μαθήματα σωστής επιλογής

[tai]

Ας πούμε οτι έχουμε ένα χωριό με καμιά 1000αρα κατοίκους
Εκεί λοιπόν έχουνε συμφωνήσει όλοι 2-3 πραγματάκια για να περνάνε καλά
1ον όταν μαζεύουν τα τρόφιμα τους (φρούτα στάρια φακές) τα βάζουν ΟΛΟΙ μέσα στα κιούπια για φύλαγμα
2ον όταν έρχεται η ώρα του φαγητού παίρνουνε όλοι ΙΣΕΣ μερίδες
3ον κάποιος που νομίζανε οτι είναι καταλληλότερος γι'αυτο ΦΥΛΑΕΙ τα κιούπια
4ον δεν επιτρέπετε να πλησιάσουν και να βάλουν χεράκι στα κιούπια κανένας πέρα απο αυτόν που τα φυλάει και μοιράζει της μερίδες
5ον έχουν μετρηθεί τα κιούπια και μοιραστεί και φτάνουν για όλους οι μερίδες που έχουν μέσα συν τα περισσεύματα που τα έχουν για ωρα ανάγκης

Έρχεται όμως κάποια στιγμή που το ένα κιούπι αδειάζει πριν την ώρα του

μεγάλο κακό για το χωριό

φόβος πείνας και λοιμού

ΤΙ ΕΓΙΝΕ??

Μαζεύονται τότε ολοι και ανακαλύπτουν οτι κάποιοι που ήταν φιλαράκια με τους φύλακες, έμπαιναν στην αποθήκη και τρώγανε δεύτερες και τρίτες μερίδες απο τα κιούπια.

Το αποτέλεσμα ήταν αυτονόητο

ΑΔΕΙΑΣΑΝ ΤΟ ΚΙΟΥΠΙ!!!

ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ?? λένε οι συγχωριανοί

συγκεντρώθηκαν για να αποφασισουνε

Αποφάσισαν τότε, τα εξής.
1ον Ολοι να τρώνε μια κουταλιά λιγότερο κάθε μέρα ετσι ώστε να φτάσουν τα υπόλοιπα κιούπια μέχρι το τέλος του χρόνου που θα ξαναμαζεύονταν τροφές.
και
2ον βάλανε άλλον φύλακα!

Πριν όμως φτάσει η εποχή του μαζέματος των τροφών,τελείωσαν και τα υπόλοιπα κιούπια!!

ΑΓΑΝΑΚΤΙΣΗ!!!
Και ο νέος φύλακας ειχε φίλους!!

τότε ενας μπρατσομενος μάζεψε κατι φιλαράκια και το βραδι που κοιμόντουσαν όλοι, μπουκαρε στην αποθήκη και επέβαλε τα κιούπια να τα επιβλέπει αυτός και της μερίδες θα της μοιράζουν οι φίλοι του που ήταν οι πιο έντιμοι απ ολους
Πέρασε ένα διάστημα, αλλά αυτοί μοιραζόντουσαν της μερίδες κατά το πως τους βόλευε.
Όχι μόνο δίνανε μόνο στους γνωστούς τους, αλλά άμα μίλαγε κανένας, τον έδερναν και τον βάζανε σε ενα μέρος απομονωμένο για να μην παρασέρνει και άλλους.

Καποια στιγμή που δεν το περιμένουνε όμως, μαζευτήκανε μερικοί παλικαραδες και τους έδεσαν τους μάγκες
Έπρεπε να βάλουν μια σειρά στο χωριό ώστε να μην ξαναβρεθούν στην ιδια θέση.
Εχουν ομως ενα πρόβλημα.
Με την κακοδιαχείριση των μπρατσαράδων, δεν εχουν πια τρόφιμα .!!

Ξανα μαζεύτηκαν και αποφάσισαν να δανειστούν απο το διπλανό χωριό λίγα τρόφιμα με αντάλλαγμα να τους τα επιστρέψουν διπλά οταν θα θερίσουν
και
βάλανε νέο φύλακα!!

Χώρισαν πάλι της μερίδες, αλλά τάρα είχαν φτάσει στο σημείο να τρώνε την μισή μερίδα απ'οτι έπρεπε .

πεινάγανε !!
-Να πάρουμε νεες αποφάσεις !!
Καποιοι φώναζαν και πρότειναν άλλους τρόπους
Δεν μπορούσαν ομως να καταλάβουν αυτα που τους έλεγαν,και τους αποπαιρναν
ηταν λίγοι βλέπεις αυτοι οι "κάποιοι"
-Τι να κάνουμε ?? λέγανε οι πολλοί.
-Να συγκεντρωθούμε και να αποφασίσουμε πάλι!!
συγκεντρώνονται λοιπόν και αποφασίζουν
1ον
Τους φύλακες τους βάλανε να φυλάνε εκ περιτροπής 4 χρόνια ο ενας και 4 χρόνια ο άλλος,
και
2ον
Οι υπόλοιποι να μοιράζουν το υπόλοιπο απο τα κιούπια, σε όλο και πιο μικρές μερίδες, ελπίζοντας οτι κάποια στιγμή η φύλακες θα πάψουν να αφήνουν τους φίλους τους να κλέβουν



περαστικά μας συχωριανοί

[nikos1400]

περαστικα μας....



γ@μησε τα....





(μπραβο για τον κοπο σου!)

[sergiosm]

Πολύ καλό.

Διαβάζοντάς το όμως που γεννήθηκε μία ... αφελής απορία:

Τι φταίει;;;

Το σύστημα;;;

ή μήπως

Εμείς που χρειαζόμαστε (όπως αποδεικνύει η ιστορία) κάποιο σύστημα;;;

[chris_honda]

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=84537&cid=9




Μάλλον το κωλο σύστημα

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από chris_honda
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=84537&cid=9




Μάλλον το κωλο σύστημα

[devil's animal]

παρα πολυ καλο Χρηστο!!

[chris_honda]

Και ξέρετε τι μου τη δίνει;
Ότι έχω βγάλει ένα κοστολόγιο 1020?
για εξοπλισμό και όλο άκυρο τρώω..

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
[...]

Χρήστο, περιγράφεις ακριβώς το πρόβλημα της κοινοκτημοσύνης (= κομμουνισμός) και εξηγεί γιατί σαν καθεστώς αφ' ενός δε λειτουργεί, αφ' ετέρου κατέρρευσε.

Διότι ξεκινάει σαν μια ωραία ιδέα (τα αγαθά ανήκουν σε όλους και όλοι παίρνουν ίσο μερίδιο), αλλα στην πορεία έρχεται η νομεκλατούρα κι αρχίζει τη μοιρασιά "διαφορετικά"


Αντιθέτως, εάν το χωριό δούλευε όπως έχουν δουλέψει όλα τα χωριά απο καταβολής κόσμου, δλδ κάποιος να αγοράζει, καποιος να πουλάει, ανάλογα με τις δυνατότητές του, κάποιος να προμηθεύει το α χρειώδες και με τα λεφτά να αγοράζει το β όλα θα δούλευαν πιο ομαλά

[DrBig]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
Πολύ καλό.

Διαβάζοντάς το όμως που γεννήθηκε μία ... αφελής απορία:

Τι φταίει;;;

Το σύστημα;;;

ή μήπως

Εμείς που χρειαζόμαστε (όπως αποδεικνύει η ιστορία) κάποιο σύστημα;;;

Το συστημα δεν ειναι τιποτα αλλο, παρα η εκφραση του στατιστικου μεσου των ανθρωπων απο τους οποιους αποτελειται. Με αλλα λογια, δεν υπαρχει διαχωρισμος μεταξυ ημων και του συστηματος.
Η παραπανω ιστοριουλα, υποθετει, οτι ολοι θελουν να φανε παραπανω, απλα δεν εχουν (ολοι) την ευκαιρια να το κανουν.
Κοινωνιες και κατ'επεκταση συστηματα, ευημερουν μονο οταν στο μυαλο της πλειοψηφιας υπαρχει το σκεπτικο οτι 'περναω καλα μονο οταν η ευημερια μου ειναι αποτελεσμα της ευημεριας του συνολου' και οχι οταν 'η ευημερια μου ειναι αποτελεσμα της καταπιεσης του συνολου'.

[mixalakis]

Πολύ καλό!!

Δυστυχώς ο άνθρωπος είναι, εκ φύσεως, σκάρτος.

[DrBig]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mixalakis
Πολύ καλό!!

Δυστυχώς ο άνθρωπος είναι, εκ φύσεως, σκάρτος.

Γιατι ρε Μιχαλακη? Μια χαρα ειναι εκ φυσεως, απλα εχει την ατυχια να μεγαλωνει αναμεσα σε ηλιθιους. Το προβλημα εχει να κανει κυριως με το περιβαλον και την παιδεια.

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Το συστημα δεν ειναι τιποτα αλλο, παρα η εκφραση του στατιστικου μεσου των ανθρωπων απο τους οποιους αποτελειται. Με αλλα λογια, δεν υπαρχει διαχωρισμος μεταξυ ημων και του συστηματος.
Η παραπανω ιστοριουλα, υποθετει, οτι ολοι θελουν να φανε παραπανω, απλα δεν εχουν (ολοι) την ευκαιρια να το κανουν.
Κοινωνιες και κατ'επεκταση συστηματα, ευημερουν μονο οταν στο μυαλο της πλειοψηφιας υπαρχει το σκεπτικο οτι 'περναω καλα μονο οταν η ευημερια μου ειναι αποτελεσμα της ευημεριας του συνολου' και οχι οταν 'η ευημερια μου ειναι αποτελεσμα της καταπιεσης του συνολου'.

Συγγνώμη δηλαδή,
αν καταρρεύσει το υπάρχον σύστημα, δεν θα έρθει ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ στη θέση του;;;

Πάλι δεν θα πρόκειται για την "στατιστική έκφραση" της πλειοψηφίας;;;

Τί θα αλλάξει;;;

Απλά αυτοί που τώρα είναι κάτω θα βρεθούν ΠΑΝΩ.

Άρα, ας πούμε τα πράγματα ξεκάθαρα:
Θέλουμε (θέλουν) να αλλάξει το σύστημα για να έρθουμε (έρθουν) εμείς (αυτοί) στην εξουσία, για να ρυθμίζουμε (ρυθμίζουν) εμείς (αυτοί) τα πράγματα.

Ας είμαστε (είναι) τουλάχιστον ειλικρινείς.



Δεν ξέρω αν έχω δίκιο ή όχι, αλλά εμένα τουλάχιστον αυτή την εντύπωση μου έχουν δώσει

[DrBig]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sergiosm
Συγγνώμη δηλαδή,
αν καταρεύσει το υπάρχον σύστημα, δεν θα έρθει ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ στη θέση του;;;

Πάλι δεν θα πρόκειται για την "στατιστική έκφραση" της πλειοψηφίας;;;

Τί θα αλλάξει;;;

Απλά αυτοί που τώρα είναι κάτω θα βρεθούν ΠΑΝΩ.

Άρα, ας πούμε τα πράγματα ξεκάθαρα:
Θέλουμε (θέλουν) να αλλάξει το σύστημα για να έρθουμε (έρθουν) εμείς (αυτοί) στην εξουσία, για να ρυθμίζουμε (ρυθμίζουν) εμείς (αυτοί) τα πράγματα.

Ας είμαστε (είναι) τουλάχιστον ειλικρινείς.



Δεν ξέρω αν έχω δίκιο ή όχι, αλλά εμένα τουλάχιστον αυτή την εντύπωση μου έχουν δώσει

Πρωτα απ'ολα, ποιοι ειναι 'αυτοι' και ποιοι ειμαστε 'εμεις'?
Αν εννοεις τους απο πανω και τους απο κατω, τοτε ειναι πλεον ξεκαθαρο οτι ειναι ενα και το αυτο. Αν ο ελλην (ο οποιοσδηποτε, οχι αναγκαστικα ο ελληνας) ηθελε τα πραγματα να δουλευουν ρολογι, τοτε θα επελεγε και την αναλογη εξουσια. Αλλα δεν θελει. Θα προτιμησει πχ τον ταδε βολευτη, διοτι θα του βαλει το γιο στο δημοσιο η θα του νομιμοποιησει το αυθαιρετο κλπ κλπ. Το γεγονος οτι δεν υπαρχουν ενδεχομενως υποψηφιοι πολιτικοι που να εμπνεουν αισθηση ποιοτητας, οφειλεται στον ιδιο λογο και ειναι αποτελεσμα πολλων γεννεων συμφεροντολογικης σκεψης.

Αν 'καταρρευσει' το υπαρχον συστημα και αντικατασταθει με ενα αλλο (ο,τι κι αν σημαινει αυτο), παλι μια απο τα ιδια θα γινεται, διοτι οι αλλαγες ουσιας προερχονται απο την βαση και οχι την κορυφη (και ειναι αποτελεσματα ωριμης σκεψης).

[mixalakis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Γιατι ρε Μιχαλακη? Μια χαρα ειναι εκ φυσεως, απλα εχει την ατυχια να μεγαλωνει αναμεσα σε ηλιθιους. Το προβλημα εχει να κανει κυριως με το περιβαλον και την παιδεια.

Πάρε την ανθρώπινη ιστορία ανά τους αιώνες.

Τα ίδια ακριβώς πράγματα συμβαίνουν πάντα! Μεγαλομανία, εγωισμός, μίση, πάθη, πόλεμοι, καταστροφές, δολοπλοκίες, φόνοι, απληστία κτλ κτλ.

Αυτή είναι η ανθρώπινη φύση, δυστυχώς και τα λαμπρά παραδείγματα είναι οι φωτεινές εξαιρέσεις.

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Πρωτα απ'ολα, ποιοι ειναι 'αυτοι' και ποιοι ειμαστε 'εμεις'?
Αν εννοεις τους απο πανω και τους απο κατω, τοτε ειναι πλεον ξεκαθαρο οτι ειναι ενα και το αυτο. Αν ο ελλην (ο οποιοσδηποτε, οχι αναγκαστικα ο ελληνας) ηθελε τα πραγματα να δουλευουν ρολογι, τοτε θα επελεγε και την αναλογη εξουσια. Αλλα δεν θελει. Θα προτιμησει πχ τον ταδε βολευτη, διοτι θα του βαλει το γιο στο δημοσιο η θα του νομιμοποιησει το αυθαιρετο κλπ κλπ. Το γεγονος οτι δεν υπαρχουν ενδεχομενως υποψηφιοι πολιτικοι που να εμπνεουν αισθηση ποιοτητας, οφειλεται στον ιδιο λογο και ειναι αποτελεσμα πολλων γεννεων συμφεροντολογικης σκεψης.

Αν 'καταρρευσει' το υπαρχον συστημα και αντικατασταθει με ενα αλλο (ο,τι κι αν σημαινει αυτο), παλι μια απο τα ιδια θα γινεται, διοτι οι αλλαγες ουσιας προερχονται απο την βαση και οχι την κορυφη (και ειναι αποτελεσματα ωριμης σκεψης).

Οι "πάνω" είναι αυτοί που είναι σήμερα στην εξουσία

Οι "κάτω" είναι αυτοί που θέλουν να πάψει να υπάρχει αυτού του είδους η εξουσία (πές του όπως θες).

Εσύ όταν λες "βάση" ποιους εννοείς;

όταν λες "λαός" ποιους εννοείς;

Όλοι λαός δεν είμαστε;, όλοι βάση δεν είμαστε;