Δημοσιεύθηκε αρχικά από MitsosNaked
ερωτω... τυχαια η διαδρομη προς τον πατο, η μηπως κατευθυνομενη / υποκινουμενη ;
ερωτω... τυχαια η διαδρομη προς τον πατο, η μηπως κατευθυνομενη / υποκινουμενη ;
Accipere quam facere praestat injuriam
Η άποψή μου; 80% βάλαμε τα χεράκια μας και βγάλαμε τα ματάκια μας. 20% να βάλω το γενικό τζόγο των τραπεζών/χειρισμούς ΕΕ.
Όταν σε ένα τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα(30 χρόνια) πάνε ΟΛΑ στραβά, απο πρωθυπουργό και υπουργούς μέχρι τον τελευταίο δημόσιο υπάλληλο που
σου μπλοκάρει τη διαδικασία ν'ανοίξεις επιχείρηση ή κάτι άλλο, δέ νομίζω να φταίνε οι σκοτεινές δυνάμεις του αντίχριστου γι'αυτό.
Όταν σά λαός έχουμε απαξιώσει τα πάντα όταν αυτά δέ μας βολεύουν(ακόμα και εδώ στο φόρουμ πόσες φορές έχει υπάρξει απαξίωση νόμων
για πράγματα του στύλ 'απο πού και ώς που να φοράω κράνος/πινακίδα/να με γράψει για ταχύτητα/να οδηγώ με δίπλωμα κλπ) τότε τί
περιμένουμε να γίνει; Εδώ δέν είχαμε πιάσει μία κουβέντα πάλι για τις αποδείξεις που δέν κόβονται σε μαγαζιά και μερικοί το θεωρούσαν και λογικό;
Ας κοιταχτούμε ΜΙΑ φορά στον καθρέφτη σα λαός.
ΘΕΛΩ ΤΟ ΜΠΑΣΟ ΜΟΥ ΑΤΑΣΤΟ ΚΑΙ ΤΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΜΟΥ ΣΛΙΚ !!!!
Wings for Life - Φιλανθρωπικός Οργανισμός με σκοπό την Θεραπεία Τραυμάτων στη Σπονδυλική Στήλη
http://www.wingsforlife.com
Φίλε matsmats αναπαράγεις την επιχειρηματολογία του κόμματος που μπάζει από παντού...
1ο Συμφωνούμε
2ο Αυτό που προτείνει είναι αρεςμαρες κουκουνάρες. Προτείνει κρατισμό (κρατικ. Ο.Α - ΟΤΕ - τραπεζών), περισσότερους δημοσίους υπαλλήλους (+100.000 έχει δηλώσει), μισθούς συντάξεις να πάνε όπου ήταν, αλλά χωρίς να αναφέρει που θα βρεί χρηματοδότηση. Για τις δηλώσεις περί φορολόγησης τζίρου ζημιογόνων επιχειρήσεων, 100€ μηνιαία εισφορά των "πλουσίων και λοιπά φαιδρά περιττό να απαντήσω.
3ο Η Guardian όπως και όλος ο αγγλοσαξωνικός τύπος αντιμάχονται το ευρώ από τότε που δημιουργήθηκε. Το City του Λονδίνου θα έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ οφέλη από τυχόν κατάρρευση του €. Επομένως μην παίρνεις και πολύ στα σοβαρά ότι γράφει ο Independant/Wall Street Jurnal/FC κλπ εφημερίδες.
4ο Να σε βγάλουν δεν υπάρχει. Να σε αναγκάσουν να βγεις μόνος σου υπάρχει μια χαρά.
5ο Α καλά....
Το σχέδιο επέμβασης του Σύριζα στηρίζεται σε 2 τεράστια ρίσκα. Το 1ο είναι οτι δεν θα μας βγάλουν απ΄το euro, και το 2ο το οτι εδώ που βρισκόμαστε είναι ο πάτος και δεν μπορούμε να πάμε παρακάτω.
Προσωπική μου άποψη είναι οτι μπορούν πανεύκολα να μας βγάλουν απ΄το euro. Αν πιστεύει κανείς σας οτι με τον τσαμπουκά του Τσίπρα θα μασήσει η Μέρκελ και οι υπόλοιποι είναι βαθύτατα νυχτωμένος. Όποιος πιστέυει οτι οι Γερμανοί-Γάλλοι-Ολλανδοί κλπ θα συνεχίσουν να δίνουν λεφτά των πολιτών τους χωρίς να παίρνουμε μέτρα μείωσης του ελλείματος και των δαπανών του δημοσίου δεν ξέρει τι του γίνεται. Αλλωστε ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα προκαλούσε αντίστοιχα κινήματα και στις υπόλοιπες χώρες με "θεματάκια" οπότε η διάλυση θα είναι αναπόφευκτη.
Ακόμα και μια ζημιά 1τρις είναι διαχειρήσιμη από χώρες όπως η Γερμανία και τον ευρωπαϊκό βορρά όταν θα χρειαστεί να προστατεύσουν το νόμισμα τους. Η Αμερική έριξε 3,5τρις για να βουλώσει το θέμα της Lehman για να έχουμε μια ιδέα τι λέμε.
Για το αν μπορούμε να πάμε πιο κάτω, ας μην απαντήσω...ρίξτε μια ματιά στα κράτη γύρω μας και μπορείτε να φανταστείτε πόσο κάτω μπορούμε να πάμε.
ΥΓ. Η εφαρμογή του μνημονίου ήταν καταστροφική για λόγους που έχουν να κάνουν και με την δική μας (των πολιτικών εννοώ) αδυναμία να πειράξουμε συντεχνίες πελατών, αλλά και λόγω παντελούς διαπραγματευτικής ικανότητας έναντι των κοράκων που ενδιαφέρονται φυσικά μόνο για τα λεφτά τους. Ούτε τον Σύριζα θα ήθελα να αντιπολιτεύομαι αλλά αυτά που λέει προκαλούν την ψευδαίσθηση στον κόσμο οτι μπορούμε να πηδήξουμε τους Ευρωπαίους χαλαρά.
Ο Σύριζα ανέβηκε απότομα και η ελπίδα που ταϊζει τον κοσμάκη είναι κάλπικη και δεν βγαίνει μάγκες. Μακάρι να ήταν τόσο εύκολα τα πράγματα και να μπορούσε να ξοδεύει χωρίς να δίνει λόγο τα λεφτά των άλλων.
Θα δούμε...όσο πιο ψηλά ανεβαίνει η μαϊμου, τόσο περισσότερο φαίνεται ο κώλος της.
Τωρα ειναι πιο σωστό. Εννοώντας οτι το μνημονιο εφαρμοστηκε μονο στο εισπρακτικο (και εύκολο) κομματι και όχι στο μεταρυθμιστικό, όπου οι πασοκονουδουδες θα έπρεπε να τα σπασουν με το βαθυ κρατος...
71°1′8″N 25°47′50″E
48°07'01.6"N 1°27'50.9"W
Le Servonais
αν 'ομως πειραζαν συντεχίες-πελατών?
και μην ξεχνάς πως οι ευρωπαίοι δεν μας δίνουν λεφτά των πολιτών τους.Οι δικοί μας τους δίνουν λεφτά των πολιτών τους.
Πόσα δις βγάζει η Γερμανία απο εμάς?όταν δανείζεται με 1~2% και μας δανείζει 5~6%.
όταν μας δανείζει μεν αλλά για να μας δανείσει μας αναγκάζει να αγοράσουμε 5 δις εξοπλιστικά άχρηστα.
οπότε ποιος είναι ο κερδισμένος και ποιος ο χαμένος.Γιατί αν κοπούν τα λεφτά απο τους γερμανους προς εμάς αυτομάτως θα κοπούν και τα λεφτά απο εμας΄προς αυτούς.Απο εμάς προς τις βιομηχανίες τους.Απο εμάς προς τις θέσεις εργασίας τους.
Πέρα απο το χρήμα που θα χάσουν λόγω δανείων το μεγαλύτερο πλήγμα θα το δεχτούν 1.οι τράπεζες τους , 2. οι βιομηχανίες τους
http://www.youtube.com/watch?v=P3pHY7auD8w
Ναι, οι κακόμοιροι. Θα χάσουν την τεράστια ελληνική αγορά των βαθυπλουτων κροίσων
71°1′8″N 25°47′50″E
48°07'01.6"N 1°27'50.9"W
Le Servonais
WHO RUNS THE SHOW
Τις συντεχνίες δυστυχώς δεν τολμούν να τις πειράξουν, μιας και το αρμεγμα του μαλάκα είναι ευκολότερο. Αν θες να δεις τι σημαίνει προνόμια συντεχνιών, ρίξε μα ματιά στη νέα ΣΣΕ που πρότεινε η ΔΕΗ στη ΓΕΝΟΠ.--> http://www.capital.gr/news.asp?details=1486621
Το μόνο που θέλω να αναρωτηθώ στο παρακάτω "Στο μισθολογικό στη νέα ΣΣΕ ενσωματώνονται οι μειώσεις μισθών κατά 35% από τα επίπεδα του 2009, χωρίς να προβλέπονται νέες μειώσεις. Έτσι οι μέσες μεικτές αποδοχές διαμορφώνονται στα 2940 από 4517 ευρώ πριν το μνημόνιο" είναι σε ποιόν γαμημένο πλανήτη στο σύμπαν, 22.000 εργαζόμενοι έχουν μέσο μισθό 4.517€ που θα πάει στα 2.940€ ΑΝ δεχθούν (σιγά να μη) και δεν έχουν ξεσηκωθεί οι πέτρες? Εδώ αρκεί να σηκώσουμε έναν αντιμνημονιακό λόγο, να πετάξουμε και δύο πατριωτικά για ξεπούλημα της δημόσιας περιουσίας για να πάρουμε στο πλευρό μας το 80% της κοινής γνώμης..
Σε ότι αφορά τη Γερμανία, να είναι ΣΙΓΟΥΡΟΣ οτι μπορεί να σταθεί τρώγοντας μια ζημιά 1τρις μόνη της. Το ΑΕΠ της είναι 2,7τρις, το εμπορικό της πλεόνασμα ξεπέρασε το 1τρις και μπορεί να δανείζεται τεράστια ποσά στο 1%. Και ξέρεις γιατί? Γιατί αυτός που θα τα δώσει, ξέρει οτι η δυναμική της οικονομίας της τέτοια που θα πάρει τα λεφτά του πίσω 10000%. Αυτό σημαίνει επιτόκιο 1,5% για 10ετές ομόλογο....
Και αν τυχόν βγούν κάποια μέλη από το €, και μείνει ένα € των βορείων που θα είναι ακριβό, ή αν επιστρέψουν στο μάρκο (που θέλουν με χίλια) θα έχουν να αντιμετωπίσουν ένα ακριβό νόμισμα που θα πλήξει τις εξαγωγές τους, αλλά ταυτόχρονα θα διαγράψουν ένα 30% του δικού τους χρέους (κοντά στα 750 δις δηλαδή) λόγω ακριβώς της ανατίμησης. Προσωπικά πιστεύω οτι θα βρει μια χαρά τρόπους να τονώσει την οικονομία της.
Δυστυχώς η αντίληψη που δημιουργείται στον κόσμο, πως ένα χρεοκοπημένο κράτος έχει το πάνω χέρι και μπορεί να επιβάλλει όρους στην 4η οικονομία του πλανήτη υπάρχει μόνο στον κόσμο του Μίκυ Μάους και στα λαϊκά παραμύθια. Αν πιστεύουμε κάτι τέτοιο...όνειρα γλυκά και να σκεπαζόμαστε τα βράδια.
Εσύ, Βαρώνε, τι θα πρότεινες;
Μνημόνιο;
Μη μνημόνιο;
Γιούρο; Ντράχμα;
Συνέχα της κατρακύλας; Ανασκούμπωμα;
Και με ποιό τρόπο;
Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον. Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής. Ερόμενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα." (Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32)
Στο μισθολογικό στη νέα ΣΣΕ ενσωματώνονται οι μειώσεις μισθών κατά 35% από τα επίπεδα του 2009, χωρίς να προβλέπονται νέες μειώσεις. Έτσι οι μέσες μεικτές αποδοχές διαμορφώνονται στα 2940 από 4517 ευρώ πριν το μνημόνιο" είναι σε ποιόν γαμημένο πλανήτη στο σύμπαν, 22.000 εργαζόμενοι έχουν μέσο μισθό 4.517 που θα πάει στα 2.940 ΑΝ δεχθούν (σιγά να μη) και δεν έχουν ξεσηκωθεί οι πέτρες? Εδώ αρκεί να σηκώσουμε έναν αντιμνημονιακό λόγο, να πετάξουμε και δύο πατριωτικά για ξεπούλημα της δημόσιας περιουσίας για να πάρουμε στο πλευρό μας το 80% της κοινής γνώμης..
δηλαδη ο καθαρος μεσος μισθος ειναι περιπου 1600 ευρω και φυσικα αν εξερεσουμε απο αυτα διευθηντες και διοικητικους ποσο αραγε να πεφτει ο μεσος ορος?
Χαίρομαι
Σε μια αριστερή κυβέρνηση κρατικοποιήσεις επιτρέπονται,όπως και προσλήψεις/επενδύσεις από το δημόσιο..Αν όχι άμεσα,λόγω συνθηκών,τότε όταν μπορέσει...Τα υπόλοιπα πρέπει να κάνουμε πάλι την ανάλυση της κάθε δήλωσης και τι λέει το πρόγραμμά και τι είπε ο καθένας που έβγαλε την είδηση και όπως την έβγαλε.100,000 προσλήψεις,πχ,είχε πει στο πρόγραμμα του 2009 ή του 2007,δεν έχω ακούσει κάτι για τώρα.
Πιστεύω πως το κόστος είναι πολύ κοντά σε αυτό το νούμερο με βάση αυτά που έχω διαβάσει μήνες τώρα.
Συμφωνώ,η σύνδεση όμως με το κόστος εξόδου είναι άμεση,αν συμφέρει δηλαδή ή όχι.Όπως και με το αν καταφέρει η κυβέρνησή μας να καλύψει το πρωτογενές έλλειμα του προϋπολογισμού σε αυτό το ενδεχόμενο και να μην βγει.Το δέχομαι όμως ως υπαρκτό ζήτημα και ερωτηματικό..
Άκουσα με τα αυτιά μου το Σαχινίδη να λέει για 4.5 δις πρωτογενές έλλειμα φέτος με βάση την μέχρι τώρα ύφεση..Το 2-4,ανάλογα την ύφεση,το είπε ο Σταθάκης,του ΣΥΡΙΖΑ,σε μια εκπομπή που άκουγα χτες ή προχτές...5ο Α καλά....
Συμφωνώ στο πρώτο ως ρίσκο,όχι ως τεράστιο αλλά ως ρίσκο.Διαφωνώ στο δεύτερο,δεν είπαν ποτέ τέτοιο πράγμα,το παρακάτω θα έρθει σύμφωνα με αυτούς με την πιστή εφαρμογή του Μνημονίου.Αν αναλάβει ο ΣΥΡΙΖΑ θα χρειαστεί σε περίπτωση που δεν βρει λύση να ισοσκελίσει τον προυπολογισμό και να <<παγώσει>> την αποπληρωμή του χρέους.
[QUOTE=baron;2189217]Προσωπική μου άποψη είναι οτι...[QUOTE=baron;2189217]
Δεν είναι θέμα τσαμπουκά.Είναι θέμα επιχειρημάτων,payroll και ανάγκης να αλλάξει η πολιτική λιτότητας για το καλό όλων μας.Από τους Έλληνες και τους Ιρλανδούς μέχρι τους Ιταλούς και τους Ισπανούς και τους Γερμανούς.Το χειρότερο όλων είναι αυτό που αναφέρεις,πως χρησιμοποιούν λεφτά των ευρωπαίων,πραγματικά και δουλεμένα,για να αποπληρώνουν δάνεια που δεν αποπληρώνονται με αντάλλαγμα την συντριβή των φορολογούμενων των πτωχευμένων ευρωπαϊκών κρατών.Πρέπει λοιπόν να υπάρξει μια ευρωπαϊκή λύση που οι φορολογούμενοι να μην συνεχίζουν να πληρώνουν τις φούσκες και τα σπασμένα,τραπεζών και κρατών..Δεν διαφωνώ καθόλου σε αυτό,ίσα ίσα..Πως το αλλάζουμε αν όχι με μια άλλη πολιτική;;
Φυσικά και μπορούμε.Με την εφαρμογή του Μνημονίου είναι σίγουρο πως θα κλείσουν δεκάδες χιλιάδες επιχειρήσεις,θα απολυθούν 150,000 ΔΥ,θα προστεθούν και οι Ι.Υ. που θα απολυθούν στο μέλλον και θα υπάρξει κοινωνική έκρηξη γιατί και όποιος δουλεύει θα πέρνει μισθό 300Ε...Αν δεν εφαρμόσουμε το Μνημόνιο και <<απειθαρχήσουμε>> υπάρχει η πιθανότητα επίσης..Γιατί θα πρέπει να πάρουμε και άλλα μέτρα να ισοσκελιστεί ο προϋπολογισμός ή να φύγουμε από το ευρώ επειδή βγήκε το ΚΚΕ μετά την έκρηξη και πιστεύουμε πως έτσι πρέπει....
Συμφωνώ στο δεύτερο κομμάτι,στο πρώτο διαφωνώ..Τα μέτρα για τα ανοίγματα των επαγγελμάτων κλπ δεν θα απέφεραν καμία αλλαγή στο αποτέλεσμα ακόμα και αν τα εφάρμοζαν κατά γράμμα....Απλά θα μας έλεγαν μπράβο....
Για να δούμε
[FONT=Arial Black]ηγγικεν η ωρα λοιπον...[/FONT]
Accipere quam facere praestat injuriam
Κάποιος είχε γράψει κάποτε...
Μπορεί να διαφωνώ με τον συγγραφέα σχετικά με το αν αποτελεί αναπόφευκτη νομοτέλεια, αλλά σίγουρα μου θυμίζει κάτι.... Small distributional coalitions tend to form over time in countries. Such groups and labor unions will have the incentives to form lobby groups and influence policies in their favor. These policies will tend to be protectionist, and will therefore hurt economic growth; but since the benefits of these policies are selective incentives concentrated amongst the few coalitions members, while the costs are diffused throughout the whole population, there will be little public resistance to them. Hence, as time goes on, and these distributional coalitions accumulate in greater and greater numbers, the nation burdened by them will fall into economic decline ...
Ο Αντωνακης μετα απο την Ντoρα επανεντασσει δυναμικα και τον Παναγιωτη της καρδιας μας στην μεγαλη οικογενεια της κεντροδεξιας, στην οικογενεια της ΝΔ... Πανικας rulez!
Ετσι οπως το παει ειναι ικανος να παει σε κανα σαμανο Voodoo στην Αϊτη και να προκαλεσει zombie apocalyspe προκειμενου να αναστησει και τον Καραμανλη...
Τελευταία τροποποίηση από el_hymador; 17/05/2012 στις 20:30.
Κανόνες δημοσιεύσεων
