Μας τη λένε και τα "νομιστεράκια" τώρα, ρε!

[granazi]

εχετε ποτε αναρωτηθει πως απο τον εβρο οι μεταναστες φτανουν στην ομονοια?
με τουριστικα πουλμαν παρακαλω.
τους αφηνουν διπλα στα κτελ κηφισου. τα δρομολογια συχνα πυκνα. μισθωμενα απο το κρατος.
πιανονται στον εβρο καταγραφονται τους συνοδευουν σε πουλμαν ιδιωτων και γεια σας.
απλα τους μετραμε με το κεφαλι προφανως για να εισπραξουμε τα φυλαχτρα απο την Ε.Ε που μας θελει δεξαμενη συγκρατησης τους.
οσο αφορα το κειμενο εδω.....
εμενα το ιδιο με ενοχλει να προσβαλει την χωρα μου ο εξαθλιωμενος μεταναστης ΑΛΛΑ το ιδιο και ο χορτατος τουριστας στο Φαληρακι η στον Πλατανια.
Ας γινουμε εμεις ενα σωστο κρατος οργανωμενο και σαν λαος καλυτεροι ας βαλουμε τα πλαισια σε πολλα και τα αλλα επονται. ετσι μας βρισκουν και καλα μας κανουν.
Δεν ζουμε μονοι στον πλανητη. και εμεις παμε και αυτοι ερχονται μεταναστες η τουριστες. το προβλημα ειναι τι βρισκουν εδω οταν ερχονται.......
Εχουμε πολλη δουλεια να κανουμε πρωτα στο σπιτι μας...

[kokkiklhs]

Σύμφωνοι!!
Αλλά είμαι της γνώμης ότι όταν ξεκινάμε να συμμαζέψουμε το σπίτι μας, πρώτα κοιτάμε να βγάλουμε τα σκουπίδια έξω και δεν αφήνουμε την πόρτα ορθάνοιχτη, να φέρει μέσα ο αέρας κι άλλα...

[alres]

Υπάρχει μια ανοικτή πιθανότητα στην ιστορία: όλοι αυτοί που βρίζουμε, που εκμεταλλευόμαστε κλπ σε μια αναποδιά, να βρεθούν στιγμιαία σύμμαχοι μεταξύ τους (έστω μερικοί) και εχθροί δικοί μας (ως χώρα, έτσι γενικά). Και να "μας" την πέσουν. Ή ν' ανατιναχτούν καμια 500αρα σε πλατείες, εμπορικά κέντρα και δρόμους. [αλλά οι ορίτζιναλ, οι εξαθλιωμένοι, που τους έχουμε γ@μήσει τη μάνα και τον πατέρα, όχι τίποτα βαλτοί - όπως έχει παίξει ως σήμερα]

Δεν θα υπάρχει ελέος. Και θα λέγεται αποκατάσταση δικαιοσύνης. Και θα πάρει η μπάλα και ενόχους και αθώους. Λέμε αν....

Το "νόμιμος" και "παράνομος" είναι ένα γαμώχαρτο μαζί με 300-5000 σε φάκελο. Πάμε παρακάτω

[billanti]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kokkiklhs
Σύμφωνοι!!
Αλλά είμαι της γνώμης ότι όταν ξεκινάμε να συμμαζέψουμε το σπίτι μας, πρώτα κοιτάμε να βγάλουμε τα σκουπίδια έξω και δεν αφήνουμε την πόρτα ορθάνοιχτη, να φέρει μέσα ο αέρας κι άλλα...

Σκουπίδια;Τους μετανάστες εννοείς;Ζικ χαϊλ!

[kokkiklhs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alres
Υπάρχει μια ανοικτή πιθανότητα στην ιστορία: όλοι αυτοί που βρίζουμε, που εκμεταλλευόμαστε κλπ σε μια αναποδιά, να βρεθούν στιγμιαία σύμμαχοι μεταξύ τους (έστω μερικοί) και εχθροί δικοί μας (ως χώρα, έτσι γενικά). Και να "μας" την πέσουν. Ή ν' ανατιναχτούν καμια 500αρα σε πλατείες, εμπορικά κέντρα και δρόμους. [αλλά οι ορίτζιναλ, οι εξαθλιωμένοι, που τους έχουμε γ@μήσει τη μάνα και τον πατέρα, όχι τίποτα βαλτοί - όπως έχει παίξει ως σήμερα]

Δεν θα υπάρχει ελέος. Και θα λέγεται αποκατάσταση δικαιοσύνης. Και θα πάρει η μπάλα και ενόχους και αθώους. Λέμε αν....

Το "νόμιμος" και "παράνομος" είναι ένα γαμώχαρτο μαζί με 300-5000 σε φάκελο. Πάμε παρακάτω

Προσωπικά δεν αρέσκομαι να γ@μ@ω τη μάνα και τον πατέρα κανενός, κι ακόμη περισσότερο κάποιου φουκαρά λαθρομετανάστη! Ως εκ τούτου, αν συμβεί κάτι σαν αυτό που λες θα είναι πολύ κρίμα για μένα! Όσο κάποιοι αλωνίζουν, καίτοι δυσαρεστημένοι, εδώ μέσα και με την ανοχή μας παραμένουν κι έρχονται κι ακόμη περισσότεροι, τότε ναι, κάποτε θα συμβεί! ΕΜΕΙΣ λοιπόν πρέπει να το προλάβουμε, κι όχι να καθόμαστε να κοιτάμε παθητικά, αμπελοφιλοσοφούντες, υπερασπιζόμενοι τα δικαιώματα κλεφτών και κινδυνολογούντες για το μέλλον! Αλήθεια, αν αυτοί οι κλέφτες ήταν έλληνες, θα κοπτόμασταν τόσο πολύ για τα δικαιώματά τους και για την "εύλογη και δίκαιη" οργή και αγανάκτησή τους;
Σχετικά με το "νόμιμος" και "παράνομος" και τα φακελάκια, είναι όντως η τραγική πραγματικότητα της σύγχρονης Ελλάδας... ας ρωτήσουμε όμως κάποιους από τη γενιά των παππούδων μας, που δούλεψαν στα ορυχεία του Βελγίου, τα εργοστάσια της Γερμανίας και τις λάντζες της Αμερικής, να μας πουν αν η δική τους νομιμότητα ή παρανομία ερμηνευόταν έτσι!!!

[alres]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kokkiklhs
Προσωπικά δεν αρέσκομαι να γ@μ@ω τη μάνα και τον πατέρα κανενός, κι ακόμη περισσότερο κάποιου φουκαρά λαθρομετανάστη! Ως εκ τούτου, αν συμβεί κάτι σαν αυτό που λες θα είναι πολύ κρίμα για μένα! Όσο κάποιοι αλωνίζουν, καίτοι δυσαρεστημένοι, εδώ μέσα και με την ανοχή μας παραμένουν κι έρχονται κι ακόμη περισσότεροι, τότε ναι, κάποτε θα συμβεί! ΕΜΕΙΣ λοιπόν πρέπει να το προλάβουμε, κι όχι να καθόμαστε να κοιτάμε παθητικά, αμπελοφιλοσοφούντες, υπερασπιζόμενοι τα δικαιώματα κλεφτών και κινδυνολογούντες για το μέλλον! Αλήθεια, αν αυτοί οι κλέφτες ήταν έλληνες, θα κοπτόμασταν τόσο πολύ για τα δικαιώματά τους και για την "εύλογη και δίκαιη" οργή και αγανάκτησή τους;
Σχετικά με το "νόμιμος" και "παράνομος" και τα φακελάκια, είναι όντως η τραγική πραγματικότητα της σύγχρονης Ελλάδας... ας ρωτήσουμε όμως κάποιους από τη γενιά των παππούδων μας, που δούλεψαν στα ορυχεία του Βελγίου, τα εργοστάσια της Γερμανίας και τις λάντζες της Αμερικής, να μας πουν αν η δική τους νομιμότητα ή παρανομία ερμηνευόταν έτσι!!!

ναρκωτικά φίλε...ναρκωτικά...βοηθάνε...άκου που σου λέω...

[kokkiklhs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από billanti
Σκουπίδια;Τους μετανάστες εννοείς;Ζικ χαϊλ!

Μάλλον με παρεξήγησες, αν μπεις στον κόπο να διαβάσεις τις προηγηθείσες απαντήσεις μου, θα δεις ότι δεν κατάλαβες το σκεπτικό μου και θα κατανοήσεις πλήρως τι εννοώ!

[kokkiklhs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alres
ναρκωτικά φίλε...ναρκωτικά...βοηθάνε...άκου που σου λέω...

Το βλέπω!!!

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Α! Τωρα εγινε οικογενειάρχης ο Αλβανος που ηρθε να δουλεψει και να ζησει....

Μαλιστα.

20 χρονια πριν δεν τα λέγαμε αυτα. Κατσαπλιάδες, κλέφτες και εγκληματίες τους λέγαμε. Εγιναν λοιπον καλοικαγαθοι οικογενειάρχες....

Να υποθεσω οτι σε λιγα χρονια λοιπον, τα "πακια" και τα "νομιστερακια" θα ειναι οι επόμενοι καλοι οικογενειάρχες που ήρθαν εδω να δουλέψουν και να ζήσουν και σειρά θα έχει καποιος άλλος φτωχομπινές....

Για να σκεφτώ υποψήφιες χώρες για την τρίτη γενιά αθλίων...

Και όμως έχει διαφορά ο Αλβανός οικογενειάρχης με τους μετανάστες Αφρικανικών, Μουσουλμανικών χωρών. Και όχι δεν έχει σχέση ούτε μετην χώρα προέλευσης, ούτε με την θρησκεία.

Πρόσφατα παρακολούθησα μια ημερίδα για το μεταναστευτικό, σε γενικές γραμμές χωρίζουν του μετανάστες της Αθήνας σε δύο μεγάλες κατηγορίες, αποκλειστικά απο το πότε ήρθαν στην Ελλάδα. Το πρώτο μεταναστευτικό κύμα ορίζετε περίπου μέχρι πριν μια δεκαετία, αφορά κυρίως Αλβανούς, κάτοικους Βαλκανίων, Αν.Ευρώπης γενικά, Ινδούς και μερικές ακόμα εθνικότητες που δεν θυμάμαι αλλά είχαν σχέση με πολιτικές εξελίξεις στην χώρα τους. Το δεύτερο κύμα έχει να κάνει κυρίως με την τελευταία 8ετία όπου ήταν και πιο μαζικό.
Η βασική διαφορά των δύο είναι ότι οι πρώτοι, ερχόμενοι σε μια κοινωνία όπου η μετανάστευση ήταν συνδεδεμένη κυρίως με το ελληνικό στοιχείο (Σμύρνη,Πόλη,Έλληνες διασποράς,Πόντιοι,Βορειοηπειρώτες κλπ ) είχαν μια φιλικότερη αντιμετώπιση, ήρθαν πιο σταδιακά και εντάχθηκαν σχεδόν πλήρως στην κοινωνία, βρήκαν εργασία, τα παιδιά εκπαιδεύτηκαν σε ελληνικά σχολεία, βρήκαν κατοικία, έμαθαν ελληνικά και συνολικά δεν γκετοποιήθηκαν ούτε αποξενώθηκαν.
Το δεύτερο κύμα ήρθε πιο μαζικά και ήταν μεγαλύτερο, η ελληνική κοινωνία είχε ήδη αλλάξει την οπτική της, το πρόβλημα στέγασης και εργασίας ήταν πια έντονο, συγκεντρώθηκαν σε συγκεκριμένες περιοχές, δεν έμαθαν ελληνικά, δεν εντάχθηκαν στον κοινωνικό ιστό, γκετοποιήθηκαν, απομονώθηκαν, δημιούργησαν κλειστές κοινότητες κλπ κλπ κλπ

Έχουμε δηλαδή μετανάστες δύο ταχυτήτων, χωρίς απαραίτητα να φταίνε αποκλειστικά οι ίδιοι...

2 παρατηρήσεις μόνο, γιατί ο Πακιστανός είναι μετανάστης ενώ ο Έλληνας της Γερμανίας είναι "Έλληνας της διασποράς"?

Επειδή δεν γνωρίζετε, στην Γερμανία μέχρι και πριν μια δεκαετία τρέχαν προγράμματα όπου μάθαιναν στους εκεί Έλληνες Γερμανικά (και κυρίως στις γυναίκες όπου έρχονταν ελάχιστα σε επαφή με την Γερμανική κοινωνία μιας και δεν δούλευαν) ώστε να μπορούν να συναλλάσσονται με το Γερμανικό δημόσιο και γενικά με την Γερμανική κοινωνία. Υπήρχαν μέχρι τέλη 90' ελληνικοί φορείς που βοηθούσαν τους Έλλνηες μετανάστες με την γερμανική γραφειοκρατία για να μπορέσουν να βγουν σε σύνταξη(τότε άρχισε να βγαίνει στην σύνταξη η πρώτη γενιά μεταναστών) γιατί δεν γνώριζαν Γερμανικά? Ακόμα και τώρα υπάρχουν Έλληνες εκεί που τα Γερμανικά τους είναι χειρότερα απο τα δικά μου Αγγλικά (έχω Lower). Οι μετανάστες της δεκαετίας 60-70 σε μεγάλο ποσοστό κυριολεκτικά αυτό γκετοποιήθηκαν, απο επιλογή, δυνατές ελληνικές κοινότητες με γερά στεγανά. περιοχές ολόκληρες που δεν χρειαζόταν καν να μιλάς Γερμανικά... Ευτυχώς η επόμενη γενιά έσπασε τα στεγανά και η ελληνική κοινότητα είναι πια ανοιχτή. Στην ίδια κατάσταση με τους Έλληνες της Γερμανίας πριν 10-15 χρόνια, είναι ακόμα οι Τούρκοι εκεί....

Οπότε μην πάτε μακριά, δεν έχουμε και τεράστιες διαφορές...

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
[...]Στο θέμα όμως της είσοδος ενός ανθρώπου με το ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ σε μια ξένη χώρα , και μετά να απαιτεί ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ, να έχει τα ίδια δικαιώματα (μόνο αυτά όμως... οχι και ευθύνες) με μένα που είμαι σε μια χώρα που όπως και να ακουστεί αυτό ισχύει.. ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΜΑΣ... και όντως είμαστε ΥΠΟΛΟΓΟΙ για την κατάσταση της[...]
Gandalf

Kανενός ιδιοκτησία. Είμαστε όλοι ανθρωποι και πατάμε την ίδια γη. Δικαιώματα αποκτάς ως ανθρωπος και όχι ως νομιμος ή παρανομος κατοικος.



Τελος απο μένα δε λέω κατι άλλο γιατι θα στεναχωρήσω και θα στεναχωρηθω...

[billanti]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Kανενός ιδιοκτησία. Είμαστε όλοι ανθρωποι και πατάμε την ίδια γη. Δικαιώματα αποκτάς ως ανθρωπος και όχι ως νομιμος ή παρανομος κατοικος.



Τελος απο μένα δε λέω κατι άλλο γιατι θα στεναχωρήσω και θα στεναχωρηθω...

Γεια σου ρε captain!

[Lupo]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Kανενός ιδιοκτησία. Είμαστε όλοι ανθρωποι και πατάμε την ίδια γη. Δικαιώματα αποκτάς ως ανθρωπος και όχι ως νομιμος ή παρανομος κατοικος.



Τελος απο μένα δε λέω κατι άλλο γιατι θα στεναχωρήσω και θα στεναχωρηθω...

Δεν μπορώ ρε φίλε καπετάνιο.
Προκαλούμαι.

Συμφωνώ απόλυτα με το παραπάνω σχόλιο σου.
Το πρόβλημα μου όμως είναι ακριβώς αυτό. Στο ότι συμφωνώ.

Ο τύπος ήταν και είναι κλέφτης. Και στην χώρα που εξασκεί το "επάγγελμα" του , ρίχνει κατηγορίες δημόσια.
Ακριβώς , σύμφωνα με το παραπάνω, πως απέκτησε αυτό το δικαίωμα?
Ασχέτως , με το αν είναι Έλληνας , Πακιστανός , Κούρδος , Σουηδός κ.ο.κ.
Σαν άνθρωπος, ασχέτως εθνικότητας, αν σου κλέψει την μηχανή θα σκεφτείς ότι έχει κι αυτός δικαιώματα και τι δύσκολο που ήταν να ξεφύγει από την αστυνομία και να έρθει στην Ελλάδα?

Αν ναι , τότε συμφωνώ με όλα όσα έχεις γράψει γενικώς με την κατάσταση.

[panoulis2222]

δηλαδη για να καταλαβω αν ερθει ενας αστεγος στο σπιτι σας κ σας πει τι μπουρδελο ειναι εδω ρε φιλε πως μενεις θα πρεπει να του δωσουμε συγχαριτηρια? ολοι ξερουν οτι η ελλαδα παει κατα διαολου οι περισσοτερες χωρες πανε εξαλλου αλλα οχι και να μας κανει να νιωθουμε τυψεις γι αυτο!!!
επειδη απλα δεν μπορουμε να του προσφερουμε αυτα που ονειρευετε.
το να μας βοηθησουν δεν ειναι κακο εξαλλου σιγουρα κ αυτοι θα κερδισουν αλλα το να μας κλεβουν δεν οδηγει πουθενα ουτε μας κανει να τους εμπιστευτουμε. κ οχι δεν το κανουν ολοι για να ζησουν κοιταξτε τα φαναρια κ θα καταλαβετε!

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Lupo

Ακριβώς , σύμφωνα με το παραπάνω, πως απέκτησε αυτό το δικαίωμα?
Ασχέτως , με το αν είναι Έλληνας , Πακιστανός , Κούρδος , Σουηδός κ.ο.κ.
Σαν άνθρωπος, ασχέτως εθνικότητας, αν σου κλέψει την μηχανή θα σκεφτείς ότι έχει κι αυτός δικαιώματα και τι δύσκολο που ήταν να ξεφύγει από την αστυνομία και να έρθει στην Ελλάδα?

αμα σου κλεψει την μηχανη ελληνας θα στεναχωρηθεις λιγοτερο?

[guzzistas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Kανενός ιδιοκτησία. Είμαστε όλοι ανθρωποι και πατάμε την ίδια γη. Δικαιώματα αποκτάς ως ανθρωπος και όχι ως νομιμος ή παρανομος κατοικος.

Στον πλανήτη Ουτοπία......



ΥΓ.Συμφωνώ μαζί σου με το παραπάνω αλλά δυστυχώς δεν ισχύει......