Τοσο καραγκιοζηδες που μας πηραν τον τιτλο

[jimmis5]

Πραγματικα δεν ξερω τι αλλο μπορει να μας παρουν αρκετοι απο σας νομιζω μεγαλωσατε βλεποντας καραγκιοζη στο Νετ (Ερτ2) αλλα και απο κοντα γελωντας με την ζωη του καραγκιοζη.Ε αυτον τον καραγκιοζη που μας εκανε να γελαμε πλεον χωρις καν να πουμε μερικα επιχειρηματα (αδιαφορια) του υπουργειου ειναι πλεον Τουρκος (σιγουρα γνωριζω οτι ο καραγκιοζης εχει ερθει απο την ασια ή απο τα βαθυ της τουρκιας) αλλα ρε παιδες Νομιζω και ετσι να ειναι ο Καραγκιοζης εχει παρει ιθαγενεια εδω εχει παρει ο Μπαγεβιτς .. αλλα τι να κανουμε μαλλον γεμισε ο τοπος χατζιαβατηδες..

Επί χρόνια η Πάτρα υποστηρίζει με καμάρι ότι αποτελεί την πόλη που εξέλιξε τον Καραγκιόζη, ενώ είναι αρκετοί αυτοί που η υποστηρίζουν ότι είναι η "γεννέτειρά" του. Η UNESCO όμως απεφάνθη ότι ο Καραγκιόζης όχι μόνον δεν είναι Πατρινός, αλλά δεν είναι ούτε καν Έλληνας. Επισήμως τον ανακήρυξε Τούρκο, τόσο αυτόν, όσο και τον Χατζηαβάτη. Η UNESCO επικύρωσε την απόφαση μιας υποεπιτροπής που είχε ληφθεί πέρυσι. Την υποεπιτροπή απάρτιζαν εκπρόσωποι έξι χωρών: της Τουρκίας, της Εσθονίας, του Μεξικού, της Βόρειας Κορέας, των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων και της Κένυας και είχε αποδεχθεί την εισήγηση που συνέταξε το υπουργείο Πολιτισμού και Τουρισμού της Τουρκίας, βάσει της οποίας τόσο ο Καραγκιόζης όσο και ο Χατζηαβάτης είναι Τούρκοι.

Σύμφωνα με την εφημερίδα "το Βήμα", η απόφαση επικυρώθηκε και από την αρμόδια επιτροπή της UΝΕSCΟ, χωρίς να υπάρξει καμία αντίδραση της Ελλάδος, παρά μόνο μία επιφύλαξη που διατύπωσε η διευθύντρια του Νεότερου Πολιτισμού του υπουργείου Πολιτισμού κυρία Τέτη Χατζηνικολάου, ότι ο Καραγκιόζης αποτελεί άυλη φιγούρα της πολιτιστικής κληρονομιάς της Ελλάδας.

Η εξέλιξη αυτή προβληματίζει τα υπουργεία Εξωτερικών και Πολιτισμού. Ήδη, ο Π. Γερουλάνος ζήτησε από τις αρμόδιες υπηρεσίες λεπτομερή ενημέρωση, ενώ ο πρεσβευτής της Ελλάδας στην UΝΕSCΟ Γ. Αναστόπουλος δήλωσε ότι είχε συστήσει εδώ και καιρό στο υπουργείο Πολιτισμού να δηλώσει στην UΝΕSCΟ ότι ο Καραγκιόζης αποτελεί τμήμα της ελληνικής πολιτιστικής κληρονομιάς.

Κυβερνητικοί παράγοντες αναφέρουν ότι η μοναδική περίπτωση να συμπεριληφθούν και οι πολιτιστικές ενστάσεις της Ελλάδας όσον αφορά τον Καραγκιόζη είναι να υπάρξει ένα είδος συμφωνίας με την Τουρκία.

Απο www.thebest.gr

[THEOD]

Εδώ χάσαμε την φέτα, ο καραγκιόζης μας πείραξε ???

[Cpt. Haddock]

Σιγα τα ωά....

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Εδώ χάσαμε την φέτα, ο καραγκιόζης μας πείραξε ???

τη φετα δεν τη χασαμε

Ο μπακλαβας κι ο καφες κατοχυρώθηκαν ως τουρκικα (και μάλλον δικαίως)

[Nostra]

Σεράι...

Καρα-γκιοζ-ης

Χατζη-αβατής

φυσικά και προέρχεται από μια κοινή κουλτούρα και μπορεί να θεωρηθεί κοινό πολιτιστικό στοιχείο και των δυο λαών...
πιθανώς η ανάπτυξή του να οφείλεται περισσότερο στο ελληνικό στοιχείο καθώς οι συνήθεις συμπρωταγωνιστές προέρχονται από κοινωνικά στοιχεία της τουρκικής κυριαρχίας στον ελλαδικό τόπο (μπαρμπαΓιώργος, σιορ Διονύσιος κ.ά.)

Φαντάζομαι φυσικά πως αντίστοιχοι χαρακτήρες μπορεί να εχουν υιοθετηθεί και στα μικρασιατικά (τουρκικά πλέον) παράλια αλλά και στην Κωνσταντινούπολη (istanbul δυστυχώς για τον υπολοιπο κόσμο)

δε βρίσκω κανένα κακό στην είδηση αυτή αρκεί να μη γίνει βορά επιχειρηματολογίας ανεδαφικών και ουτοπικών πλέον εθνικιστικών ιδεών από οποιαδήποτε πλευρά του Αιγαίου ή του Εβρου ...

[Gandalf dr685sm]

Κατά τον Σπαθάρη , ο καραγκιόζης αντιπροσώπευε το δείγμα του καταπιεσμένου ραγιά που υπό την Τουρκική κυριαρχία προσπαθούσε με πονηριές και διάφορα άλλα τρυκ να επιβιώσει. Ώς ανηψιός του "Μπαρμπα-Γιώργη" που ήταν το πρότυπο του Έλληνα εκείνης της εποχής, μάλιστα θεωρούταν το μαύρο πρόβατο......

πηγή: Απο κάποιο κείμενο που έχω φυλάξει στην προσωπική μου βιβλιοθήκη (hard copy book)

Το θέατρο Σκιών γενικά ήταν ο τρόπος αντίδρασης του καταπιεσμένου Ελληνικού στοιχείου , απέναντι στον οθωμανικό ζυγό. Κατά κάποιο τρόπο δλδ, έχει Τουρκικές και Ελληνικές ρίζες μαζί.

Τώρα όσον αφορά το ποιανού είναι... δεν νομίζω οτι υπάρχει κίνδυνος "πνευματικών δικαιωμάτων". Θα έλεγα οτι είναι το μόνο πολιτιστικό στοιχείο που ίσως να βγάζει γέλιο και για τους δύο λαούς...

Gandalf

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Θα έλεγα οτι είναι το μόνο πολιτιστικό στοιχείο που ίσως να βγάζει γέλιο και για τους δύο λαούς...

και όχι μόνο...

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231052121

[Gandalf dr685sm]

ναι... το είχα διαβάσει παλαιότερα... η πλάκα είναι οτι ο παππούς με την περίεργη μουστακάρα, πλέον πάει για κομπόδεμα. Είτε ήταν Τούρκος , είτε Έλληνας μιας και χρησιμοποιήσαν την φάτσα του χωρίς άδεια.

Cult φάτσα όμως έτσι;... δεν παίζεται λέμε!

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Gandalf

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ο μπακλαβας ...κατοχυρώθηκαν ως τουρκικα (και μάλλον δικαίως)

Εδώ σφάλεις.
Ο (και καλά) μπακλαβάς είναι πανάρχαιο ελληνικό γλύκισμα που παρακευαζόταν με πολλά φύλλα, μέλι, καρύδια και το οποίο ονόμαζαν "Κοπτή".
Το αναφέρουν (από τους ολίγους που μπορώ τώρα επιτόπου να μνημονεύσω) οι Πλούταρχος και Αθηναίος.

[MG]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Εδώ σφάλεις.
Ο (και καλά) μπακλαβάς είναι πανάρχαιο ελληνικό γλύκισμα που παρακευαζόταν με πολλά φύλλα, μέλι, καρύδια και το οποίο ονόμαζαν "Κοπτή".
Το αναφέρουν (από τους ολίγους που μπορώ τώρα επιτόπου να μνημονεύσω) οι Πλούταρχος και Αθηναίος.

Ναι αλλα κι εξω φτιαχνουν Φετα αλλα τη λενε ασπρο τυρι.... για να μη σου πω οτι δεν τη λενε μονο εξω ετσι

Συμφωνω παντως μαζι σου για την κοπτή που λες αλλα το Μπακλαβας ειναι αλλων trademark

[danaos75]

να πατε να φατε μπακλαβα κυμης απο τον σπύρο να σας φυγει το κλαπετο,
ειδικα αυτος με τα αμυγδαλα ,


σιελοροια με επιασε μεσημεριατικα...
σλουρπ

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Εδώ σφάλεις.
Ο (και καλά) μπακλαβάς είναι πανάρχαιο ελληνικό γλύκισμα που παρακευαζόταν με πολλά φύλλα, μέλι, καρύδια και το οποίο ονόμαζαν "Κοπτή".
Το αναφέρουν (από τους ολίγους που μπορώ τώρα επιτόπου να μνημονεύσω) οι Πλούταρχος και Αθηναίος.

Σίγουρα. Και στην αρχαία Αθηνα ανοιγαν ζυμαρι σε στρογγυλό σχημα, αρα η πιτσα ειναι ελληνική;

Το ονομα "μπακλαβας" ειναι τουρκικο, όπως η "φετα" ελληνικο. Λευκο τυρι έχουν όλοι, φετα η Ελλαδα. Ειναι θέμα ονοματος.

:Kadaif: :Kadaif: :Kadaif: :Kadaif:

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Και στην αρχαία Αθηνα ανοιγαν ζυμαρι σε στρογγυλό σχημα, αρα η πιτσα ειναι ελληνική;

Όχι. Οι παλαιοί Έλληνες δε μαγείρευαν χοληστερινούχα μπάζα για το στομάχι.
: γουινκ :

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Όχι. Οι παλαιοί Έλληνες δε μαγείρευαν χοληστερινούχα μπάζα για το στομάχι.
: γουινκ :

Ναι, τα κοπάδια που εσφαζαν και τα ξεκοκάλιζαν με - άκρατο πολλές φορές - οινο, ειναι υγιεινα

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ναι, τα κοπάδια που εσφαζαν και τα ξεκοκάλιζαν με - άκρατο πολλές φορές - οινο, ειναι υγιεινα

Και όμως! Τα κρέατα τα έψηναν όπως κάνουμε εμείς σήμερα το αντικρυστό (αν αξιωθείς και κατέβεις θα σου δείξω) οπότε τα λίπη εσούρωναν και έμενε το ατόφιο κρέας.
Θυμήσου, επίσης, ότι όπως αναφέρει και ο Όμηρος, τα κρέατα τα έψηναν ένα κλικ παραπάνω από όσο τα ψήνουμε εμείς σήμερα. Ένα κλικ πριν το κάρβουνο. Εκεί όχι λίπος δεν έμενε, πολύ αμφιβάλλω αν είχε και σημεία (traces) χοληστερόλης!


εντιτ.
Άσε που όλη μέρα γυμνάζονταν. Το χοληστερόλη και πέη κυανά να είχαν. Σπάνια δεν έφταναν οι περισσότεροι τα 85 έτη (αν δεν τους "έκοβε" κάνας πόλεμος).

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Και όμως! Τα κρέατα τα έψηναν όπως κάνουμε εμείς σήμερα το αντικρυστό (αν αξιωθείς και κατέβεις θα σου δείξω) οπότε τα λίπη εσούρωναν και έμενε το ατόφιο κρέας.
Θυμήσου, επίσης, ότι όπως αναφέρει και ο Όμηρος, τα κρέατα τα έψηναν ένα κλικ παραπάνω από όσο τα ψήνουμε εμείς σήμερα. Ένα κλικ πριν το κάρβουνο. Εκεί όχι λίπος δεν έμενε, πολύ αμφιβάλλω αν είχε και σημεία (traces) χοληστερόλης!

Το ξέρω, αλλα επίσης ξέρεις οτι το πολύ ψησιμο (ειδικα πάνω απο εστία αιθάλης με αιωρούμενα σωματίδια πολυκαρβονικών ενώσεων ) ειναι ταμαμ για καρκίνο...

τεσπα... τι λέγαμε;

(θα κατεβω καποια στιγμή, δεν το γλυτώνω )