΒΙΑ
ΣΚΙΝΕ
ΣΟΥΓΙΑ
ΣΥΚΟΛΟΓΟΣ
ΤΡΙΣΤΕΝΟ
ΤΣΑΡΙΤΣΑΝΗ
ΤΥΜΠΑΚΙ
ΤΥΜΦΡΗΣΤΟΣ
ΥΠΑΤΗ
ΦΛΑΜΠΟΥΡΑΡΙ
ΧΟΝΔΡΟΣ
ΧΟΡΤΙΑΤΗΣ
ΧΩΡΙΣΤΗ

http://www.greekholocausts.gr/gr/ind...d=22&Itemid=32

[menelaos46]

......Καθεστος σκοταδισμου δε θα το χαρακτηριζα αυτο της ναζιστικης γερμανιας... μα και βέβαια...ουμανιστές δημοκρατικοί καλλιτέχνες ήταν, με σκοπό την ανύψωση του νοητικού επιπέδου του ανθρώπου... έχει δίκιο τελικά ο Akatanomastos....το μουστάκι του Χίτλερ δεν μας φοβίζει (πλέον) και τόσο πολύ.... και να πω ρε φούστη μου ότι η Ελλάδα ωφελήθηκε από την Ναζιστική Γερμανία.....

Ουτε ουμανιστες δημοκρατικοι καλλιτεχνες ηταν αλλα μπερδευεις τα πραγματα...

σκοταδισμός ο [skotaδizmós] Ο17 : μειωτικός χαρακτηρισμός μιας θεωρίας και μιας πρακτικής, που αντιτίθεται στην εξάπλωση σε όλες τις κοινωνικές τάξεις των επιστημονικών γνώσεων και της ορθολογιστικής στάσης που απαιτούν

[Σήφης]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Και εγώ δεν έχω σπίτι στο χωριό μου απο τότε, και δεν είναι και στον κατάλογο σου.
Τι πάει να πεί αυτό?
Οτι οι Τούρκοι Γερμανοί κλπ εχθροί είναι εγκληματίες και βάρβαροι ενώ οι Ελληνες Αγγλοι Γαλλοι Ρώσοι είναι παναγίες?
Και να το λέμε αυτό εμείς που πρίν λίγες δεκαετίες σφαχτήκαμε μεταξύ μας στον εμφύλιο με τους χειρότερους τρόπους και με εκπληκτική βαρβαρότητα (θα φταίνε οι άλλοι που μας παράσυραν ίσως )

Δυσκολεύομαι να σε καταλάβω.

Το ότι σου κάψαν το σπίτι σου οι Γερμανοί φταίνε οι Άγγλοι ή οι Αμερικανοί;

Όταν ένας στρατός που μπαίνει στην χώρα σου και σου προκαλεί τα εξής (εκτός των άλλων):
"Η λιμοκτονία από την πείνα και τις ασθένειες υπολογίζεται σε 600.000 νεκρούς. Οι νεκροί επίσης του άμαχου πληθυσμού (από βομβαρδισμούς, τορπιλισμούς, εκτελέσεις) ανέρχονται σε 121.845. Οι νεκροί του πολέμου (’40 - ’41, Εθνικής Αντίστασης, Μέσης Ανατολής) ανέρχονται σε 35.077. Ένα σύνολο από 806.922 νεκρούς σε πληθυσμό 7.344.860. Δηλαδή σε 10,95% ανέρχονται οι ανθρώπινες απώλειες του πληθυσμού μας.

Αν όμως υπολογιστούν και οι απώλειες από την υπογεννητικότητα σε 300.000, όπως αναγνωρίζεται με βάσει τα στοιχεία από τα προηγούμενα και τα μετέπειτα χρόνια, τότε οι πληθυσμιακές απώλειες αναβιβάζονται σε 1.106.922, δηλαδή σε ποσοστό 15% του πληθυσμού της Ελλάδας."

Μπορείς να θεωρήσεις ότι δεν υπήρξε κακός ένας τέτοιος λαός;
.
Και στο φινάλε τοποθετήθηκα πάνω στη θέση σου ότι "κακοί είναι αυτοί που χάνουν" κι όχι στο ότι οι μόνοι κακοί είναι οι Γερμανοί. Φταίνε και οι Αγγλοαμερικανορώσοι αλλά για άλλα πράγματα. Ευθύνες έχουν κι αυτοί αλλά για αργότερα.
Εσύ το πήγες αλλού.

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Σήφης
Δυσκολεύομαι να σε καταλάβω.

Το ότι σου κάψαν το σπίτι σου οι Γερμανοί φταίνε οι Άγγλοι ή οι Αμερικανοί;

Όταν ένας στρατός που μπαίνει στην χώρα σου και σου προκαλεί τα εξής (εκτός των άλλων):
"Η λιμοκτονία από την πείνα και τις ασθένειες υπολογίζεται σε 600.000 νεκρούς. Οι νεκροί επίσης του άμαχου πληθυσμού (από βομβαρδισμούς, τορπιλισμούς, εκτελέσεις) ανέρχονται σε 121.845. Οι νεκροί του πολέμου (’40 - ’41, Εθνικής Αντίστασης, Μέσης Ανατολής) ανέρχονται σε 35.077. Ένα σύνολο από 806.922 νεκρούς σε πληθυσμό 7.344.860. Δηλαδή σε 10,95% ανέρχονται οι ανθρώπινες απώλειες του πληθυσμού μας.

Αν όμως υπολογιστούν και οι απώλειες από την υπογεννητικότητα σε 300.000, όπως αναγνωρίζεται με βάσει τα στοιχεία από τα προηγούμενα και τα μετέπειτα χρόνια, τότε οι πληθυσμιακές απώλειες αναβιβάζονται σε 1.106.922, δηλαδή σε ποσοστό 15% του πληθυσμού της Ελλάδας."

Μπορείς να θεωρήσεις ότι δεν υπήρξε κακός ένας τέτοιος λαός;
.
Και στο φινάλε τοποθετήθηκα πάνω στη θέση σου ότι "κακοί είναι αυτοί που χάνουν" κι όχι στο ότι οι μόνοι κακοί είναι οι Γερμανοί. Φταίνε και οι Αγγλοαμερικανορώσοι αλλά για άλλα πράγματα. Ευθύνες έχουν κι αυτοί αλλά για αργότερα.
Εσύ το πήγες αλλού.

Μιλάγαμε για εγκλήματα πολέμου, και ανέφερα μια απλή αλήθεια.
Η ιστορία γράφεται απο τους νικητές και οι νικητές ξεχνάμε τα εγκλήματά τους.
Δεν είπα οτι οι Γερμανοί ήταν κακοί ή καλοί, εξάλου δεν υπάρχει καλός η κακός λαός.