"Ψυχή βαθειά"

[emiliano]

Αν έχει δει κάποιος την ταινία θα ήθελα να μας πει τη γνώμη του, γιατι δυσκολεύομαι να την δω μετά το τρέιλερ. Εκτιμώ τον Βέγγο για όσα έχει κάνει και γιατι είναι άνθρωπος που υποστηρίζει με τη στάση ζωής του τα ιδανικά του.
Παρ' όλα αυτά μου σηκώθηκε η τρίχα όταν άκουσα την ατάκα "Έλληνες να τουφεκάνε Έλληνες?" .Νομίζω πως δεν τίθεται τέτοιο ερώτημα όταν τα γεγονότα είναι ιστορικά καταγεγραμμένα.Συμφωνώ απολύτως με την ιδέα μιάς αντιπολεμικής ταινίας ή μιας ταινίας που αναδεικνύει τη φρίκη του εμφυλίου πολέμου, αλλά θα μπορούσε να μην βασίζεται σε ιστορικά γεγονότα όπως ο ελληνικός εμφύλιος.Η εν μέρει ταύτιση των ανταρτών με κοινούς δολοφόνους Ελλήνων είναι τουλάχιστον χιδαία.

[route 66]

"Παρ' όλα αυτά μου σηκώθηκε η τρίχα όταν άκουσα την ατάκα "Έλληνες να τουφεκάνε Έλληνες"

τωρα λεει μια αλλη ατακα πιο επικαιρη
"μα ελληνες να κοβουν το 14ο μισθο ελληνων?":rotflmao:

[johnpan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από emiliano
.Η εν μέρει ταύτιση των ανταρτών με κοινούς δολοφόνους Ελλήνων είναι τουλάχιστον χιδαία.

Δε σε πιάνω.
"Έλληνες να τουφεκάνε Έλληνες" = ΓΕΓΟΝΟΣ.
"ταύτιση των ανταρτών με κοινούς δολοφόνους" = Δική σου άποψη

[emiliano]

Τώρα πως την είδες για δική μου άποψη, δεν το κατάλαβα. Πέρα από την ιδιότητα τους ώς Έλληνες υπάρχουν πολλά πράγματα που πρέπει να πείς για τον εμφύλιο.
Το να επιλέγεις να προβάλεις το ΕΑΜ ως κάποιους Έλληνες που σκότωναν κάποιους άλλους Έλληνες πρέπει να σε πληροφορήσω είναι το χιδαιότερο επιχείρημα των φασιστοειδών και έχουν και θράσσος να βασίζονται για να μας πείσουν για τον πατριωτισμό τους.Δυστηχώς όμως γι' αυτούς υπάρχει και ιστορία γραμμένη.
Είναι πολύ σημαντικό το πως τα λές και τι επιλέγεις να προβάλεις όταν εκθέτεις ιστορικά γεγονότα.

[frappe rider]

Φασιστοειδές ο Παντελής ο Βούλγαρης...μααααααααστα τι άλλο θα διαβάσω !!!!!!!!.
Βλέπεται ευχάριστα και έχει καλογυρισμένες σκηνές μάχης και πολύ όμορφα τοπία.Αν εξαιρέσουμε τον Βέγγο (συγκλονιστικές οι συσπάσεις του προσώπου του την ώρα που σκύβει να φιλήσει το νεκρό γιό του) οι υπόλοιποι (εξαιρουμένων των δύο παιδιών που παίζουν) είναι επιεικώς για τα μπάζα το παίξιμό τους.Ο τύπος που παίζει τον Καπετάν Ντούλα είναι λες και τον πήραν από το δρόμο και του είπαν "παίξε",ειδικά στις σκηνές της μάχης μου βγάζει γέλιο αντί για ένταση.Η Βικτωρία Χαραλαμπίδου διασώζεται κάπως στις σκηνές που παθαίνει αμόκ,αλλά και ο τύπος που παίζει το δικηγόρο-διαφωτιστή πάλι δεν κολλάει,στο λογίδριο που βγάζει στους νεαρούς αντάρτες μου θυμήζει χούλιγκαν γηπέδου,δεν έχει καθόλου πάθος.Αλλη σκηνή που μου βγάζει γέλιο είναι ο γελοίος διάλογος μεταξύ του ανθυπολοχαγού και της αντάρτισας στα χαρακώματα,μάλλον η συγκεκριμένη σεναριακή πλοκή έγινε για να γίνει,με καφενειακού τύπου διαλόγους.Από τις καλύτερες σκηνές αυτή που πάει ο πιτσιρικάς στο μαντρί και έχει ένα μικρό και συγκινητικό διάλογο με τον θείο του ενώ η σκηνή με τη μάνας τους που πουλάει καλαμπόκια στους φαντάρους δεν πείθει απλά γιατί μιά 25άχρονη δεν μπορεί να παίξει μιά 50άρα όσο μακιγιάζ και να της ρίξουν.Πολύ δυνατή η σκηνή της δίκης και εν τέλει της εκτέλεσης,οι πιτσιρικάδες τα πήγαν πολύ καλά.Τα βεγγαλικά στο τέλος έδειχναν πανηγύρι θα μπορούσε ο σκηνοθέτης να μην τα είχε βάλει.
Αυτή είναι η γνώμη μου.Μια ταινία είναι και ας τη δούμε έτσι.Μη ψάχνουμε φαντάσματα και μη προσπαθούμε να περάσουμε μηνύματα που δεν υπάρχουν λόγω των ιδεοληψιών μας.Αλλωστε δεν τα ζήσαμε (και καλύτερα) και ούτε εύχομαι να ζήσουμε κάτι ανάλογο.

[frappe rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από emiliano
Συμφωνώ απολύτως με την ιδέα μιάς αντιπολεμικής ταινίας ή μιας ταινίας που αναδεικνύει τη φρίκη του εμφυλίου πολέμου, αλλά θα μπορούσε να μην βασίζεται σε ιστορικά γεγονότα όπως ο ελληνικός εμφύλιος.Η εν μέρει ταύτιση των ανταρτών με κοινούς δολοφόνους Ελλήνων είναι τουλάχιστον χιδαία.

Μα ο ελληνικός εμφύλιος είναι το θέμα της ταινίας σε τι ακριβώς θα έπρεπε να βασιζόταν στην Απόβαση της Νορμανδίας ας πούμε ; Εγώ δεν είδα ταύτιση των ανταρτών με κοινούς δολοφόνους πουθενά στην ταινία,εσύ που δεν την έχεις δεί πως ακριβώς έβγαλες αυτό το συμπέρασμα ; !! Τέλος πάντων παρακολούθησέ την και το ξανασυζητάμε.

[mplah]

το μονο που αξιζει απο την τανια ειναι

ο Αγγελακας .-

κατα τα αλλα εχει γελιο , κριμα τις 2 ωρες που σκοτωσα

[nameless]

Φίλε αυτο που λες δε παίζει για των απλούστατο λογό οτι ο Βούλγαρης είναι αριστερός..το αντίθετο μάλιστά θα έλεγα οτί συμβαίνει στη ταινία..Για αυτο που λές τώρα παλί για την ατάκα του Βεγγού θεώρω ότι ήταν άκρως αληθηνή..ίσα ίσα ιδεολόγικα διαφωνω μ'αυτη τη ταινία γίατι θεώρω ότι δεν το έδειξε όσο θα έπρεπε.Γιατί το βρίσκω απλά αδιανόητο να σκοτώνοντε ανθρωποι για τη δεξια κι αριστερα μια μαμακια..Ακομά δεν μπόρω να το κατάλαβω!οπώς δεν καταλάβενω κ τωρα εσένα που λες οτι τουσ εδείξε σα δολοφονούς..ανθρωποί σκοτωνάν ανθρωπούς για μια ιδεα κ για χατηρη αλλων τι να πω..αυτο επρέπε να σε ταρακουνάει!..κ τι θύχτηκες για το πώς έδειξε τους αριστερους?κ πολυ καλά τους δειχνεί..Ισα ισα που πάλι στη ταίνία εκφράζονται οι ιδεολογίκες αντηλήψης πάρότι που συμφωνα με κρητικούς προσπάθησε να μην τις βάλει..Πραγματικά πως είναι δυνατών να σκωτωνονταν ετσί??ακόμα δεν μπόρω να το χωνεψω πως γίνοταν αυτο..απάνθρωπο..αριστερά ,δεξια κ κ κουραφεξαλα..

[frappe rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nameless
Φίλε αυτο που λες δε παίζει για των απλούστατο λογό οτι ο Βούλγαρης είναι αριστερός..το αντίθετο μάλιστά θα έλεγα οτί συμβαίνει στη ταινία..Για αυτο που λές τώρα παλί για την ατάκα του Βεγγού θεώρω ότι ήταν άκρως αληθηνή..ίσα ίσα ιδεολόγικα διαφωνω μ'αυτη τη ταινία γίατι θεώρω ότι δεν το έδειξε όσο θα έπρεπε.Γιατί το βρίσκω απλά αδιανόητο να σκοτώνοντε ανθρωποι για τη δεξια κι αριστερα μια μαμακια..Ακομά δεν μπόρω να το κατάλαβω!οπώς δεν καταλάβενω κ τωρα εσένα που λες οτι τουσ εδείξε σα δολοφονούς..ανθρωποί σκοτωνάν ανθρωπούς για μια ιδεα κ για χατηρη αλλων τι να πω..αυτο επρέπε να σε ταρακουνάει!..κ τι θύχτηκες για το πώς έδειξε τους αριστερους?κ πολυ καλά τους δειχνεί..Ισα ισα που πάλι στη ταίνία εκφράζονται οι ιδεολογίκες αντηλήψης πάρότι που συμφωνα με κρητικούς προσπάθησε να μην τις βάλει..Πραγματικά πως είναι δυνατών να σκωτωνονταν ετσί??ακόμα δεν μπόρω να το χωνεψω πως γίνοταν αυτο..απάνθρωπο..αριστερά ,δεξια κ κ κουραφεξαλα..

Φίλε κάνε reboot και ξαναδιάβασε αυτά που έγραψα ή μάλλον έκανες λάθος quote

[nameless]

Αρχικά δημιουργήθηκε από emiliano
.Η εν μέρει ταύτιση των ανταρτών με κοινούς δολοφόνους Ελλήνων είναι τουλάχιστον χιδαία.

Αρχικά δημιουργήθηκε από nameless
Φίλε αυτο που λες δε παίζει για των απλούστατο λογό οτι ο Βούλγαρης είναι αριστερός..το αντίθετο μάλιστά θα έλεγα οτί συμβαίνει στη ταινία..Για αυτο που λές τώρα παλί για την ατάκα του Βεγγού θεώρω ότι ήταν άκρως αληθηνή..ίσα ίσα ιδεολόγικα διαφωνω μ'αυτη τη ταινία γίατι θεώρω ότι δεν το έδειξε όσο θα έπρεπε.Γιατί το βρίσκω απλά αδιανόητο να σκοτώνοντε ανθρωποι για τη δεξια κι αριστερα μια μαμακια..Ακομά δεν μπόρω να το κατάλαβω!οπώς δεν καταλάβενω κ τωρα εσένα που λες οτι τουσ εδείξε σα δολοφονούς..ανθρωποί σκοτωνάν ανθρωπούς για μια ιδεα κ για χατηρη αλλων τι να πω..αυτο επρέπε να σε ταρακουνάει!..κ τι θύχτηκες για το πώς έδειξε τους αριστερους?κ πολυ καλά τους δειχνεί..Ισα ισα που πάλι στη ταίνία εκφράζονται οι ιδεολογίκες αντηλήψης πάρότι που συμφωνα με κρητικούς προσπάθησε να μην τις βάλει..Πραγματικά πως είναι δυνατών να σκωτωνονταν ετσί??ακόμα δεν μπόρω να το χωνεψω πως γίνοταν αυτο..απάνθρωπο..αριστερά ,δεξια κ κ κουραφεξαλα..

[nameless]

Αρχικά δημιουργήθηκε από frappe rider
Φίλε κάνε reboot και ξαναδιάβασε αυτά που έγραψα ή μάλλον έκανες λάθος quote

Χαχαχαχαχα εχεις δικιό sorry ;P

[faraway]

τη θεωρώ μια από τις καλύτερες Ελληνικές ταινίες που έχω δει . Σε αντίθεση με μερικά παιδιά από πάνω , μου άρεσαν πολύ οι περισσότερες ερμηνείες του έργου , και θεωρώ κορυφαία τη στιγμή που η μικρή ανακοινώνει τα ονόματα των νεκρών και τις ηλικίες τους καταλήγοντας στην νεκρή αδελφή της.

Από φωτογραφ'ια και σκηνοθεσία θεωρώ πως είναι πολύ κοντά σε ξένες παραγωγές και πολύ μακριά από τα σύνηθη αηδιασματα της ελληνικής εγχώριας παραγωγής .

Και από άποψη σεναρίου , έχει πιάσει πολύ καλά το θέμα αποφευγοντας σκηνές και λεγόμενα που θα έκαναν τον Άδωνη ή το ΚΚΕ να ξημεροβραδιάζονται στα παράθυρα των δελτίων.Πιο πολύ θα έλεγα πως άφηνε να εννοηθούν κάποια πράγματα , και από κει και πέρα ήταν στη κρίση και στη γνώση του τηλεθεατή το πως θα τα αφομοιώσει.

Είναι μια ταινία γεμάτη συναισθήματα , με απίστευτες σκηνές ( όπως τη σκηνή που φαντάροι και αντάρτες κοιμούνται στη σκηνή μαζί , για να σωθούν από τη χιονοθύελλα , κορυφή των Αγράφων )
με μόνο μελανό σημείο το ηλίθιο τέλος της με τα πυροτεχνήματα !!!

[nobody]

για τον ηθοποιο που υποδυεται τον καπεταν Ντουλα θα διαφωνησω

δες εδω που αλλου εχει παιξει να παρεις μιαν ιδεα

ο βασιλιας(2002)



http://www.cinephilia.gr/greek/vasilias.htm

[faraway]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nobody
για τον ηθοποιο που υποδυεται τον καπεταν Ντουλα θα διαφωνησω

δες εδω που αλλου εχει παιξει να παρεις μιαν ιδεα

ο βασιλιας(2002)



http://www.cinephilia.gr/greek/vasilias.htm

Δεκτή η διαφωνία σου , εμένα πάντως και αυτός μου άρεσε ,

είχε το μάτι του τρελου και όσο πηγαίναμε προς στο τέλος το μάτι του

γύρναγε σε αυτό της απελπισίας.

[byron]

Όμορφη ταινία, με υπέροχη μουσική και πολιτικά "ουδέτερη".
Δεν καταπιάνεται καθόλου με καλούς-κακούς, δεν προκαταβάλει τον θεατή με συμπεράσματα, και εστιάζει μόνο στην ιστορία δύο αδελφών που βρέθηκαν σε αντίπαλα στρατόπεδα από τύχη, όπως είχε συμβεί δεκάδες φορές στον εμφύλιο.
Κάποιες απ΄τις σκηνές όπως το μοίρασμα της φωτιάς πάνω στο βουνό, στηρίζονται σε πραγματικά γεγονότα.

Τωρα πως έβγαλε ο φίλος το συμπέρασμα απ΄την (πόσο αληθινή) κουβέντα του Βέγγου είναι απορίας άξιο. 70.000 νεκροί Ελληνες ήταν το αποτέλεσμα του Εμφύλιου. Τι να λέμε....