6 ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ

[2stroker]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
εγω θα μεινω στην ιστορια με το παιδι που του φορτωσανε την τσαντα..

Πως ειναι δυνατον να εχεις εμπιστοσυνη στους μπατσους μετα απο κατι τετοιο?

ειναι δυνατον να παιζουν ετσι με τις ζωες ανθρωπων για να κανουν αυτοι την "δουλεια" τους?

πως θελετε μετα ο κοσμος να μην τους ανεβαζει γουρουνια και να τους κατεβαζει δολοφονους?

αν ο τυπος ετρωγε τα χρονακια του αναιτια και του λερωνανε το μητρωο, δεν θα του πηδουσανε την ζωη?

αυτοι οι μπατσοι δεν πρεπει να μπουνε μεσα? εντολες εκτελουνε βεβαια..θα τους βαλουν μεσα οι εντολοδοχοι τους? ή μηπως θα μπουν μεσα οι ιδιοι...


και ποσοι αλλοι δεν ειχαν ενα βιντεο να τους σωσει..

λες για το παληκαρι στη συνοδο στη θεσαλλονικη το 2004?

τετοια περιστατικα γινονται συνεχεια το πιο προσφατο ηταν μετα την φετινη πορεια του πολυτεχνειου οπου μπατσοι κανανε ντου σε καμια εικοσαρια ατομα που απλα καθοντουσαν στην Σπυρου τρικουπη ξεκινησανε και τους κοπαναγανε τους δεσανε και πιο διπλα ειχαν μια μεγαλη σακουλα οπου μεσα ειχε διαφορα σακιδια που τους τα φορτωνανε!υπαρχουν και μαρτυριες περαστικων,κατοικων αλλα και σχετικο βιντεο!

[jfx]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm


Και οχι με 450 δεν ζείς... αλλά με 450 Χ 2 κάτι κάνεις.... ναι.. δύο δουλειές , όπως κάνουμε ακόμα και εμείς που είμαστε πιο νέοι και υποτίθεται πιο καλοπληρωμένοι ("υποτίθεται" ).


Gandalf

με 900 δε ζεις, απλά επιβιώνεις. συγκρινουμε το βιοτικό επιπεδο μας με αυτό που θα ειχαμε αν παίρναμε "λεφτα" όσα το αποτελεσμα της διαιρεσης (παγκοσμιος πλουτος/παγκοσμιος πληθυσμος) ή συγκρινουμε με το επιπεδο ζωής που ειχε ο νεάτερνταλ; Σε σχέση με το δευτερο, ναι, ζούμε!

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm




Τουλάχιστον έτσι εξασφαλίζεις οτι δεν θα γίνεις θύμα κανενός τοκογλύφου.. επίσημου και ανεπίσημου...

Gandalf

Είσαι και είμαι και είμαστε ήδη θύματα. Εσύ δουλευεις και άλλοι καρπώνονται .

[Gandalf dr685sm]

jfx... όταν δεν έχεις δουλειά και δεν έχεις εξιδείκευση.. και δεν έχεις και προοπτικές να βρείς κάτι.. τότε τα 900 πίστεψε με , μια χαρά είναι.

Δεν λέω οτι είναι μισθός να ζήσεις.. να επιβιώσεις είναι.. αλλά δεν έχεις και κανένα π$#@$@# να σου λέει οτι χρωστάς...

Με τα σημερινά δεδομένα , το να έχεις οικογένεια (2 παιδιά) και να πείς οτι ζείς με την έννοια που αναφέρεις , οτιδήποτε κάτω απο 2500 συνολικός μισθός στο σπίτι (και απο τους δύο) είναι πρόβλημα.

Τα έχω περάσει και φαντάζομαι και άλλοι οικογενειάρχες απο εδώ.

Και να ελπίζεις να μην έχεις και προβλήματα υγείας μέσα στην οικογένεια γιατί χέστα τότε.

Υ.Γ. τώρα για το άλλο καρπώνονται , η αμέσως επόμενη λύση είναι να ανοίξεις δικό σου μαγαζί .. και να δείς αν μπορείς πλέον να κάνεις το καλύτερο.. γιατί κακά τα ψέματα δεν μπορείς να κάνεις τίποτα άλλο ΝΟΜΙΜΑ.


Gandalf

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Καπετανιο … η «φουκαριάρα» η τράπεζα που δουλεύεις κάνει κάτι από τα παρακάτω ?
[...]

"φουκαριάρα" δεν είναι με τιποτα, κι ουτε θεωρώ οτι ειναι καμία τράπεζα "φουκαριάρα" με εξαίρεση 5-6 στην Ελλαδα που ειναι μεταξύ φθοράς και αφθαρσιας.

Στο δια ταύτα, αφ' ενός να πω οτι η συγκεκριμένη δεν κάνει τα πιο πολλά λογω διαφορετικου και συγκεκριμένου πελατολογίου. Αλλά και πάλι, οι κανόνες διαφάνειας των συναλλαγών επιβάλλουν την πληρη ενημέρωση του πελάτη για χρεώσεις/προμήθειες, όχι την απάλειψη αυτών.

Ο κατάλογος που παρέθεσες ειναι ωραίος για εκπομπές Ευαγγελατου, αλλα επι της ουσίας ειναι αστείος.

Δλδ "Μονομερής μεταβολή από την πλευρά της τράπεζας για τους όρους των λογαριασμών καταθέσεων". Τι θα έπρεπε, να σε καλέσει να σε ρωτήσει εαν συμφωνεις και να αρχίσετε τα παζάρια; Αυτό γίνεται σε συγκεκριμένο είδος καταθέσεων, απόλυτα εξειδικευμένων στον πελάτη, αλλα όχι στη λιανική τραπεζική. Με την ίδια λογική θα έπρεπε και τα βενζιναδικα να σε ρωτάνε πριν αυξήσουν την τιμή τους.

Ουτως ή άλλως μια τράπεζα χρειάζεται μεν καταθέσεις για να έχει ρευστό να χρηματοδοτήσει τα δάνειά της, αλλα και το πολύ και αναξιοποίητο ρευστό ειναι παθητικό.

Αλλά ας πάμε σε άλλο: "Είσπραξη εξόδων χρηματοδότησης για τη χορήγηση του δανείου. Είσπραξη εξόδων φακέλου"

Πριν δύο χρόνια μετέφερα το στεγαστικό μου δάνειο απο μια τράπεζα σε μια άλλη εκμεταλλευόμενος μια προσφορά που υπήρχε και δεν πληρωσα ΤΙΠΟΤΑ. Ουτε προμήθεια, ουτε εξοδα δικηγόρου/μηχανικού, ούτε έξοδα φακέλου. Ο ανταγωνισμός ειναι μεγάλος και αν το ψάξεις, υπάρχουν προσφορές.

Σαφώς υπάρχουν λαθος και παράλογες χρεώσεις, σαφώς υπάρχει κακή συμπεριφορά ειδικά προς τους δανειοληπτες που καθυστερούν, σαφως υπάρχουν τράπεζες που σου (μου) σπάνε τ' @@ εαν αργήσεις την καρτα, αλλά το να πετάμε ενα τουβλο στο ΑΤΜ θεωρώντας το την πηγή όλων των προβλημάτων ειναι λάθος και, το χειρότερο, παραπλανεί. Εαν ο κόσμος χρεώθηκε για να ζήσει ενα lifestyle πιο πανω απο εκεί που τον έπαιρνε, πρωταίτιοι ειναι τα διάφορα περιοδικά και τηλεοππτικές εκπομπες που προμοτάρουν τετοιο Lifestyle. Εκεί πάντως δεν ειδα να πέφτει βόμβα ποτέ...






Για το 100ευρω του σκυλαδικου κανενα σχόλιο, ή παλι γαργάρα;

[Gandalf dr685sm]

100 μόνο;;; πλάκα κάνεις ρε cpt;;;

100 έχει ενα μπουκάλι κρασί μόνο για δύο άτομα.. και σε τραπέζι μπροστά στην τουαλέτα..

πες κανά 200αρι να είσαι μέσα.

200 απο 1-10 του μηνός και μετά περνάμε με τηγανητά αυγά και με 5 ευρώ βενζίνη στο reservoir. Αυτή είναι η τακτική των περισσότερων..οχι όλων.

Gandalf

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
100 μόνο;;; πλάκα κάνεις ρε cpt;;;
[...]Gandalf

Ύποθέτω ρε συ, δεν έχω πάει ποτέ

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
"φουκαριάρα" δεν είναι με τιποτα, κι ουτε θεωρώ οτι ειναι καμία τράπεζα "φουκαριάρα" με εξαίρεση 5-6 στην Ελλαδα που ειναι μεταξύ φθοράς και αφθαρσιας.



Για το 100ευρω του σκυλαδικου κανενα σχόλιο, ή παλι γαργάρα;

Εντάξει καπετάνιο ….
Για όλα αυτά τα «αστεία» που σου γράφω έχουν καταδικαστεί τράπεζες … και για πολλά άλλα ακόμη …
Τώρα , αν εσένα δεν σε αγγίζουν επειδή είσαι «γάτος» και ξέρεις πώς να ελιχθεις , υπάρχει και πολύς κόσμος που δεν έχει τα δικά σου αντανακλαστικά ….Αυτούς πρέπει να προστατεύουν οι νόμοι

Τώρα , αν θεωρείς τα σκυλάδικα μεγαλύτερο πρόβλημα …..
Άλλος , θα θεωρεί το μέγαρο μουσικής , άλλος την αντιπροσωπεία της triumph και άλλος την ψησταριά ο «Παρνασσός»…

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Εντάξει καπετάνιο ….
Για όλα αυτά τα «αστεία» που σου γράφω έχουν καταδικαστεί τράπεζες … και για πολλά άλλα ακόμη …
Τώρα , αν εσένα δεν σε αγγίζουν επειδή είσαι «γάτος» και ξέρεις πώς να ελιχθεις , υπάρχει και πολύς κόσμος που δεν έχει τα δικά σου αντανακλαστικά ….Αυτούς πρέπει να προστατεύουν οι νόμοι

Τώρα , αν θεωρείς τα σκυλάδικα μεγαλύτερο πρόβλημα …..
Άλλος , θα θεωρεί το μέγαρο μουσικής , άλλος την αντιπροσωπεία της triumph και άλλος την ψησταριά ο «Παρνασσός»…

Δεν είναι θέμα εξυπνάδας ή ικανότητας ελιγμών φίλε. Μου είναι ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ να μην υπάρχει ένας βασικός οικονομικός προγραμματισμός σε ένα σπίτι και να καλύπτει κάποιος τις καταναλωτικές του ανάγκες με δανεικά. Δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορεί κάποιος να αγνοεί και να αδιαφορεί για το τι πληρώνει.
Μιας και τους τελευταίους μήνες έχω επαφή με τον κόσμο, σχεδόν καθημερινά αναρωτιέμαι αν ο συνομιλητής μου, μου κάνει πλάκα με αυτά που λέει. Του στύλ, θέλω 30.000? για να κάνω ταξίδια και να αγοράσω ρούχα που μου είπε ένας προχθές. Και γω ρε παπάρα θέλω ένα desmocedici αλλα θα μείνω με το wallpaper γαμώ το στανιό μου...

Κάποιες απ΄τις χρεώσεις που ανέφερες παραπάνω υπάρχουν, κάποιες δεν υπάρχουν, και κάποιες (αρκετές) είναι άδικες και καταχρηστικές. Όπως άδικο και καταχρηστικό είναι να μην επιτρέπεται να πουληθούν τα κατασχεμενα αυτοκίνητα κατευθείαν σε ιδιώτες σε ξεφτίλα τιμές, αλλά μόνο σε εμπόρους που θα σου ρίξουν ένα 50% στο κεφάλι εύκολα και αβίαστα.
Το θέμα των θυγατρικών real estate κλπ δεν έχει να κάνει σε τίποτα με κατασχεμένα σπίτια που έτσι κι αλλιώς είναι ελάχιστα, μιας και μπροστά στον φόβο να χάσει κάποιος το σπίτι του τρέχει να μαζέψει. Οι εταιρίες αυτές διαχειρίζονται ιδιόκτητη ακίνητη περιουσία που δεν προέρχεται φυσικά από κατασχεμένα σπίτια (!!).

Και ξαναλέω, αν σας ενοχλεί το τεράστιο μεν δηλωμένο και φορολογημένο κέρδος δε (που δεν αφορά πλέον μόνο Ελληνικό κύκλο εργασιών), γιατί δεν έχουμε την ίδια ευαισθησία στα απίστευτα περιθώρια κέρδους των εμπόρων που δουλεύουν με μαύρη εργασία και δηλώνουν το 10% των κερδών τους?

Για πείτε έτσι για πλάκα πόσο είναι το κόστος αγοράς ενός κινέζικου παπιού (απ΄τα καλά) που το πουλάνε εδώ 750-1000?....?

[Gandalf dr685sm]

150-200€ ....τουλάχιστον κάπου τόσο τα είχα δεί σε αντίστοιχα Κινέζικα μαγαζιά στο web.

Gandalf

[Gandalf dr685sm]

a...και πάλι καλά που σου λένε για ρούχα και ταξίδια...

Σε παρέα είχα ακούσει το θεϊκό .. οτι θα πάρει δάνειο για να .. άκουσον άκουσον...για να αποταμιεύσει μετά το ποσό να έχει χρήματα να περνάει...!!!!!! Λες και η Τράπεζα θα του τα χαρίσει.

Άστο.. μυαλό μηδέν.

Gandalf

[spyro]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
"φουκαριάρα" δεν είναι με τιποτα, κι ουτε θεωρώ οτι ειναι καμία τράπεζα "φουκαριάρα" με εξαίρεση 5-6 στην Ελλαδα που ειναι μεταξύ φθοράς και αφθαρσιας.

Στο δια ταύτα, αφ' ενός να πω οτι η συγκεκριμένη δεν κάνει τα πιο πολλά λογω διαφορετικου και συγκεκριμένου πελατολογίου. Αλλά και πάλι, οι κανόνες διαφάνειας των συναλλαγών επιβάλλουν την πληρη ενημέρωση του πελάτη για χρεώσεις/προμήθειες, όχι την απάλειψη αυτών.

Ο κατάλογος που παρέθεσες ειναι ωραίος για εκπομπές Ευαγγελατου, αλλα επι της ουσίας ειναι αστείος.

Δλδ "Μονομερής μεταβολή από την πλευρά της τράπεζας για τους όρους των λογαριασμών καταθέσεων". Τι θα έπρεπε, να σε καλέσει να σε ρωτήσει εαν συμφωνεις και να αρχίσετε τα παζάρια; Αυτό γίνεται σε συγκεκριμένο είδος καταθέσεων, απόλυτα εξειδικευμένων στον πελάτη, αλλα όχι στη λιανική τραπεζική. Με την ίδια λογική θα έπρεπε και τα βενζιναδικα να σε ρωτάνε πριν αυξήσουν την τιμή τους.

Ουτως ή άλλως μια τράπεζα χρειάζεται μεν καταθέσεις για να έχει ρευστό να χρηματοδοτήσει τα δάνειά της, αλλα και το πολύ και αναξιοποίητο ρευστό ειναι παθητικό.

Αλλά ας πάμε σε άλλο: "Είσπραξη εξόδων χρηματοδότησης για τη χορήγηση του δανείου. Είσπραξη εξόδων φακέλου"

Πριν δύο χρόνια μετέφερα το στεγαστικό μου δάνειο απο μια τράπεζα σε μια άλλη εκμεταλλευόμενος μια προσφορά που υπήρχε και δεν πληρωσα ΤΙΠΟΤΑ. Ουτε προμήθεια, ουτε εξοδα δικηγόρου/μηχανικού, ούτε έξοδα φακέλου. Ο ανταγωνισμός ειναι μεγάλος και αν το ψάξεις, υπάρχουν προσφορές.

Σαφώς υπάρχουν λαθος και παράλογες χρεώσεις, σαφώς υπάρχει κακή συμπεριφορά ειδικά προς τους δανειοληπτες που καθυστερούν, σαφως υπάρχουν τράπεζες που σου (μου) σπάνε τ' @@ εαν αργήσεις την καρτα, αλλά το να πετάμε ενα τουβλο στο ΑΤΜ θεωρώντας το την πηγή όλων των προβλημάτων ειναι λάθος και, το χειρότερο, παραπλανεί. Εαν ο κόσμος χρεώθηκε για να ζήσει ενα lifestyle πιο πανω απο εκεί που τον έπαιρνε, πρωταίτιοι ειναι τα διάφορα περιοδικά και τηλεοππτικές εκπομπες που προμοτάρουν τετοιο Lifestyle. Εκεί πάντως δεν ειδα να πέφτει βόμβα ποτέ...






Για το 100ευρω του σκυλαδικου κανενα σχόλιο, ή παλι γαργάρα;

Αρχίσαμε τις υπερβολές τώρα Cap10 με λαϊκίστικα επιχειρήματα.

Δεν υπάρχει άλλο είδος σύμβασης στην αγορά πέραν των τραπεζικών (ιδιαίτερα της λιανικής τραπεζικής) οι οποίες λόγω πολυπλοκότητας να ΑΠΑΙΤΟΥΝ δικηγορική συμβουλευτική υπηρεσία η οποία όμως να αντιμετοπίζονται τόσο ανάλφρα. Δηλαδή να προσφέρονται στην αγορά για παράδειγμα μέσω:
1. Απλής ταχυδρομικής επιστολής
2. Telemarketing
3. Πώληση σε κατάστημα από ανεκπαίδευτα, χαμηλόμισθα στελέχη των οποίων η αμοιβή εξαρτάται από το pool του μήνα
4. τηλεφώνου απο την θυγατρική (για να μην έχει τρεχάματα) και απο ανεκπαίδευτους χαμηλόμισθους υπάλληλους που δεν γνωρίζουν καν τι σημαίνει το προϊόν που πουλάνε, για το οποίο όμως ζητάνε ότι μπορεις να φανταστείς απο προσωπικές πληροφορίες. Αν ρωτήσεις την κοπέλα που χρησιμοποιώντας το όνομα μιας τράπεζας πουλάει σε μια Γιαγιά «χρήματα» τι σημαίνει επιτόκιο δεν θα ξέρει να σου απαντήσει. Και όμως αυτή η κακομοίρα γίνεται η δίοδος για ένα binding legal contract με πολύχρονες επιπτώσεις σε όλα τα επίπεδα ενός ατόμου.

Ούτε τα μικρό ασφαλιστικά συμβόλαια για οχήματα δεν αντιμετωπίζονται όπως αντιμετωπίζονται οι τραπεζικές συμβάσεις. Είναι απίστευτο. Το ασφαλιστικό συμβόλαιο κρατάει ακόμα και 6 μηνες αλλά η σοβαρότητα που του δίνεται είναι πολύ μεγαλύτερη από ότι μια σύμβαση για πιστωτική κάρτα που πουλιέται σε μια Γιαγιά.

Ακόμα και τα παλιά χρόνια που ο κόσμος/οι επιχειρήσεις δεν έβρισκε δίοδο σε ρευστό για να χρηματοδοτήσει τις ανάγκες του και στρεφόντουσαν σε τοκογλύφους της γειτονιάς υπήρχε μια σχέση μεγαλύτερης αξιοπιστίας. Ο τοκογλύφος ξεκαθάριζε από την αρχή τι γίνεται με την αποπληρωμή της δανειοδότησης

Η διαδικασία της δανειοδότησης έχει ισοπεδωθεί σε αμέριστο βαθμό, τόσο που να το συγκρίνουμε με μια αγοραπωλησία βενζίνης για το παπάκι μας. ΕΛΕΟΣ και ΝΤΡΟΠΗ. Ζητάμε να κατανοήσει η Γιαγιά μας το τι σημαίνει APR και EAR έτσι όπως κατανοώ εγώ και εσύ Cap10 και αν δεν μπορέσει τοτε να πάει να πνιγεί και πρόβλημα της και ας πρόσεχε ναπουμε …

Οι μέθοδοι και οι πρακτικές της λιανικής τραπεζικής δεν έχουν εφευρεθεί στην Ελλάδα. Από την Αμερική τις φέραμε όπως τόσα και τόσα και αν θες να δεις τι λένε τα μεγαλοστελέχη των τραπεζών στην χώρα που το εφεύραν διάβασε εδώ:
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontl...ource=bigimage

ενδεικτικά:
"The card issuers could do anything they want," Robert McKinley, CEO of CardWeb.com, tells FRONTLINE of the industry's unchecked power over consumers. "They could change your interest rate. They could impose an annual fee. They could close your account." High interest rates along with more and more penalty fees drove up profits for the industry, Bergman finds, as the banks followed the lead of an aggressive upstart: Providian Bank. In an exclusive interview with FRONTLINE, former Providian CEO Shailesh Mehta tells Bergman how his company successfully targeted vulnerable low-income customers whom Providian called "the unbanked."

"They're lower-income people-bad credits, bankrupts, young credits, no credits," Mehta says. Providian also innovated by offering "free" credit cards that carried heavy hidden fees. "I used to use the word 'penalty pricing' or 'stealth pricing,'" Mehta tells FRONTLINE. "When people make the buying decision, they don't look at the penalty fees because they never believe they'll be late. They never believe they'll be over limit, right? ... Our business took off. ... We were making a billion dollars a year."

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
[...]Τώρα , αν εσένα δεν σε αγγίζουν επειδή είσαι «γάτος» και ξέρεις πώς να ελιχθεις , υπάρχει και πολύς κόσμος που δεν έχει τα δικά σου αντανακλαστικά ….Αυτούς πρέπει να προστατεύουν οι νόμοι[...]

Δεν είμαι καθόλου γάτος, απλά το 'ψαξα.


Μιλώντας για επιτόκια πάλι, τα ψηλα (που ειναι πολύ ψηλά όντως) αφορούν μικρα ποσα σε υπόλοιπα (καρτες) και ποσά που ειναι εύκολο να χαθούν μια και δεν υπαρχει εξασφάλιση. Σπίτια λίγα χάνονται και, πιστεψέ με, μια τράπεζα προτιμάει να επαναδιαπραγμετυθεί τις δόσεις με το δανειολήπτη παρά να τρέχει σε δικαστήρια, ειναι μεγάλο το κόστος.

Γκρινιάζουμε βέβαια γιατί ξεχνάμε. Το 1985 οι γονείς μου πήραν στεγαστικό δάνειο απο την τότε Κτηματική τράπεζα με 19% επιτόκιο! Μάλιστα ήταν χαμηλό μια και λόγω δουλειάς έκαναν εισαγωγή συναλλάγματος (πολύτιμο εκείνα τα χρόνια).

Τώρα τα στεγαστικά κυμαινονται στο 4-6 %.

Να μην πούμε για το που πηγαινε καποιος να δανειστεί πριν 20-30 χρόνια όταν δεν υπήρχαν τα προσωπικά/καταναλωτικά δάνεια. Δοσατζής you know?

Το όνομα Γούκος σας λέει κάτι;

[ggs]

Βύρωνα , επαναλαμβάνω ότι ΔΕΝ θεωρώ ότι οι τράπεζες είναι οι μόνες που «γδέρνουν» τους καταναλωτές… Με δυο λόγια ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΗ ΑΓΟΡΑ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ …
Όσο για τον ρόλο του ΚΑΡΤΕΛ των τραπεζών (έχει χαρακτηρισθεί μέχρι και αντεθνικός... ) υπάρχουν πολλές οικονομικές και κοινωνικές αναλύσεις …. Και ευτυχώς , μπορούμε να έχουμε όλοι πρόσβαση στην πληροφορία …

Επίσης , θεωρώ ότι ο μεγάλος όγκος αυτών που χρεωστάνε , δεν τα πήραν για να πάνε διακοπές ή να πάρουν ρούχα , άλλα για να επιβιώσουν…
(το παράδειγμα του γκανταλφ με την τετραμελή οικογένεια που θέλει το ΛΙΓΟΤΕΡΟ 2500€ για τον μήνα της , είναι όχι μόνο λογικό ….ίσως είναι και πολύ συντηρητικό…)
Ο κόσμος πια ΔΕΝ ΒΓΕΝΕΙ….(όχι για ταξίδια … αλλά για επιβίωση)
Ισως , ο καθένας έχει διαφορετικές εμπειρίες επι του θέματος ….
Μακάρι , όλοι όσοι χρωστανε , να χρωστανε για ανούσια καταναλωτικά αγαθά και όχι για την υγεία τους , την εκπαίδευση τους , τη ελευθερία τους και την επιβίωση τους ….
Τέλος πάντων , όλοι έχουμε τις απόψεις μας και τις εμπειρίες μας ….

@καπετανιος
Η σύγκριση επιτοκίων του 1985 με το 2009 , φυσικά γνωρίζεις ότι δεν έχει κανένα νόημα …
αν θες να κάνεις μια σύγκριση με το παρελθόν , κάνε ας πούμε με πόσους βασικούς μισούς αγοραζες ένα διαμέρισμα το 1985 και με πόσους το 2009…. Και πες μας που οφείλεται

[Zid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
80.000 ΙΧ στην μάντρα ώς κατασχεμένα δεν συμφωνούν μαζί σου.
Ούτε το ποσοστό σπιτιών και οικοπέδων σε κατάσχεση μετά απο πληστηριασμούς.

Οσον αφορά το να μείνεις χωρίς εργασία... ναι.. θα δανειστώ.. Αλλά οχι για να τα φάω ρε φίλε... αλλά για να ανοίξω μια τρύπα μπας και μπορέσω και βγάλω κάτι.

Αυτή η τρύπα μπορεί να είναι κάτι που στο δικό μου μυαλό θα μπορεί να λειτουργήσει με μένα..

Και για την ιστορία ... δουλειά δεν έβρισκα και πρόσφατα.. δούλεψα σε ανταλλακτικά.. σε μεροκάματα ΄"μουτζούρας"..όπου έβρισκα.. ΔΑΝΕΙΚΑ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ δεν πήρα.. ούτε τράπεζα , ούτε τοκογλύφο. Και έμενα και μόνος μου , έτσι; Χωρίς βοήθεια λοιπόν.

Αυτά τα περί δεν βρίσκω δουλειά είναι βλακείες.. δεν βρίσκω μονιμη δουλειά και ένσημα ναι... αυτό ισχύει. Αλλά δεν είναι μόνο για 50αρηδες.. είναι για όλους.

Και όσο περνάει ο καιρός και η ζήτηση στην αγορά εργασίας θέλει εξιδεικεύσεις , τόσο λιγότερη ζήτηση θα έχουν οι ανιδείκευτοι κάποιας ηλικίας.. και αυτό δεν είναι Ελληνικό φαινόμενο.

Δυστυχώς στην Ελλάδα οι περισσότεροι άνω των 50 χωρίς τέχνη στα χέρια τους ή χωρίς ανώτατη παιδεία, έγιναν εργάτες-υπάλληλοι σε καταστήματα. Που είναι τιμή τους και καμάρι τους και δεν το κατακρίνω... δεν είμαι ικανός να το κάνω. Αλλά όταν θα κλείσει η επιχείρηση που τους έδινε δουλειά , τότε είναι ακόμα πιο δύσκολο χωρίς εξιδείκευση ή τέχνη να βρείς κάτι.

Έστω και σαν μεροκάματο-νυχτοκάματο..

Και οχι με 450 δεν ζείς... αλλά με 450 Χ 2 κάτι κάνεις.... ναι.. δύο δουλειές , όπως κάνουμε ακόμα και εμείς που είμαστε πιο νέοι και υποτίθεται πιο καλοπληρωμένοι ("υποτίθεται" ).

Τουλάχιστον έτσι εξασφαλίζεις οτι δεν θα γίνεις θύμα κανενός τοκογλύφου.. επίσημου και ανεπίσημου...

Gandalf

1ον το 80.000 σαν νούμερο δε μου λέει κάτι ..........τα οχήματα δε πάνε αναλογικά με το πληθυσμο!!!

2ον επειδη και εγώ εχω 3 παραδείγματα... ανθρώπων κοντινών μου που έχουν ξεπεράσει το 50 χρόνο ηλικία τους και είναι και οι 2 πτυχιούχοι ΑΕΙ ακόμα ειναι χωρίς εργασία... εδω και 1μησι χρονο....

Και ναι .... με 800 και 900 ευρω δε ζεις...... αν εχεις απο πίσω αλλους 2-3 νοικι και εστω και αν η γυναίκα σου εργάζεται και αυτή....

Τωρα αν εσύ μπορεσες και έζησες με 450+450 και πληρωνες νοικι ρευμα νερο τηλ. τα φροντιστηρια των παιδιων σου... και συγχρόνως ικανοποιούσες τις ελάχιστες ανάγκες σου προς ενδυση υποδυση κτλ και ολα γενικα που χρειάζεται μια οικογένεια... χωρις να δανειστέις.....


ΔΥστυχως δε βγαίνει

Υ.Γ ξερεις ποσο ειναι το super market 1 μηνα για 4μελη οικογενεια?

[doctor x]

Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
μαλλον πρεπει να αγορασουμε ολοι κατι τετοια gadgets και να κυκλοφορουμε στον δρομο ετοιμοι για ολα...


μετα μου λετε για μεμονωμενα περιστατικα και τριχες κατσαρες...
πραγματικα αμφιβαλλω αν υπαρχει ενα 10% "καλο" μεσα στην αστυνομια.

εγω παντως εχω ξεκοψει απο "κολλητο" απο την στιγμη που μπηκε Ε.Φ. (και μιλαμε τον ηξερα απο 1η δημοτικου..γυμνασιο, λυκειο, και κατι χρονια που ειμασταν φοιτητες..)

δεν μετανοιωνω καθολου...:a45:

μετα απο αυτο υπεγραψε δηλωση η ειναι ακομα στη Μακρονησο?...