καλά πάμε...
καλά πάμε...
Να σε ρωτήσω κάτι άσχετο…Αρχικά δημιουργήθηκε από baron
Ασχετα με το οτι αυτό που λες δεν γίνεται λόγω ΕΕ,
1)πιστεύεις οτι θα ήταν προς το καλό της τσέπης του κοσμάκη που ήδη ζορίζεται, να πληρώνει τα λαχανικά 50% ακριβότερα ?
2)πιστεύεις οτι αν μπορούσε να γίνει, δεν θα εκτοξεύονταν οι τιμές των ντόπιων προϊόντων στο διάστημα αφού δεν θα υπήρχε κανείς ανταγωνισμός?
Τα εισαγόμενα δεν είναι μόνο TV plasma και αυτοκίνητα. Το 90% του μοσχαρίσιου κρέατος και το 40% του χοιρινού που καταναλώνουμε είναι εισαγόμενα πχ.
Γιατί τα σούπερ μάρκερτ που λειτουργούν ανταγωνιστικά δεν ρίχνουν τις τιμές ?
Γιατί ενώ ο κόσμος ζορίζεται αυτοί το χαβά τους και αυξήσεις πάνω στις αυξήσεις?
Έριξαν τους μισθούς, απελευθέρωσαν το ωράριο εργασίας, έπεσαν τα ενοίκια, φόρους δε πληρώνουν (ή τέλος πάντων πληρώνουν τους μισούς απ ότι στη Φινλανδία) αλλά το γιαουρτάκι φάγε παραμένει ακριβότερο από ότι στην Φινλανδία που είπα.
Και το γάλα το ίδιο…
Τώρα θέλουν ν ανοίξουν και βενζινάδικα και δεν ξέρω και γω τι άλλο ακόμα λέγοντας ότι ΕΤΣΙ θα είναι πιο φτηνά…
Μήπως μια αγορανομία είναι αυτό που λείπει και όχι οι κορόνες της ελεύθερης οικονομίας?
Μήπως το κράτος πρέπει να βάλει ΠΛΑΦΟΝ στο είδη πρώτης ανάγκης.
(Βρεφικό γάλα, γάλα, κρέας, ψωμί)
Λέμε τώρα…
Αλλά ξέχασα ΕΕ
Φίλε έχουμε πρόβλημα μεγάλο και δεν είναι η δραχμή ή το ευρώ...
Είναι οι συμμορίες που μας διαφεντεύουν.
Για να αποφασισουμε αν υπαρχει λυση η οχι, θα πρεπει να προσδιορισουμε το προβλημα.Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
λοιπον μαγκες για να τελειωνουμε.λυση δεν υπαρχει.και δεν υπαρχει ουτε γιατι δεν υπαρχουν λ7 ουτε γιατι τα μετρα ειναι αναποτελεσματικα.
μια κοινωνια για να λειτουργησει χρειαζεται 2 βασικα συστατικα.εμπιστοσυνη και σεβασμο.εμεις δεν εχουμε κανενα απο τα 2.το βλεπουμε στο φαναρι,στα σκουπιδια και εννιοτε στις αποψεις του κοσμου το θεμα σεβασμο.οπως επισης μεγαλωνουμε με μια λογικη οτι οι αλλοι θα μας πατησουνε οπου μας πετυχουνε ευαλωτους και γι αυτο δεν εμπιστευεται κανεις-κανεναν.
οπως λοιπον αν δεν αγαπας μια γυναικα δεν θα στεριωσεις ποτε μαζι της (μια και θα λειπει το συστατικο της αγαπης), ετσι και απο τη στιγμη που λειπουν τα χαρακτηριστικα που ανεφερα παραπανω απο τους πολιτες που απαρτιζουν μια κοινωνια,αποκλειεται να στεριωσει μια καλη σχεση μεταξυ τους.αποτελεσμα βαπονα.
end of story
Η εμπιστοσυνη και ο σεβασμος δεν ειναι πρωταρχικα συναισθηματα. Για να υπαρχουν πρεπει να υπαρχει και κατι αλλο που τα δημιουργει. Θεωρω οτι το προβλημα στη χωρα μας ειναι η αισιοδοξια ημων οτι η διαφθορα μπορει να ειναι μια αυτοσυντηρουμενη κατασταση, και δεν τρεχει τιποτα, εχει ο θεος, αρκει να υπαρχει ελπιδα και για μας να απολαυσουμε μικρες στιγμες συμφεροντος. Και ολο αυτο πηγαζει απο το οτι στο καθαρα μαθηματικο δυναμικο συστημα που ειναι μια οποιαδηποτε κοινωνια, ο πιο ευσταθης τροπος συνυπαρξης ειναι το να διεκδικεις το προσωπικο συμφερον μεσα απο το κοινωνικο, πεποιθηση που δεν ειναι εγγεγραμμενη στο υποσυνειδητο μας.
Αυτο που ζουμε ειναι Λυση. Ειναι ο ενας και μοναδικος τροπος να αναιρεθει αυτη η πεποιθηση. Δεν θα μπορουσε να ειναι διαφορετικα, γιατι αν μπορουσε, θα ηταν.
Το αν μας αρεσει η οχι, εχει να κανει με το πως το βλεπουμε και με το πως το ζουμε. Τα δυο αυτα, εχουν σχεση αλληλεξαρτησης.
The story has no end.
ΥΓ
Χαμογελατε, ειναι μεταδοτικο
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Δεν διαφωνούμε κάπου. Προϋπόθεση για να λειτουργήσει ο ανταγωνισμός, είναι ο έλεγχος. Διαφορετικά μιλάμε για μοίρασμα περιοχών από συμμορίες, παρόμοιες με αυτές που προωθούν drugs, γυναίκες και όπλα αλλά στο πιο σοφιστικέ αφού αυτοί πλασάρουν καύσιμα, τρόφιμα, φάρμακα.Αρχικά δημιουργήθηκε από MG-KTiNoS
Φίλε έχουμε πρόβλημα μεγάλο και δεν είναι η δραχμή ή το ευρώ...
Είναι οι συμμορίες που μας διαφεντεύουν.
Δυστυχώς η Λύση που ανέφερε ο doctor, μοιάζει περισσότερο με Τελική Λύση, μιας και το μπουρδέλο της ατελείωτης λαμογιάς που ονομάζεται Ελλάδα ψόφησε και σαρώνει τους πάντες.
εμενα μου θυμιζει αμερικη του 30 με τις συμοριες .απλα αλαξτε ονοματα κ βγαλτε συμπερασμα.οπου κ να κοιταξης μαγαλολαμογια βλεπεις.
γεροξεκουτης
κ αυτοι μας ψηνουν οτι ο αιτιος κ υπαιτιος ριναι ο μαστρογιωργης που χρωσταει στο ΤΕΒΕ 3.000 ΠΟΥΓΕΙΝΑΝ 6 επειδη ετσι το γουσταραν .ρε δε πανε να γαμηθουνε .δεν πληρωνω κ ας με βαλουν φυλακη.κανεις να μη πληρωση να δω απο που θα τα μαζεψουν.γιατι περει μαζωματος προκειται μαγκες.αυτοι θα πανε ΑΤΑ ΤΟΥΤΟΥ κ μεις ΦΑΕ ΣΚΑΤΑ ΛΑΕ πουλεγε κ ο χαρυ κλυν.αντε ξυπνατε/.εσεις δεν φωναζατε να γινη ο στρατος 6 μηνες?εσεις δεν φωναζατε οτι δεν εχεται να βαλεται ζαντολαστιχα κ να εχεται ουκρανο αλβανιδες για τη μανα σας υπηρετριες για ναχουν οι γυναικες μας οι καλητερα οι τανες μας πιο πολυ ελευθερο χρονο?οποθυ κ να το ψαξεις τη μαλακια την εχουμε κανει.ΤΟ ΤΥΡΙ ΤΟΔΑΜΕ ΤΟ ΦΑΓΑΜΕ.ΤΩΡΑ ΜΑΣ ΓΑΜΑΕΙ Η ΦΑΚΑ.αειντε κ περαστικα μας.
γεροξεκουτης
Δεν ξερω αν ο τυπος ειναι παραγκα η οχι ουτε και οτι συμφωνω με οσα λεει..παρεθεσα το παραπανω προς αναλυση οπως και γινεται..στο κατω κατω σε forum ειμαστε..Αρχικά δημιουργήθηκε από baron
Δεν μπορεί ρπμ, όποτε αποφασίζω να διαβάσω ένα θέμα προβληματισμού να πέφτω πάνω στις ανοησίες του Τοκπακίδη.
Μιλάμε για τρελή παράγκα για να έχει έδρα στο πανεπιστήμιο.
Mike, ήδη υπάρχουν ένα δυο ποστ ήδη εδώ που δείχνουν την κουλτούρα μας ως λαού (παρτάκηδες-πορτάκηδες), με ανύπαρκτη ατομική ευθύνη.
Βάλε στη σούπα και την κουλτούρα της αντίδρασης που υπάρχει στο dna μας, μαζί με την έλλειψη εμπιστοσύνης σε οτιδήποτε και οποιονδήποτε και δέσαμε.
Θεωρία παιγνίων ονομάζεται http://www.moto.gr/forums/showthread.php?postid=2011993 ή το πως η προώθηση του ατομικού συμφέροντος, πλήτει τελικά εμάς τους ίδιους.
Σπεύδε βραδέως..
γι αυτο και λεω ποιο πριν αλλα η καρεκλα καρεκλα..Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
εχω βαρεθει να ακουω αυτη τη χαζομαρα.... αγανακτησατε ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΑΝ?
ΕΙΧΑΤΕ δηλαδη καποια ελπιδα πως ΑΝ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΑΝ η κοινη λογικη και οι ηθικες ενοχες θα τους εμποδιζαν να το υπογραψουν? μηπως θα υπεβαλαν και παραιτηση λογω ευθιξιας ?
ελεος ρε μαγκες....
Το να προσπερνας ενα τετοιο γεγονος με απαθεια του υφους:
''ΕΙΧΑΤΕ δηλαδη καποια ελπιδα πως ΑΝ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΑΝ η κοινη λογικη και οι ηθικες ενοχες θα τους εμποδιζαν να το υπογραψουν? μηπως θα υπεβαλαν και παραιτηση λογω ευθιξιας ?''
..δεν ειναι και πολυ εποικοδομητικο κατα τη γνωμη μου.
Σπεύδε βραδέως..
γι αυτο ηθελα και τις πολυτιμες γνωμες σας επ αυτου...Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
H πρώτη ερώτησή σου θα έπρεπε να είναι πως ένας μορφωμένος άνθρωπος που διδάσκει την επόμενη γενιά επιστημόνων μπορεί να έχει τόσο χαμηλό επίπεδο και τόσο μη επαφή με την πραγματικότητα...
Σπεύδε βραδέως..
Α ρε Άγι, αλλού θες να με πας τώρα αλλά έχω δουλειά....Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Για να αποφασισουμε αν υπαρχει λυση η οχι, θα πρεπει να προσδιορισουμε το προβλημα.
...
ΥΓ
Χαμογελατε, ειναι μεταδοτικο
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
[B]ο στρατος και το δημοσιο ειναι τομεις που τους ηρθε ουρανοκατεβατο...
και στους 2 τομεις ομως οι μισθολογικες "προαγωγες" ερχοταν μονο λογω παροδου 3ετιας, 10ετιας κλπ... δεν ξεφευγω αλλο θεμα , απλα σημειωνω πως σαν κοινωνια η ελληνικη δεν χαρακτηριζεται απο δικαιοσυνη ουτε αλληλεγγυη
κυκλοφορει ενα ωραιο κειμενο στα Blogs
"Γιατι αξιζει στην ελληνικη κοινωνια να καταστραφει..." λεει αρκετα εκει μεσα http://olaosdenksexna.blogspot.com/2...g-post_24.html
[I] Αναρωτήσου το εξής:
Γιατί είμαστε έτσι;
Γιατί σε κάθε φανάρι συμπολίτες μας περνάνε την ουρά και έρχονται και στέκονται μπροστά για να περάσουν πρώτοι;
Γιατί οι ΛΕΑ είναι μονίμως γεμάτες με γκαζομένους βλάκες;
Για ποιο λόγο η Ελλάδα είναι τελευταία από τις 27 χώρες της Ευρώπης σε συμμετοχή σε εθελοντικές οργανώσεις;
Γιατί είμαστε τελευταίοι στην εθελοντική αιμοδοσία;
Γιατί καπνίζουμε όπου θέλουμε, γιατί τα πεζοδρόμια είναι γεμάτα με σκατούλες σκύλων, γιατί τα πάρκα και οι δημόσιοι χώροι μαραζώνουν;
Γιατί οι πόλεις μας δεν έχουν πεζοδρόμια;
Γιατί ζούμε έτσι;[/I +οσα θες.
τυχερε! :rotflmao:Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
... αλλά έχω δουλειά....
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
και γιατι πρεπει αφεντικο να εχουμε ολοι το ιδιο προβλημα?Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Για να αποφασισουμε αν υπαρχει λυση η οχι, θα πρεπει να προσδιορισουμε το προβλημα.....
ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΚΟ ΧΕΡΟΒΟΛΟ, ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΚΟ ΔΕΜΑΤΙ...
Ούτε του παπά-σαμάνου δε το λέωΑρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
τυχερε! :rotflmao:
Doc, δες το πρόβλημα.Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Για να αποφασισουμε αν υπαρχει λυση η οχι, θα πρεπει να προσδιορισουμε το προβλημα.
Μια και μιλάμε για ρεκόρ:
1. Πρώτη και καλύτερη η Ελλάδα σε στρατιωτικές δαπάνες στην ΕΕ. Με ποσοστό 3,6% επί του ΑΕΠ έχει το διπλάσιο του μ.ο της ΕΕ27 (1,8%).
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...y_expenditures
2. Η Ελλάδα είναι από τις τελευταίες χώρες της ΕΕ στις δαπάνες δημόσιας περίθαλψης.
http://www.oecd-ilibrary.org/social-...th-spending...
Ναι, αλλά έχει την πρωτιά στην συμμετοχή των ιδιωτικών στις συνολικές δαπάνες περίθαλψης. 40% η Ψωροκώσταινα, 23,8% η ΕΕ. Στον μ.ο. των ετών 2002-2009.
http://ec.europa.eu/health/ph_inform...echi_25_en.pdf
3. Τελευταία επίσης και στις δαπάνες δημόσιας εκπαίδευσης. Το 3,6% του ΑΕΠ «σπατάλησε» η Ελλάδα το 2003 όταν ο μ.ο. στην ΕΕ25 ήταν 5,3%.
http://www.agonsyn.gr/Scholio/apopaidi.htm
4. Στον Πίνακα με τα μερίδια των μισθών % ΑΕΠ η Ελλάδα κατέχει την τελευταία θέση στην ΕΕ. Αυτό απαντά ο Επίτροπος Απασχόλησης, Κοινωνικών Υποθέσεων και Ίσων Ευκαιριών, κ. Vladimir ?pidla το 2006, σε ερώτηση του ευρωβουλευτή της ΝΔ κ. Βακάλη. Τελευταία λοιπόν η Ελλάδα με 31,1% στο μερίδιο μισθών επί του ΑΕΠ.
http://www.nd.gr/index.php?option=co...429&Itemid=148
Ναι, αλλά «από το σύνολο των [άμεσων] φόρων που εισέπραξε το κράτος το 52,59% το πλήρωσαν μισθωτοί και συνταξιούχοι» (για τους έμμεσους ας μην πούμε καλύτερα).
http://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/6815
5. Τελευταίοι στους μισθούς αλλά πρωτοπόροι στις ώρες εργασίας σε όλη την ΕΕ και δεύτεροι στις χώρες τού ΟΟΣΑ «South Korea's hard-working citizenry is not alone. Greece comes second in the OECD's rankings with 2,052 hours worked on average each year»
http://www.forbes.com/2008/05/21/lab..._po_0521cou...
6. Αντιθέτως, στον Πίνακα Taxes on income and profits η Ελλάδα κατέχει μια από τις τελευταίες θέσεις. Στην ΕΕ15 ήταν 13,4%. Ακόμη και στις ΗΠΑ ήταν 11,1%!
http://www.oecd.org/dataoecd/8/6/37504458.pdf
Εδώ αξίζει να δούμε και κάτι ακόμη: Ελλάδα, Πορτογαλία και Ισπανία (εκ των γνωστών PIGS -τυχαίο; Δε νομίζω!) είχαν προκλητικά χαμηλή φορολόγηση μέχρι το 1985. Μήπως λοιπόν το ελληνικό κράτος στην δεκαετία του ’80 δανειζόταν με επιτόκια 10-20% για να μην «επιβαρύνει» τα κέρδη του κεφαλαίου; Ενώ αντιθέτως οι υπόλοιπες χώρες της ΕΕ φορολογούσαν 3 και 4 φορές επάνω τις δικές τους επιχειρήσεις για να μην δημιουργήσουν δημόσιο χρέος;
7. Παρότι ορισμένοι παραπονιούνται για υψηλή φορολόγηση των επιχειρηματικών κερδών, η Ελλάδα έχει από τούς χαμηλότερους ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ φορολογικούς συντελεστές (στα κέρδη τού κεφαλαίου) στην ΕΕ.
Ταυτόχρονα είναι πρώτη –και με διαφορά- στον μη αποδιδόμενο ΦΠΑ.
http://picasaweb.google.com/cornelse...96670772841666
8. Και να σκεφτεί κανείς πως το κεφάλαιο στην Ελλάδα έχει το μεγαλύτερο ποσοστό κέρδους (Profit share on non-finance corporations) στην ΕΕ. Από 55 έως 60% στην Ελλάδα στο διάστημα 2000-2008 όταν ο μέσος όρος στην ΕΕ είναι 37-39%. Τα στοιχεία από το European economic statistics (σελ. 153) τής eurostat, edition 2010.
9. Προφανώς, μετά τα παραπάνω, εύκολα μπορεί να καταλάβει κανείς γιατί η Ελλάδα είναι στην κορυφή όχι μόνο του Δημόσιου χρέους αλλά και της λίστας ανισοκατανομής εισοδήματος (S80/Σ20) στην ΕΕ. Το ίδιο επιβεβαιώνεται και από τον πίνακα του συντελεστή Gini (πχ Ελλάδα 33, Νορβηγία 25, Ρουμανία 32).
http://www.ucy.ac.cy/data/ecorece/DOP%2005-09.pdf (σελ. 4, 5).
Από - > http://www.capital.gr/gmessages/show...pg=2&OrderDir=
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση