Eθνικόν δάνειον δύο εκατομμυρίων χρυσών λιρών

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ποιά είναι τα κέρδη προ και μετά φόρων ΟΛΩΝ των τραπεζών που διατηρούν δραστηριότητα στην Ελλάδα; Έχω αυτή την απορία. Ξέρεις αξιόπιστα να μα πεις;

Στα αποτελέσματα τριμήνου η Εθνική είχε κέρδη.... μονο και μονο λογω της τουρκικής Finansbank. Αλλιως θα εγραφε ζημιες.

Η eurobank μπηκε ελαφρώς στο κοκκινο....

και λοιπα και λοιπα...

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Με τέτοιες αναλύσεις που υιοθετούνται ως πολιτική γραμμή το μόνο που μπορεί κάποιος να αναρωτηθεί, είναι αν τους άφησαν απ΄το Δρομοκαϊτειο ή τους ξέφυγαν.

Αυτό μου θυμίζει τη σκηνη που διαβαζα στη μαχη του Βερολίνου το '45, που ο στρατηγός Χάινριτσι λεει στον Χιτλερ οτι δεν εχει εφεδρείες για τη μαχη στον Όντερ. Και τότε πετάγονται οι Γκαίρινκγ/ Νταινιτς:

- Φυρερ μου, σας δινω τους 100,000 αντρες της Λουφτβαφε
- Φυρερ μου, σας δινω 12,000 ναυτες.

Ο "φυρερ" υπολογιζει 112,000 / 8,000 = 14 μεραρχίες. "Ιδου οι εφεδρείες στρατηγέ"

Το αποτέλεσμα το ξέρουμε

Καπως έτσι βγαίνει το "να τα 260 δις του χρέους"


Ρε συ Βυρωνα, 500δις δεν εκαναν οι τραπεζες πριν λιγους μηνες;

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ποιά είναι τα κέρδη προ και μετά φόρων ΟΛΩΝ των τραπεζών που διατηρούν δραστηριότητα στην Ελλάδα; Έχω αυτή την απορία. Ξέρεις αξιόπιστα να μα πεις;

Τα κέρδη τα είχα βάλει πριν κάποιες μέρες κλπ κλπ. Τα ξαναβρίσκω αν είναι...

Για να έχουμε μια ιδέα, η Εθνική το 2008 που πρέπει να είχε και το αποκορύφωμα κερδοφορίας στην ιστορία της (με την Finanbank να συμμετέχει με 450 εκατ.?), έφθασε το 1,5 δις ? καθαρά. Οι υπόλοιπες "μεγάλες" είχαν μεταξύ 250-500 εκατ ? καθαρά έκαστη.

[mats8282]

<<Στο ίδιο έργο περιγράφεται και ο τρόπος με τον οποίο χορηγήθηκε στην Ελλάδα το επαναστατικό δάνειο του 1824-25. Επρόκειτο για πραγματική ληστεία. Η χώρα χρεώθηκε με 2,8 εκατ. λίρες και εισέπραξε μόλις 540.000. Οπως σημειώνει ο κ. Δερτιλής, «η επαναστατική κυβέρνηση ανέλαβε ένα χρέος ονομαστικού κεφαλαίου 2.800.000 λιρών, για να εισπράξει,υποτίθεται,πραγματικό κεφάλαιο 1.572.000 λιρών. Υποτίθεται:διότι από το ποσό αυτό, μόνο 540.000 λίρες έφθασαν τελικά στην Ελλάδα. Η διαφορά, 1.032.000 λίρες, δαπανήθηκε ή σπαταλήθηκε από τους διαπραγματευτές του δανείου και, κυρίως, τους διαχειριστές του.Τη διαχείριση διεκπεραίωσαν, πρώτον, έλληνες διαπραγματευτές,απεσταλμένοι των επαναστατικών κυβερνήσεων, δεύτερον, οι βρετανοί τραπεζίτες που ανέλαβαν την έκδοση του δανείου, η περίφημη “Τετραρχία”, όπως την ονόμασαν οι ίδιοι οι βρετανοί επικριτές της,και,τρίτον,διάφοροι βρετανοί ιδιώτες, από τους οποίους άλλοι ήταν τυχοδιώκτες που παρίσταναν τους φιλέλληνες και άλλοι φιλέλληνες αυθεντικοί μεν,αλλ΄ αφελώς υπεραισιόδοξοι». Το γνωστότερο παράδειγμα κατασπατάλησης είναι οι μισθοί του λόρδου Κόχραν, ο οποίος είχε οριστεί αρχιναύαρχος του Ελληνικού Στόλου. Ελαβε 57.500 λίρες ή 1.437.000 φράγκα, ποσό το οποίο, σύμφωνα με τον κ. Δερτιλή, αντιστοιχούσε σε «περίπου 50 ετών εισόδημα μιας μεσοαστικής οικογένειας εκείνης της εποχής».>>

http://www.tovima.gr/default.asp?pid...&dt=05/04/2007

[Boxer]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Όπως έλεγε ένας δημοσιογράφος του Ριζοσπάστη θα τα πάρουμε απ΄την πλουτοκρατία. Και το έκανε και λιανά.

Αν πάρουμε τα 2/14 (αντιστοιχα των 2/14 μισθών) απ΄τα κέρδη των τραπεζών που είναι 600 δις ? θα έχουμε 85 δις.
Αν πάρουμε τα 2/14 των κερδών των πολυεθνικών που είναι κοντά στα 600 δις ? θα έχουμε άλλα τόσα.
Αν πάρουμε τα 2/14 του πλούτου που κρύβεται μέσω των offshore (800δις) θα έχουμε καμμιά 100 δις ?

80+80+100= 260 δις ? οπότε το πρόβλημα του δημοσίου χρέους λύθηκε.

Με τέτοιες αναλύσεις που υιοθετούνται ως πολιτική γραμμή το μόνο που μπορεί κάποιος να αναρωτηθεί, είναι αν τους άφησαν απ΄το Δρομοκαϊτειο ή τους ξέφυγαν.

Απλά να αναφέρω ότι αυτή τη στιγμή ΟΛΕΣ οι ελληνικές τράπεζες κοστίζουν 15 δις ?.

Καλα...αυτα τα νουμερα δεν υπαρχουν....

Ελεγε η αλεκα να τα παρουμε απο τις τραπεζες των οποιων το ενεργητικο ειναι 300 δις....μαλιστα.....εκεινο το παθητικο βεβαια το ξεχνανε ολοι....και ξερετε τι ειναι το παθητικο των τραπεζων ; οι καταθεσεις σας.....και το ενεργητικο ; τα δανεια σας.....χαρισμα την αλεκα


ΚΕΡΔΟΣ....τι να εξηγω τωρα....

τα κερδη δεν ειναι λεφτα....καποια μπορει να ειναι....καποια μπορει να γινουν στο μελλον....καποια θα τα κλαψουμε....καποια ειναι λογιστικα (αποσβεσεις επιχ.παγ.στοιχειων)....

το εσοδο γραφεται εισπραχθει δεν εισπραχθει.....δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα του στυλ προσθετω τα δημοσιευμενα κερδη ολων των τραπεζων και τελειωσα....

επισης το ενεργητικο ειναι (εκτος απο τα λεφτα ταμειο , καταθεσεις) ιστορικη αξια ..... το ποσα λεφτα αξιζει , μονο η λυση και εκκαθαριση θα δειξει....

[Boxer]

ουπσ λαθος

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n

Απλά να αναφέρω ότι αυτή τη στιγμή ΟΛΕΣ οι ελληνικές τράπεζες κοστίζουν 15 δις ?.

Βύρωνα , αυτή είναι η χρηματιστηριακή αξία των τραπεζών ή η αντικειμενική τους αξία ?

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Βύρωνα , αυτή είναι η χρηματιστηριακή αξία των τραπεζών ή η αντικειμενική τους αξία ?

Χρηματιστηριακή (κεφαλαιοποίηση)

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Χρηματιστηριακή (κεφαλαιοποίηση)

Οπότε , αν π.χ. η χρηματιστηριακή αξία της εθνικής σήμερα είναι 5 δις, μπορεί κάποιος να τα σκάσει και να την πάρει όπως είναι επιπλωμένη ?

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Οπότε , αν π.χ. η χρηματιστηριακή αξία της εθνικής σήμερα είναι 5 δις, μπορεί κάποιος να τα σκάσει και να την πάρει όπως είναι επιπλωμένη ?

Θεωρητικά, ναι. Εαν συμφωνησει η ΤτΕ και οι μέτοχοι.

Ενδεικτικά το corporate χαρτοφυλάκιό μας ειναι περίπου 3 δις.... αγοραζουμε τη μισή εθνική

Πάρε και μια εικονα του μαγαζιού που κατι τσίμπησε σήμερα μετα τη χθεσινή μπόρα

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Θεωρητικά, ναι. Εαν συμφωνησει η ΤτΕ και οι μέτοχοι.

Πρακτικά όμως ?
Αν π.χ. τα ακίνητα και γενικά η περιουσία της εθνικής κοστίζει 15 δις (αφού αφαιρέσουμε τα χρωστούμενα της) είναι δυνατόν να πουληθεί 5 δις ?

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Πρακτικά όμως ?
Αν π.χ. τα ακίνητα και γενικά η περιουσία της εθνικής κοστίζει 15 δις (αφού αφαιρέσουμε τα χρωστούμενα της) είναι δυνατόν να πουληθεί 5 δις ?

Άνετα

Πέραν πλάκας, mergers τετοιου μεγέθους δε γίνονται με προπαίδεια. Διότι στα ακίνητα και πάγια που έχει, σου αντιπαραθέτω τις επισφάλειες και τα ομόλογα του δημοσίου με την όποια αποτίμηση έχουν αυτά τώρα....

Πού να δεις τί λογιστικό κόλπο έκανε η μπιγκ μπαντ μπανκ για τα ομόλογα

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Άνετα

Πού να δεις τί λογιστικό κόλπο έκανε η μπιγκ μπαντ μπανκ για τα ομόλογα

Μάλλον ,το πόση είναι η πραγματική αξία μιας τράπεζας , δεν αντικατοπτρίζεται από την χρηματιστηριακή τιμή της ….(ούτε όταν είναι ψηλά , ούτε όταν είναι χαμηλά…)
Εν πάση περιπτώσει , και το 13 κόκκινο στο καζίνο μπορεί να έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ αξία άμα κάτσει η μπίλια , παρ όλο που είναι ένα κομμάτι βαμμένο πανί….



σσσσσσς.....να μας καψεις θελεις ?

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Μάλλον ,το πόση είναι η πραγματική αξία μιας τράπεζας , δεν αντικατοπτρίζεται από την χρηματιστηριακή τιμή της ….(ούτε όταν είναι ψηλά , ούτε όταν είναι χαμηλά…)
Εν πάση περιπτώσει , και το 13 κόκκινο στο καζίνο μπορεί να έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ αξία άμα κάτσει η μπίλια , παρ όλο που είναι ένα κομμάτι βαμμένο πανί….



σσσσσσς.....να μας καψεις θελεις ?

Oρθόν. Η χρηματιστηριακή αξία δεν δείχνει (παρά μόνο στην ιδανική αγορά) την πραγματική αξία, αλλά την εκτιμήσεις της αγοράς για το μέλλον. Τα 5 δις της ΕΤΕ έχουν προεξοφλήσει όχι μόνο τις μελλοντικές ζημιές, αλλά και ζημιές που θα προέλθουν από πιθανή αναδιάρθρωση των ομολόγων.
Μόνο η Finansbank εξαγοράστηκε 3 δις ? πριν 2-3 χρόνια και αποφέρει σχεδόν 400 εκατ. ετησίως στα ταμεία της τράπεζας.
Ουσιαστικά η αγορά κοστολογεί η Εθνική κανένα 3άρι δις.

Θεωρητικά πάντως, αν καταφέρει κάποιος να μαζέψει απ΄την αγορά το ποσοστό που χρειάζεται, μπορεί να αγοράσει οποιαδήποτε τράπεζα που έχει μεγάλο free float μετοχών. Κάτι παρόμοιο είχε κάνει η Eurobank με την επιθετική εξαγορά της Εργασίας πριν 11 χρόνια.

[daz]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12

Και μην ξεχνάμε ότι το άλλο, "το μεγάλο δάνειο" , για να πληρώσουμε τους Αγαρινούς , το ξεχρεώσαμε το 1988....μερικοί θα θυμάστε τι έγραφαν επάνω τα σπίρτα και οι τράπουλες 25 χρόνια πριν.

Πειράζει που δεν έπαιζα χαρτιά και δεν κάπνιζα όταν ήμουν 7 χρονών?

Για πες λοιπόν.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από daz
Πειράζει που δεν έπαιζα χαρτιά και δεν κάπνιζα όταν ήμουν 7 χρονών?

Για πες λοιπόν.

"Ελληνικόν Μονοπώλιον"