Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Το γλωσσικο κοματι του μυαλου μας στο οποιο επικεντρωνουμε την αισθηση υπαρξης μας, μας εμποδιζει, απλα και μονο γιατι υπαρχει ενας συνεχης 'θορυβος' λεκτικης σκεψης.
Ναι ρε γμτ....
Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Το γλωσσικο κοματι του μυαλου μας στο οποιο επικεντρωνουμε την αισθηση υπαρξης μας, μας εμποδιζει, απλα και μονο γιατι υπαρχει ενας συνεχης 'θορυβος' λεκτικης σκεψης.
Ναι ρε γμτ....
"Qu ils mangent de la brioche"
Αρχικά δημιουργήθηκε από John Steed
Ναι ρε γμτ....
ψτττ!
Ενα, το καταλαβαινεις οτι ετσι γινεται
Δυο, το αποδεχεσαι οτι ετσι ειναι
Τρια, γελας μαζι του/σου, γιατι ετσι ειναι, δεν ειναι καταρα, ουτε ευχη, απλα μια οπτικη
Τεσσερα, θελεις κατι να αλλαξεις, αλλα υπαρχει μια ευαισθητη εσωτερικη ισορροπια σε αυτο το θελω. Αφουγκραζεσαι τον εαυτο σου, τι δονησεις σου δημιουργει αυτο το 'θελω'? Ειναι αδηφαγο θελω, ειναι το θελω που θελει να αποδειξει κατι, υπαρχει σαρδονιο χαμογελο σε αυτο το θελω? Βρες το ειδος του θελω που θελεις, ανα πασα στιγμη. Υπαρχει χωρος για ολα τα θελω, αλλα το αποτελεσμα εξαρταται απο την επιλογη.
Απο το πεντε μεχρι το απειρο ειναι πλεον θεμα χρονου
Ειμαστε μαστορες σε αυτη την τεχνικη, διοτι την ασκουμε συνεχεια ετσι κι αλλιως. Απλα δεν το συνειδητοποιουμε οτι το κανουμε. Τωρα ας δοκιμασουμε να το κανουμε με συνειδηση.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις
Give me fuel, Give me fire
Απορία: Αν πες συνεχίσουμε να υπάρχουμε ως άνθρωποι για εκατομμύρια ακόμα χρόνια δεν υπάρχει πιθανότητα μια πιο πολύπλοκη και εξελιγμένη γλώσσα να μπορέσει να εξηγήσει πολύ περισσότερα απο όσα οι σημερινές γλώσσες;η ότι και να κάνουμε θα παραμένει ανούσιο μπλα μπλα;Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Το γλωσσικο κοματι του μυαλου μας στο οποιο επικεντρωνουμε την αισθηση υπαρξης μας, μας εμποδιζει, απλα και μονο γιατι υπαρχει ενας συνεχης 'θορυβος' λεκτικης σκεψης.
Δεν εχω ιδεα! Παντως δεν θεωρω οτι η γλωσσα ειναι ανουσιο μπλα μπλα, σε καποια πραγματα ειναι εκπληκτικη, παραγει πραγματικοτητα, σε καποια αλλα ομως, οπως αυτα που συζηταμε εδω, ειναι ανεπαρκης.Αρχικά δημιουργήθηκε από NikosKK
Απορία: Αν πες συνεχίσουμε να υπάρχουμε ως άνθρωποι για εκατομμύρια ακόμα χρόνια δεν υπάρχει πιθανότητα μια πιο πολύπλοκη και εξελιγμένη γλώσσα να μπορέσει να εξηγήσει πολύ περισσότερα απο όσα οι σημερινές γλώσσες;η ότι και να κάνουμε θα παραμένει ανούσιο μπλα μπλα;
Νομιζω ομως, οτι σε οτι εχει να κανει με το 'απειρο' η οπως αλλιως το λεμε, η ουσια βρισκεται σε δονησεις και την συναισθηση τους, και η γλωσσα θα ειναι παντα μεταφραση. Παραδειγμα η μουσικη, ακριβως το ιδιο πραγμα. Η μουσικη δε χρειαζεται γλωσσα για να περιγραφει, γιατι ειναι ηδη γλωσσα. Απλα ειναι αντιληπτη απο αλλα κεντρα του εγκεφαλου.
Οποτε νομιζω οτι στο μελλον αν κατι καιριο συμβει, αυτο θα ειναι μαλλον η απουσια για αναγκη γλωσσας, παρα μια πιο εξελιγμενη φιλοσοφικα γλωσσα.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Κορυφαίο παράδειγμα, καθώς η μουσική και η αντιληπτική μας ικανότητα για αυτή αποτελείται από δονήσεις.Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Παραδειγμα η μουσικη, ακριβως το ιδιο πραγμα. Η μουσικη δε χρειαζεται γλωσσα για να περιγραφει, γιατι ειναι ηδη γλωσσα. Απλα ειναι αντιληπτη απο αλλα κεντρα του εγκεφαλου.
Η δύναμή της, ακόμη και κυρίως όταν δεν περιορίζεται από τις λέξεις που αποτελούν τους στίχους, είναι
τρομερή στη μεταφορά συναισθημάτων.
Τώρα βέβαια, τα συναισθήματα πάλι δεν είναι παρά μια άλλη "ανθρώπινη" (δεν εξαιρώ τα ζώα κλπ) "κυμματική" πραγματικότητα.
Αλλά ας μιλήσει ένα εντελώς απλούστατο παράδειγμα για το τι είναι ικανή να πει :
Το απλούστερο παράδειγμα που μπορώ να σκεφτώ
Αρχικά δημιουργήθηκε από NikosKK
Απορία: Αν πες συνεχίσουμε να υπάρχουμε ως άνθρωποι για εκατομμύρια ακόμα χρόνια δεν υπάρχει πιθανότητα μια πιο πολύπλοκη και εξελιγμένη γλώσσα να μπορέσει να εξηγήσει πολύ περισσότερα απο όσα οι σημερινές γλώσσες;η ότι και να κάνουμε θα παραμένει ανούσιο μπλα μπλα;
Όχι, δεν υπάρχει. Η γλώσσα είναι απόρροια την κοινωνίας μέσα στην οποία ζει (η γλώσσα), χρησιμοποιείται και αναπτύσσεται...
Η γλώσσα είναι ένας ζωντανός οργανισμός που εξελίσσεται μαζί με την κοινωνία που την χρησιμοποιεί.
Πάρε για παράδειγμα τη συσκευή fax. Όταν ήλθε πλέον στην Ελλάδα, δημιουργήθηκε και η λέξη που το χαρακτηρίζει, το διαφοροποιεί και το οριοθετεί: Τηλεομοιότυπο.
Πάρε τώρα για παράδειγμα τους Αβορίγινες στην Αυστραλία, οι οποίοι είχαν μια πλούσια γλώσσα, με πολλές λέξεις και εκφράσεις, αλλά μια λέξη έλειπε από το λεξιλόγιό τους, ακριβώς επειδή δεν είχαν απολύτως καμία πρακτική εφαρμογή της έννοιας της λέξης αυτής: Ιδιοκτησία.
Αυτό που θέλω να πω, είναι πως η εξελιγμένη γλώσσα προϋποθέτει εξελιγμένη κοινωνία η οποία την έχει ανάγκη και την χρησιμοποιεί.
Πρέπει πρώτα να υπάρξει η ανάγκη για έκφραση και μετά θα έρθει ο τρόπος της έκφρασης.
Αν δεν ξέρεις τι θέλεις να εκφράσεις ή τι θέλεις να περιγράψεις και το αγνοείς πλήρως, το ίδιο θα κάνει και η γλώσσα (σαν γλωσσικό εργαλείο)
Και για να συνεχίσω το παράδειγμα του Big, πρώτα ανακαλύφθηκε πως μια χορδή βγάζει ήχο και μετά δημιουργήθηκε η γλώσσα που περιγράφει τον ήχο αυτό, τον εντάσσει σε ένα πλαίσιο, τον απλοποιεί και τον συνθέτει...
"Qu ils mangent de la brioche"
δηλαδη στην ουσια λες πως πχ σε 2.000.000 χρονια οι κοινωνιες δεν θα εχουν εξεληχθει?Αρχικά δημιουργήθηκε από John Steed
Όχι, δεν υπάρχει. Η γλώσσα είναι απόρροια την κοινωνίας μέσα στην οποία ζει (η γλώσσα), χρησιμοποιείται και αναπτύσσεται...
Η γλώσσα είναι ένας ζωντανός οργανισμός που εξελίσσεται μαζί με την κοινωνία που την χρησιμοποιεί.
ιστορικα παντως ο ανθρωπος αρχισε να οργανωνεται σε κοινωνιες-κρατη το 6000πχ
μιλαμε για πολιτισμους που μεχρι πριν 5-6 αιωνες εσφαζαν τους επιστημονες τους....οποτε...εχουν πολλα να γινουν
Για κοιτα να δεις ειρωνεια, τωρα που θελουν σφαξιμο τους εχουν για θεους!Αρχικά δημιουργήθηκε από SoulGR
δηλαδη στην ουσια λες πως πχ σε 2.000.000 χρονια οι κοινωνιες δεν θα εχουν εξεληχθει?
ιστορικα παντως ο ανθρωπος αρχισε να οργανωνεται σε κοινωνιες-κρατη το 6000πχ
μιλαμε για πολιτισμους που μεχρι πριν 5-6 αιωνες εσφαζαν τους επιστημονες τους....οποτε...εχουν πολλα να γινουν
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
The same.Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
υ.γ. Παρ΄ολο που με θρησκειες και ορθοδοξιες εχω τσακωθει, καπου ειχα διαβασει ενα πολυ ωραιο που ειχε πει ενας μοναχος: "Απ το κελι μου ακουω τις τροχιες των πλανητων"... ε αυτος ο τυπος ειμαι σιγουρος οτι ειχε καταλαβει πολυ περισσοτερο συμπαν απ ολους μας!
Ειχε διδασκαλια, σκοπο και επαφη με το ολο.... μεσω της ταπεινωσης.
Η παυση η ακομα καλυτερα η μετουσιωση σε προσφορα προς εσενα και τον αλλον αυτης της θορυβοδης λεκτικης σκεψης,ειναι κατ'εμε εξελιξη.Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Ειμαστε ολοι εκει, ανα πασα στιγμη, καθε φακιν δευτερολεπτο. Το γλωσσικο κοματι του μυαλου μας στο οποιο επικεντρωνουμε την αισθηση υπαρξης μας, μας εμποδιζει, απλα και μονο γιατι υπαρχει ενας συνεχης 'θορυβος' λεκτικης σκεψης.
Αυτο που μια ολοκληρη κουλτουρα επιστημης θεωρει ως ευσεβη ποθο καποτε να κατακτησει, ειναι εδω, μεσα μας, τωρα!
Το εδω ,το μεσα μας ,το τωρα εχει ενα βαθυτερο πιστευω,θελω,νιωθω,αγαπω,μισω,ειμαι ,κανω, μεσα απο την εμπειρια που μαζεψαμε τοσα χρονια απο την ζωη,δεν ξερεις ,μαθαινεις και ας λες οτι ξερεις.Οποτε πρατεις, μην ξεροντας αν ειναι σωστο ή λαθος και ..ανακαλυπτεις, προχωρας και χτιζεις,τροπο σκεψης και ολα τα παραπανω.Μπορει να εξελισεσαι ,μπορει και οχι.
Ειμαστε ολοι μαθητες και θελουμε τον δασκαλο μας ή την διδασκαλια μας.Οταν ριχνεις ολο το βαρος πανω σου,θολωνει το τοπιο......
Ο γενεθλιαζομενος ελπιζω να γενεθλιαζεται αλλιως το χω σιγουρο το μπαν. :rotflmao:
Ουτε μαθητες ειμαστε, ουτε δασκαλο και διδασκαλια χρειαζομαστε, ποσο μαλλον ταπεινωση.Αρχικά δημιουργήθηκε από zephyr1
The same.
Ειχε διδασκαλια, σκοπο και επαφη με το ολο.... μεσω της ταπεινωσης.
Η παυση η ακομα καλυτερα η μετουσιωση σε προσφορα προς εσενα και τον αλλον αυτης της θορυβοδης λεκτικης σκεψης,ειναι κατ'εμε εξελιξη.
Το εδω ,το μεσα μας ,το τωρα εχει ενα βαθυτερο πιστευω,θελω,νιωθω,αγαπω,μισω,ειμαι ,κανω, μεσα απο την εμπειρια που μαζεψαμε τοσα χρονια απο την ζωη,δεν ξερεις ,μαθαινεις και ας λες οτι ξερεις.Οποτε πρατεις, μην ξεροντας αν ειναι σωστο ή λαθος και ..ανακαλυπτεις, προχωρας και χτιζεις,τροπο σκεψης και ολα τα παραπανω.Μπορει να εξελισεσαι ,μπορει και οχι.
Ειμαστε ολοι μαθητες και θελουμε τον δασκαλο μας ή την διδασκαλια μας.Οταν ριχνεις ολο το βαρος πανω σου,θολωνει το τοπιο......
Λεξεις, λεξεις,λεξεις που προκαταβαλλουν το μυαλο πως 'καπως' 'πρεπει' να ειμαστε.
Δεν αμφιβαλλω πως τα παντα μπορουν να λειτουργησουν και γι αυτο εξαλλου ανθρωποι απο τοσο διαφορετικες κουλτουρες και θρησκευτικα πιστευω που βρισκονται σ'αυτον τον δρομο καταληγουν να νοιωθουν τοσο παρομοια συναισθηματα. Ο Καθολικος αυτομαστιγωνεται, ο Σουφι περιστρεφεται, ο Ορθοδοξος κλεινεται σε μια σπηλια, ο Γιογκι θαβεται, ο Σαμανος την πινει, ο Ζεν σταματαει απλα να σκεφτεται. Αλλα τα συμπερασματα στα οποια καταληγουν και ο τροπος με τον οποιο ο καθενας μεταφραζει εσωτερικα αυτα τα συναισθηματα εχουν αμεση σχεση με το ποση ελευθερια δινουν στον εαυτο τους.
Ειναι ενα παιχνιδι του μυαλου και τιποτε αλλο. Οποια λεξη και εννοια παραγεις και βαλεις μπροστα σου, αυτην θα βρισκεις στο διαβα σου.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Αρχικά δημιουργήθηκε από John Steed
Όχι, δεν υπάρχει. Η γλώσσα είναι απόρροια την κοινωνίας μέσα στην οποία ζει (η γλώσσα), χρησιμοποιείται και αναπτύσσεται...
Αρχικά δημιουργήθηκε από SoulGR
δηλαδη στην ουσια λες πως πχ σε 2.000.000 χρονια οι κοινωνιες δεν θα εχουν εξεληχθει?
Αρχικά δημιουργήθηκε από zephyr1
Η παυση η ακομα καλυτερα η μετουσιωση σε προσφορα προς εσενα και τον αλλον αυτης της θορυβοδης λεκτικης σκεψης,ειναι κατ'εμε εξελιξη...
...Μπορει να εξελισεσαι ,μπορει και οχι.
Σε όλα αυτά που με πολύ ενδιαφέρον διαβάζω έχω 2 μόνο παρατηρήσεις (όχι διαφωνίες) :Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Ειναι ενα παιχνιδι του μυαλου και τιποτε αλλο. Οποια λεξη και εννοια παραγεις και βαλεις μπροστα σου, αυτην θα βρισκεις στο διαβα σου.
1ον
Η αντίληψή μας, η εξέλιξη μας και της γλώσσας μας συμβαίνει με έναν τελείως καθορισμένο και
περιορισμένο από το χρόνο που για μας κυλάει από το παρελθόν στο μέλλον,
κάτι που είναι, ήταν και θα ( ; ) είναι εκτός της δικής μας ικανότητας.
2ον
Σάββατο βράδυ και αντί να ταντρίζεστε κάπου κάθεστε μπροστά από την οθόνη ενός υπολογιστή;
Πασσο, αλλους δρομους διαβαινουμε.Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Ουτε μαθητες ειμαστε, ουτε δασκαλο και διδασκαλια χρειαζομαστε, ποσο μαλλον ταπεινωση.
Λεξεις, λεξεις,λεξεις που προκαταβαλλουν το μυαλο πως 'καπως' 'πρεπει' να ειμαστε.
"I feel like dining with hitchock every time that we fuck"
1ονΑρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Σε όλα αυτά που με πολύ ενδιαφέρον διαβάζω έχω 2 μόνο παρατηρήσεις (όχι διαφωνίες) :
1ον
Η αντίληψή μας, η εξέλιξη μας και της γλώσσας μας συμβαίνει με έναν τελείως καθορισμένο και
περιορισμένο από το χρόνο που για μας κυλάει από το παρελθόν στο μέλλον,
κάτι που είναι, ήταν και θα ( ; ) είναι εκτός της δικής μας ικανότητας.
2ον
Σάββατο βράδυ και αντί να ταντρίζεστε κάπου κάθεστε μπροστά από την οθόνη ενός υπολογιστή;
Ναι μεν αλά! Θα συμφωνησω οτι ειμαστε εξ'ορισμου περιορισμενοι, αλλα απο την αλλη το σημαντικο δεν ειναι να σκεφτομαστε τι δεν εχουμε, αλλα τι μπορουμε να κανουμε με αυτο που εχουμε. Και αυτο που εχουμε ειναι τοσο μα τοσο απιστευτα μεγαλο σε σχεση με αυτο που νομιζουμε πως εχουμε, που αν το καταλαβαιναμε, δεν θα μας περνουσε καν απο το μυαλο να συζηταμε το ποσο περιορισμενοι ειμαστε. Υπαρχει ενας τεραστιος ανεξερευνητος κοσμος μεσα μας. Να κανουμε καμια βολτιτσα εκει πρωτα, ναι?
Ειναι σα να λεμε πχ, οτι εχω χιλιαρι του 2002 το οποιο δεν εχω παει ποτε με πανω απο 50 γιατι φοβαμαι και συζηταω το ποσο ανωτερο ειναι το χιλιαρι του 2012.
2ον
νο κομεντ!
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση
