ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕ Macintos (apple)?????

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ktm640lc4
Δεν χρειαζεται νομιζω να παρεις οθονη mac. Οταν μια EIzo ειναι πολυ καλυτερη.

Γνωμη μου παντα.

Φίλε μου αυτή την στιγμή οι LCD οθόνες της Apple είναι πολύ καλές σε ποιότητα, το widescreen format τους πέρα από home-theatre εφαρμογή βολεύει τρομερά τους γραφίστες (η 23άρα χωράει 2Α4 όρθια, η 30άρα 2 Α3 όρθια !!! - αποφυγή των συνεχών σκρολαρίσματων από σελίδα σε σελίδα), επιδέχονται καλιμπράρισμα, και κοστίζουν όσο και οι EIZO που παρεπιμπτόντως δεν έχουν και καμμιά σοβαρή υποστήριξη αυτή την στιγμή από την αντιπροσωπεία...

Και για να μην παρεξηγηθώ, συμφωνώ ότι για ΙΔΙΩΤΙΚΗ χρήση, το Πισι είναι αυτή την στιμή σαφώς πιο συμφέρουσα επιλογή.
Η όλη κουβέντα ξεκίνησε για τα Mac που χρησιμοποιούνται σε συγκεκριμένες ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΕΣ εφαρμογές μιας και γιαυτό είναι σχεδιασμένα...Νομίζω ότι ο Powerphot πιο πάνω έδωσε την καλύτερη ερμηνεία...

Και να ξέρετε ότι το τελευταίο διάστημα οι τιμές των Mac έχουν χαμηλώσει αισθητά σε σχέση με το παρελθόν (προφανώς για να αντιμετωπίσουν τον ολοένα αυξανόμενο ανταγωνισμό από τα Πισιά...).

[ktm640lc4]

Mα αυτο ακριβως λεω, οτι τα pc ειναι και αυτα για επαγγελματικη δουλεια πλεον.

Παλια ισως στα γραφιστικα να μην ηταν καλα, τωρα ομως αυτο εχει αλλαξει κατα πολυ.

Δεν μπορεις να πεις οτι εχουν καποια τρομερη διαφορα. ΠΟυ κατα την γνωμη μου τα pc ειναι καλυτερα.

Δεν κολανε οπως κολλουσαν καποτε και ειναι αρκετα αξιοπιστα.

Μην ξεχνας οτι τα μακ ειναι μια κλειστη αρχιτεκτονικη ενω τα pc οχι.

Το μακ συνεργαζεται με αυτα, τελος. Λογικο ειναι να ειναι σταθερο. Τα pc ομως συνεργαζονται με τα παντα, με ολες τις καρτες γραφικων με ολα τα chip ηχου με ολους τους σκληρους δισκους και παει λεγοντας.... Παρολαυτα ειναι ενα πολυ σταθερο συστημα αν το ψαξεις και βρεις τι πρεπει να βαλεις και τι συνεργαζεται με τι για μεγαλυτερη σταθεροτητα. Κατι που η apple κανει απο πριν για σενα. (Αυτο ειναι καλο).

Οσο για τα monitor δεν εχεις αδικο, χωραει 2 σελιδες α4 100% πραγματικο μεγεθος αλλα και οι eizo εχουν τετοια μονιτορ τα οποια παιρνουν και αυτα καλιμπραρισμα.

Αυτο που λεω ειναι οτι καλα ειναι και τα 2, απλα με χαλαει το γεγονος οτι ο κοσμος πιστευει οτι το μακ ειναι για δουλεια και ειναι γαματο, ενω το πισι ειναι για πλακα και φτηνο γιαυτο το παιρνω.

Κατι που δεν ισχυει.

Φιλικα οπως παντα.

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ktm640lc4
Παρολαυτα ειναι ενα πολυ σταθερο συστημα αν το ψαξεις και βρεις τι πρεπει να βαλεις και τι συνεργαζεται με τι για μεγαλυτερη σταθεροτητα. Κατι που η apple κανει απο πριν για σενα. (Αυτο ειναι καλο).

Αυτό είναι το σημείο κλειδί....
Για να στήσεις ένα Πισι για "δύσκολη" εφαρμογή, πρέπει να αλλάξεις όλα του τα περιφερειακά (κάρτες-μνήμες-σκληρούς κλπ), και κυρίως να είσαι ΚΑΛΟΣ γνώστης του θέματος ώστε να ξέρεις τι ακριβώς θα χρησιμοποιήσεις για την συγκεκριμένη εφαρμογή και πως θα αλληλεπιδράσει με τα υπόλοιπα.

Τα Mac απλά έρχονται έτοιμα να δουλέψουν σε τέτοιες συνθήκες....

Τελικά συμφωνούμε διαφωνόντας....:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[ktm640lc4]

Σωστα. Τωρα μιλησες σωστα.
Φαντασου 2 xeon επεξεργαστες φιλε μου. 4 το συνολο.

Φαντασου ταχυτητες.

Τεσπα, πισω μου αυτην την στιγμη εχω ενα ΜΑΚ G5, στο κουτι του.

Παντως πλακα πλακα αν το σκεφτεις αν εχεις λεφτα πας και παιρνεις μακ. Αν ομως εχεις πολλα λεφτα πας και παιρνεις ενα pc και του βαζεις πανω..............παναγια μου τι του βαζεις πανω......................πωπωπωωωωωωωωωωωωωωωωωω!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!

[DarKeGo]

Paidia, ok, ego os grafistas exo allaksei polles etairies alla stis perissoteres eixan Macintosh logo, aksiopistias kai den einai tyxaio. Stin etairia pou doulevo tora exoume PC.

Sas milo eilikrina oti stin etairia pou eimai tora, exoume tous texnikous pano ap to kefali mas toulaxiston 2 fores ti vdomada, ti mia xalase to 1, tin alli to allo, kartes, mnimes, anava8miseis, katevase ayto to driver, katevase to allo, kollise o server. Stis etairies omws pou eixan Mac, de synevaine ayto...to leitourgiko ton Mac einai toso aksiopisto pou de 8elei na vazeis kai poly xeri, kaname na doume texniko, kati mines kai oxi gia kati idiaitero, apla ksero go an pername neo perifereiako, erxotan kai ry8mize ta diktyo kai thats all.

Milame gia alli texnologia ka8ara, pou nai men kai o idiotis kai o epixeirimatias ta xonoun sta mac alla exoun ysixo to kefali tous toulaxiston gia mia 5etia mi po 7etia. Edo pera re paidia m ayto pou ginetai me ta PC einai ano potamon. Giati kai ta xryso plironeis, kai exeis na plironeis kai texnikous les kai exeis allous 2 ypallilous. Ayto loipon de symferei tis etairies kai pane sta Mac.

Episis re paidia, sta Mac ayto pou eprepe na pei o THEOD pano pou poulaei Mac, einai, oti ena programma oso neo kai na einai 8a doulepsei se ena Mac pou einai montelo 5etias xoris kan kai to tonizo XORIS na kanei anva8misi se kartes grafikon, mnimes Ram kai ta resta. Ektos vevaia an einai kati to poly eksezitimeno kai akraio. Douleva re paidia to Illustrator to 8, se Mac tou 1995 xoris kan na mpo stin diadikasia anva8misis. Ayto, sas leei kati...!?!?

Ta PC ka8e 6 mines 8es anva8misi, nai i oxi?!?!!??!

Vgainei ena neo game me nea mixani grafikon kai taytoxrona sou leei pare ayti tin karta, an 8es na paikseis san an8ropos...Ferno paradeigma ta games epeidi asxoloumai, kai einai enas poly kalos tropos na tsekareis ti PC exeis. To logismiko ton Mac einai mia pio "kleisti koinwnia" stous apantaxou kataskeyastes software kai hardware. Kai me osous tetoious synergazetai i Apple einai poly tsekarismenoi gia tin poiotita tous, wste na kataskeyazoun software kyriws, symvata me tous Mac!

Ayto fainetai kai apo ton tropo "stisimatos" enos PC. Synexos yparxoun diafonies anamesa se texnikous i kai idiotes gia to pio programma einai kalytero, ti trexei kala kai ti oxi sta windows, poia einai kalytera ta windows XP i ta windows 98 px...? ap ayto kai mono katalavaineis poso anaksiopista einai se sxesi me ta Mac, pou petas mesa to cd tou systimatos kai ka8arises...!

Sigoura 8a symfoniso kai me ton ktm640lc4. Ta PC exoun
ekselix8ei se megalo va8mo kai einai symvata me ta Mac se polles efarmoges kai einai se megalo va8mo aksiopista, den einai kai gia ta skoupidia, ntaksei Doulevo grafistika se PC xronia, epeidi exo kai sto spiti PC alla to pira pio poly gia games.

Apla ta Mac einai xronia mprosta...! Ayto 8a to pistevo wspou na do PC me ena leitourgiko apodekto ap olous tous texnikous xoris na tous rotas an ayto to leitourgiko einai kalytero ap ta XP kai na ksynoun to kefali tous...!

think different...apla!

[Gandalf dr685sm]

Πάμε πάλι....


Φίλε μου , μπορεί να μην είμαι στην Rainbow αλλά επειδή τα παιδιά στην BOS (που πιθανόν να γνωρίζεις σαν δικούς σας resellers) είναι πολύ καλοί φίλοι και συνεργάτες, όπως και το οτι ήμουν admin σε διαφημιστική τα "μήλα" τα έφαγα αρκετά στην μάπα...να σου παραθέσω τα εξής...

Πολύ καλά σε επίπεδο multimedia και άψογα σε αρχιτεκτονική hardware ακι χωροθέτηση τους...
ΜΕΧΡΙ ΕΚΕΙ ΟΜΩΣ.... εκτός και αν πάμε σε G5 notebooks με MacOS-X panther...

Αλλά εκεί μιλάμε και για 3500?...!!!!(χωρίς τα λογισμικά της adobe) οπότε παίρνω μηχανή και pc μαζί....

Είναι γεγονός ότι αν μιλάμε για administration και γενικά αληθινή ΙΤ δουλειά , το MAC δεν μπορεί να σταθεί δίπλα σε Pc... έχει γίνει πολύ focused πάνω σε end users και μόνο αν είσαι κάπως γνώστης του Darwin UNIX core σε MacOS-X , θα μπορείς μέσα απο τερματικό να κάνεις κάποια πράγματα...

Πολύ ...μα πολύ ακριβό σε λογισμικά και με ελάχιστους τίτλους σε games μέχρι στιγμής.
Μια κάρτα γραφικών απλή δική του , φτάνει την Χ800 σε τιμή...

Έχει όμως απιστευτες απεικονίσεις και κερδίζει τον χώρο της διαφήμισης. Ειδικά αν έχεις και οθόνη LaCie...

Παρόλο τώρα που το G5 είναι πλέον δυνατό... σε banchmarks, υπολείπεται και απο τον ATHLON AMD 64bit αλλά και απο τον XEON...

Η έκρηξη της ανάπτυξης αρχιτεκτονικής σε επεξεργαστές της INTEL-AMD είναι και εκείνο που το έφεραν πίσω , ειδικά αναλογιζόμενοι την σχέση κόστους - επιδόσεις...

Και ας μην ξεχνούμε και το θέμα overclocking που στα Mac είναι απο ελάχιστα εώς και καθόλου υπαρκτό...

Θέλει πολύ ακόμα για να εξοστρακιστέι το pc απο την κυριαρχία του , και ούτε τα SUN , ούτε τα MAC , ούτε άλλη πλατφόρμα έχει καταφέρει να το κάνει...

Μόνο σε gaming level, είναι τα PS2-3 και τα XBOX2-3 είναι παραπάνω αλλά και αυτά είναι μόνο σε ένα τομέα...


btw...για τα λογισμικά...

TI ΕΙΠΕΣ ΔΕΝ ΘΈΛΕΙ;;; Δεν θέλει αναβαθμίσεις....μουαχαχααχαχαχαχχαα....

Φυσικά και θέλει ...για βάλε Photoshop CS2 σε MacOS 9 να παίξει και αν γίνει ΣΦΥΡΑ ΜΟΥ!!!!

Το ίδιο ισχύει και για μνήμες και λοιπά...

Αν πάμε και σε μερικά μειονεκτήματα των fonts που βάζετε οικογένειες μέσα απο το ΑΤΜ και τα κάνει ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ, τι να λέμε τώρα;;.

Το μόνο που ισχύει είναι για το λειτουργικό , γιατί πού απλά δεν έχει registry>... αν βάλεις όμως και Linux πάλι το ίδιο σταθερό θα είναι... μην κολλάτε στα windows που όντως είναι resources hogging...

Δεν είναι τυχαίο οτι τα 3D Rendering και λοιπά δεν γίνονται σε Apple αλλά σε HP UIX συστήματα ή της ΙΒΜ... και δεν μιλάω για απλα΄γραφικά αλλά για gaming environments και άλλα απαιτητικά...

Το οτι θέλει ο καθένας ενα τεχνικό για Pc ,είναι ακριβώς επειδή το pc δίνει low end λειτουργίες που δεν έχεις σε MAC γιατί πολύ απλά δίνει έμφαση στον end user και οχι στο administration του.

Οπότε αν αρχίσεις και πειράζεις τις λειτουργίες και τους drivers του , είναι λογικό να σε φτύνει το pc...
Στο MAC αν δεν έχεις drivers (ναι παίζουν και αυτοί) τότε για να περάσουν δεν είναι ενα απλό exe όπως λές , αλλά χρησιμοποιείς 2-3 utilllities για να το δηλώσεις ΚΑΙ ΑΝ ΠΑΙΞΕΙ!!!!
Μιας και οι περισσότεροι κατασκευαστές h.w είναι αλήθεια οτι αδιαφορούν για τα mac....

Τουλάχιστον σε networking parts.






Gandalf

[ktm640lc4]

Οτι ειπε ο gandalf. Aκριβως.

[DarKeGo]

Gandalf
Vasika sta pio texnika 8emata eimai skatas...as apantisei o THEOD.

Alla na sou po kati...

Ta Mac de 8eloun anva8misi, apla pairneis kainourio giati apla de symferei na kaneis anava8misi se mac...! Kai 8a eprepe na to ksereis ayto...

Kai i ypostiriksi pou exoun ta Mac stin Ellada, gia soft/hardware einai gia to peos apla...stin Ameriki omws...!! Mi varas loipon kato apo tin zoni...!Efoson den yparxei zytisi Mac giati na feroun edo games gia Mac, kai soft/hardware diafora... o nown noeitw

Ontws mporei gia tous texnikous pou katalavainoun 10 pramata parapano se kapoia 8emata ta pc na einai kalytera, alla esy milas me vasi tou oti ksereis ayta ta 10 pramata me diktya kai istories, alla de milas me vasi tou ti pairnei o aplos xristis sta xeria tou.

Ego file otan pira pc fonaksa texniko na mou to setarei, eno otan eixa parei ton proto mou Mac to 1993, evala to cd me to systima monos mou ego kai to manual, kai to idio vrady doulepsa kiolas. Me ta pc ta agorazeis ksirismenos kai ta douleveis, an ola pane kala me mousi... ante na eksigiseis se mia gomena ti ginetai otan tis vgazei ayti tin "mple" o8oni...lol apla!

Eilikrina den exo tis gnoseis sou/sas apla milao ap ti meria tou xristi kai oxi tou texnikou, mporei na exo kapoio adiko, alla...kapoia pramata einai aytonoita, pistevo!

[urban]

το καλυτερο με τα μακ ειναι οτι δεν χαμπαριαζουν απο ιους. ανοιγεις οποια μαλακια θελεις, ό,τι μαλακια σου στείλουν, κάνεις ό,τι σου κατέβει και τον ιό...τον αρπάζει το pc του γείτονα!!

[THEOD]

Δεν πιστεύω να καταλήξει διαμάχες εεε ???

Κάθε κόσμος έχει τα καλά του και τα κακά του.

Η τρομερή διάδοση των Πισι έχει συντελέσει τα μέγιστα ώστε και η τιμή τους να είναι πολύ πιο χαμηλή, και το λειτουργικό τους πολύ πιο διαδεδομένο, και να υπάρχει τρομερή ποικιλία περιφερειακών και σόφτγουερ, ώστε ο καθένας να μπορεί να το προσαρμόσει στις ανάγκες του ανά πάσα στιγμή και σχετικά φθηνά.
Αλλά αυτό αποκλείει από το παιχνίδι τους μη γνώστες που περιορίζονται σε ένα configuration προσφοράς τύπου Κωτσόβολου και μετά προσπαθούν ρωτώντας έδώ και εκεί να λύσουν τα προβλήματά τους....
Και φυσικά λόγω της τρομερής διάδοσής τους στα σπίτια, έχουν γίνει και ο πρώτος και ελκυστικότερος στόχος των βασάνων του ίντερνετ....
Δεν αντιλέγω ότι η συνεχής εξέλιξή τους τα έχει φέρει πλέον σε ένα καλό επίπεδο και δουλειές που μέχρι πρότινος μπορούσαν να γίνουν μόνο με Μακ, τώρα πια μπορούν να γίνουν με αυτά, αλλά η προσωπική μου γνώμη παραμένει ότι τα Μάκ βρίσκονται ένα βήμα μπροστά....

Από την άλλη τα Μάκ εκκινώντας από ένα πολύ καλύτερο επίπεδο κατασκευής και ποιότητας υλικών, κέρδισαν την φήμη τους και την "ελιτίστική" καταγωγή τους μέσα από καθαρά επαγγελματικές εφαρμογές και μέσα από χρήστες που τα εκτίμησαν και τα εκτιμούν ιδιαίτερα για το φιλικό λογισμικό και αξιόπιστη λειτουργία τους, χωρίς τον βραχνά των συνεχών αναβαθμίσεων και του αγώνα δρόμου να για κρατηθούν στα τρέχοντα της αγοράς. Μια επέκταση μνήμης και ένας μεγαλύτερος σκληρός είναι ότι μπορεί να χρειαστούν για να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους για χρόνια.
Ενδεικτικά σας λέω ότι στο σέρβις μας έρχονται ακόμα μηχανήματα 10ετίας και βάλε, όταν τα συνομήλικα τους Πισί έχουν πάρει από καιρό την άγουσα για κάποιο σκουπιδότοπο...
Φυσικά η καλύτερη ποιότητά τους και οι ασύγκριτα μικρότεροι αριθμοί παραγωγής τους έχουν αντίκτυπο στις τιμές τους που είναι αρκετά ψηλότερες από τα Πισί, αν και τα τελευταία χρόνια η διαφορά έχει ψαλλιδιστεί αρκετά (παραμένει όμως σοβαρή...).

Δυστυχώς η ακριβή και προβληματική πολλές φορές υποστήριξή τους (ξέρουν οι γνώστες τι εννοώ...) έχει απογοητεύσει αρκετούς αλλά αυτό δεν ισχύει σε άλλες χώρες που διαθέτουν πιο καλά στημένα δίκτυα πώλησης και υποστήριξης...

Τελικά αν η φήμη που κυκλοφόρησε ότι στο μέλλον μπορεί να δούμε τα Μάκ με επεξεργαστές Intel είναι αληθινή, δεν αποκλείεται η γεφύρωση των δύο κόσμων να μην είναι μακρινό ενδεχόμενο και το παρόν τόπικ να μην έχει αξία...

[ktm640lc4]

Αρχικά δημιουργήθηκε από urban
το καλυτερο με τα μακ ειναι οτι δεν χαμπαριαζουν απο ιους. ανοιγεις οποια μαλακια θελεις, ό,τι μαλακια σου στείλουν, κάνεις ό,τι σου κατέβει και τον ιό...τον αρπάζει το pc του γείτονα!!

Καλημερα. Αυτο γινεται ξερεις γιατι....

γιατι αυτοι που φτιαχνουν ιους δεν σχολουνται με μηχανηματα που εχει ο ενας στους δεκα.



Πιστευεις οτι δεν θα ειχαν τα ιδια προβληματα αν ηταν αντιστροφα.? Και βεβαια θα ειχαν.

Απλη λογικη.

Φιλικα

[ktm640lc4]

Επισης να πω οτι περα απο την χαλια υποστηριξη (λογικο, στην Ελλαδα ειμαστε) δεν νομιζω οτι εχουν καλυτερη ποιοτητα οπως ειπε ο φιλος THEOD.

Aν υπαρχει μια καλυτερη ποιοτητα αυτη ειναι μονο στο κουτι. Γιατι τα σωθικα ειναι ιδια με του πισι.

Απο την αλλη βεβαια παω και αγοραζω ενα κουτι της LIAN li για πισι και ο μακ μοιαζει με φτωχο συγγενη.

Το θεμα για μενα ειναι οτι τα μακ ενω ειναι πολυ καλα μηχανακια ειναι υπερεκτιμημενα στις επιδοσεις τους και δεν εχουν καμια διαφορα απο τα τελευταιας γενιας πισι και εννοω μηχανακια με win XP.

Τα μακ τα παιρνουν γνωστες των γραφικων τεχνων σωστα?
Ωραια. Μην βαζουμε μεσα λοιπον τα υπερμαγαζια που πουλανε ψυγεια και τηλεορασεις και πουλανε και πισι χαλια να τα συγκρινουμε με μακ.

Αν θες κατι αντιστοιχο και κατα την γνωμη μου πιο ALL AROUND μηχανακι θα πας σε ενα μαγαζι που πουλαει πισι και θα παρεις.

Ψαξτο και λιγο και ολα θα πανε καλα.

Παιδια δεν εχω τιποτα με τα μακ απολυτος, ισως και καποια στιγμη να παρω ενα (αν γινουν πιο φτυνοι καποτε) αλλα επειδη ασχολουμε με τον κλαδο (φωτογραφους γραφιστες και λοιπα) δεν μπορω αυτην την υπεροψια που εχουν οταν τους μιλας για πισι.

Σε κοιτανε λες και κατεβηκες απο τον αρη. Δεν μου αρεσει αυτο.

Φιλικα οπως παντα

[Gandalf dr685sm]

Σωστός o KTM640lc4..

Τα pc με δυνατότητες για πολλά πράγματα δεν είναι της τάξης των 600-700 euro απο στοκ προσφορές πολυκαταστημάτων και οχι μόνο...

Μπείτε σε κάποιο online shop και δημιουργήστε ενα δικό σας με κορυφαία χαρακτηριστικά και θα δείτε οτι θα ξεπεράσετε τα 1500?...

Αλλά η διαφορά θα είναι οτι θα μιλάμε για pc με επιδόσεις σε 64bit και πολύ καλύτερες αντοχές και κατασκευές...

THEOD , φίλε και συνεργάτη (απο όσο τα είπαμε) , τα MAC είπα και πριν οτι είναι πολύ καλά για end users. Τους αφαιρούν πολλούς πονοκεφάλους (π.χ. registry) και τους δίνουν τα multimedia που θέλουν.
Αλλά είναι μέχρι εκεί... είπα και πρίν... ούτε overclocking, ακριβά λογισμικά...(ξέρεις πόσο πάνε οι άδειες λειτουργικού , μην τα λέμε ξανά)...

Αν με ρωτήσεις πάντως , θα γλυκοκοίταγα ενα G5 notebook με το MacOS-X ...μέχρι που είδα και την τιμή και προτίμησα κάποιο ΗΡ Intel με τα 2/3 τιμής και κάνει τα 5πλάσια απο αυτά που κάνει το MAC....

Αναβαθμίσεις όπως είπα και πριν χρειάζονται... ειδικά όταν μιλάμε για γραφίστες που τα ανάλογα προγράμματα για να λειτουργήσουν ομαλά , θέλουν τις προϋποθέσεις του h/w αλλά και του συστήματος...

Μπορεί να είναι σε περισσότερο χρόνο απο τα pc , αλλά σε σχέση κόστους -χρόνου... έρχονται πάνω κάτω στα ίδια...


Τεχνική υποστήριξη;....

Υπάρχουν ενα-δύο τεχνικοί που είναι πραγματικά "αστέρια" και τους έχει συνεργάτες ο THEOD.... οτι θέλετε λοιπόν , συνενοηθείτε μαζί του.
Είχα προσωπική επαφή μαζί τους , και πιστέψτε με , τα παιδιά ΞΕΡΟΥΝ .....


Gandalf