Mayday Mayday Ζητούνται πληροφορίΑΙ για οδικό ταξίδι τέλη δεκέμβρη

[epp1640]

Προκειμένου να αξιοποιήσω ένα κερδισμένο ακτοπλοϊκό Πάτρα-Ancona (και να μην χαθεί δηλαδή, δεδομένου ότι δυστηχώς το voucher δεν γίνεται ανοιχτό) προσπαθώ τελευταία στιγμή να οργανώσω ένα μικρό ταξίδι στην Ευρώπη με μικρό κουτί, κατά πάσα πιθανότητα ή peugeot 206 ή 107 του πεθερού..

Αρχικός στόχος ήταν να περάσω μέσω μιλάνο λίγο έξω από τη Γενεύη στο CERN που μπορεί να μας φιλοξενίσει/ ξεναγήσει φίλος που εργάζεται εκεί και να συνεχίσουμε για Nantes όπου έχω τους παππούδες θεία κτλπ που παρέχουν δωρεάν διαμονή μπύρες και περισσότερο σαλάμι από ότι μπορώ να καταβροχθίσω.. Ιδανικά θα επέστρεφα χονδρικά περνώντας από Παρίσι -> Στρασβούργο -> Stuttgard -> Innsbruck -> Venezia..

Το πρόβλημα ξεκίνησε με ένα χθεσινό τηλεφώνημα του Παππού ο οποίος μέχρι και πριν 3-4 χρόνια οδηγούσε ψυγείο και ο οποίος ούτε λίγο ούτε πολύ μας είπε ότι ας προσπαθήσουμε αλλά πολύ δύσκολα και με κίνδυνο θα μπορέσουμε να περάσουμε μέσω άλπεων και ότι αυτές τις μέρες έχουν πήξει στο χιόνι και στον πάγο..

Προσπαθώ λοιπόν να αξιολογήσω την πληροφορία και αν όντως ισχύει να αλλάξω την διαδρομή. Είναι πράγματι τόσο άσχημα τα πράγματα το Δεκέμβρη στις άλπεις? Δεν είμαι καινούριος οδηγός αυτοκινήτου και έχω ταξιδέψει σε 2-3 χώρες οδικώς μεταξύ των οποίων Βουλγαρία (πάλι δεκέμβρη - αν τον πιει ο θερμοστάτης το κρύο δεν παλεύεται στο κουτί.. ), η Τουρκία και φυσικά η Γαλλία (τουλάχιστον το πάνω αριστερά κομμάτι το έχω φάει με το κουτάλι..).. Κρατάνε καθαρές με ζήλο τις κεντρικές αρτηρίες που ενώνουν μεγάλες πόλεις? Θα καταφέρω σίγουρα να φτάσω π.χ από Μιλάνο στη Γενεύη? Είναι εφικτό να φτάσω τουλάχιστον Colmar, Strasbourg πριν αρχίσω να επιστρέφω?

Αν οι πιθανότητες να φτάσω είναι μικρές επειδή πρέπει να κλείσω ξενοδοχεία θα αναγκαστώ να περιορίσω την ακτίνα του κύκλου για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο καθώς το budget (ευρώ-ευρώ στο κλασσικό γουρουνάκι χαχαχα) είναι πολύ περιορισμένο και ο χρόνος δυστυχώς επίσης.. Αν όμως έχω ελπίδα να φτάσω το χαμόγελο των δικών μου θα με αποζημειώσει..

Στα τεχνικά το αυτοκίνητο δεν έχει χειμερινά λάστιχα 99% και είναι οικονομικά αδύνατο να του περάσω.. Μόνος σύμμαχος αλυσίδες φτυάρι, σκοινί ρυμούλκισης και ένα μπιτόνι βενζίνη έξτρα

[Cpt. Haddock]

[...]Είναι πράγματι τόσο άσχημα τα πράγματα το Δεκέμβρη στις άλπεις? [...]

Ακαδημαϊκα ρωτάς, έτσι?

[epp1640]

Ακαδημαϊκα ρωτάς, έτσι?

Non mon capitaine, apla prospathw na bgalw akri diabazw apo edw diabazw apo ekei kai telika kai ginetai xeirotero.. Den milaw gia alpine passes.. Rwtaw ousiastika an yparxoun dromoi pou einai prospelasimoi me asfaleia xwris xeimerina lastixa gia na perasw apo ~milano pros gallia..

[Cpt. Haddock]

Non mon capitaine, apla prospathw na bgalw akri diabazw apo edw diabazw apo ekei kai telika kai ginetai xeirotero.. Den milaw gia alpine passes.. Rwtaw ousiastika an yparxoun dromoi pou einai prospelasimoi me asfaleia xwris xeimerina lastixa gia na perasw apo ~milano pros gallia..

Τα alpine passes ετσι κι αλλιως κλεινουν το Χειμωνα με εξαιρεση μερικα δημοφιλη, πχ το Col de la Forclas που συνδεει το Martigny στην Ελβετια με το Χιονοδρομικο του Chamonix στη Γαλλια.

Γενικώς όλοι οι δρομοι εκχιονιζονται και μενουν ανοικτοι εκτος απο περιπτωσεις σφοδρης κακοκαιριας. Παντως απο Μιλάνο για Γαλλία θα βγεις μεσω του Mont Blanc Tunnel (που σε βγαζει στο Chamonix πρακτικα. Εκει οι δρομοι ειναι πολυσυχναστοι και δε θα εχεις θεμα.

Check: http://en.wikipedia.org/wiki/Mont_Blanc_Tunnel

[Ichigo]

επίσης λίγο προσοχή εκεί πάνω χωρίς χειμερινά λάστιχα γιατί σε κάποια από αυτά τα οργανωμένα κράτη που θα πας ρίχνουν και πρόστιμα!! άσχετα αν πολλές φορές οι δρόμοι των προαστίων στις πόλεις μένουν χωρίς αλάτι (έχουν κι εκεί παρατράγουδα)

[epp1640]

Τα alpine passes ετσι κι αλλιως κλεινουν το Χειμωνα με εξαιρεση μερικα δημοφιλη, πχ το Col de la Forclas που συνδεει το Martigny στην Ελβετια με το Χιονοδρομικο του Chamonix στη Γαλλια.

Γενικώς όλοι οι δρομοι εκχιονιζονται και μενουν ανοικτοι εκτος απο περιπτωσεις σφοδρης κακοκαιριας. Παντως απο Μιλάνο για Γαλλία θα βγεις μεσω του Mont Blanc Tunnel (που σε βγαζει στο Chamonix πρακτικα. Εκει οι δρομοι ειναι πολυσυχναστοι και δε θα εχεις θεμα.

Check: http://en.wikipedia.org/wiki/Mont_Blanc_Tunnel

Merci mon capitaine..

[epp1640]

επίσης λίγο προσοχή εκεί πάνω χωρίς χειμερινά λάστιχα γιατί σε κάποια από αυτά τα οργανωμένα κράτη που θα πας ρίχνουν και πρόστιμα!! άσχετα αν πολλές φορές οι δρόμοι των προαστίων στις πόλεις μένουν χωρίς αλάτι (έχουν κι εκεί παρατράγουδα)

Θα έχω αλυσίδες οπότε λογικά είμαι νόμιμος..

[endopandou]

Οι αλυσίδες είναι λάθος λύση σε αυτά τα κράτη και στο λέω απο ίδια πείρα. Τα αυτοκίνητα κινούνται με χιονολάστιχα και ταχύτητες κατά πολύ μεγαλύτερες απο ότι επιτρέπουν οι αλυσίδες. Οι δρόμοι καθαρίζονται συνεχώς όπως και οι κεντρικές αρτηρίες όπου τα εκχιονιστικά πάνε με 60χλμ. Αν είσαι απο πίσω τους σε τέτοιο δρόμο απλά δεν πας με τόσα και αλυσίδες αφού αφήνουν μισό πόντο χιόνι με το ζόρι.

Αν μπορείς πήγαινε στην περιοχή του Bludenz στην δυτική Αυστρία που έχει υπέροχα τοπία, μερικά εκπληκτικά χωριά και αν είσαι της γλίστρας απίθανα χιονοδρομικά.
Ο κόσμος εκεί είναι φιλικός (αν και πλούσιοι) και δεν έχει σχέση με Ελβετία ή Λιχνεστάιν. Απο ότι ξέρω οι τιμές στα ξενοδοχεία έπεσαν κάπως, αλλά μην φανταστείς τίποτα οικονομικά πράγματα αφού το μέρος βουλιάζει απο τους γύρω (Γερμανούς, Ελβετούς κλπ) φραγκάτους.
Ανεπιφύλακτα αξίζει η βόλτα.
Μπόν βουαγιάζ

[Cpt. Haddock]

Θα έχω αλυσίδες οπότε λογικά είμαι νόμιμος..

[epp1640]

Κατάλαβα, τα πιάσαμε τα λεφτά μας.. Στην περίπτωση που μας περιορίσει ο καιρός έχετε να προτείνετε προορισμούς αλλά κυρίως διαδρομές ξεκινώντας από ancona με ένα peak ~3000 χλμ? Γιατί βλέπω πολύ δύσκολη την αγορά χειμερινών ελαστικών.. Ski δεν μας ενδιαφέρει, προσπάθησα 2 φορές στο bansko και μου φάνηκε πιο δύσκολο από διαφορική εξίσωση πιο πολύ ώρα ήμουν κάτω παρά όρθιος..

[turogalos]

Χωρίς χειμωνιάτικα λάστιχα δεν θα το δοκίμαζα. Πάρε ένα σετ mud&snow λάστιχα σε σιδερένιες ζάντες και θα είσαι μια χαρά για οποιαδήποτε κατάσταση. Στον πάγο θα πρέπει να είσαι προσεκτικός, αλλά πάγο έχει αργά την νύχτα και νωρίς το πρωί που είναι αραιή η κίνηση.

Οι αλυσίδες δεν παίζουν στην Ευρώπη και πιθανόν να είναι παράνομες στις χώρες που θα ταξιδέψεις (εδώ στην Φινλανδία είναι). Με τα καλοκαιρινά λάστιχα, όπως τα χαρακτηρίζουν εδώ, δεν πρόκειται να κάνεις κάτι. Ή θα σπινάρεις στον τόπο ή απλά θα συνεχίσεις ευθεία σε μια ορεινή στροφή.....

[epp1640]

(προσπερνώντας το avatar που δεν παίζεται) Από ότι φαίνεται Αυστρία, Γερμανία, Αλσατία θα πάρουν αναβολή για το επόμενο ταξίδι το Σεπτέμβρη.. Θα αρκεστούμε στην Ιταλία από ότι δείχνουν τα πράγματα για να μην έχουμε δυσάρεστες εκπλήξεις με τα λάστιχα (που δεν έχουμε)..

Σκεπτόμαστε τη διαδρομή:

Ancona -> Venezia -> Padova -> Verona -> Monza -> Milano -> Bologna -> Pisa -> Lucca -> Roma -> Ancona πολύ χονδρικά.. Σκεπτόμαστε αν ο καιρός δεν το επιτρέπει για να μην χάσουμε το τέλος του κόσμου σε απευθείας σύνδεση από το CERN να πάμε με τρένο από Μιλάνο..

Επειδή Ιταλία δεν έχουμε ξαναπάει παρά μόνο αεροπορικώς στην αιώνια πόλη ως αδαής δεχόμεθα προτάσεις για όμορφες διαδρομές και μέρη χωρίς απαραίτητα να μιλάμε για μεγάλες πόλεις..

[Ichigo]

Lago di Como, Parco Naturale Regionale delle Dolomiti Friulane (αν δεν έχει χιόνια) και μια μέχρι Maranello να δεις τι πάει να πει il mito di Scuderia Ferrari

[KostasV2]

Προσοχή στις ομίχλες της βόρειας Ιταλίας, κυρίως βραδυνές και πρωινές ώρες!
(Οι αλυσίδες απ'ότι θυμάμαι είναι οκ στην Ιταλία πάντως.)

[Lioulios]

Epp , πληροφοριακά και από μένα και επειδή τυχαίνει να βρίσκομαι τώρα στην Πολωνία , θα σου πω πως τουλάχιστον αδώ αλλά απο ότι ρώτησα σήμερα για την περίπτωσή σου...

Χωρίς χειμερινά λάστιχα δεν πας πουθενά , τρως πρόπστημο που πρέπει και να το πληρώσεις αμέσως και το χειρότερο ...Σε περίπτωση ατυχήματος ,καμία ασφ/κη δεν αποζημιώνει σε τέτοιες περιπτώσεις .
Επίσης η οδήγηση στο χιόνι απαιτεί εμπειρία .Δε σηκώνει μαλακίες ,το χάνεις το αμάξι μπρος -πίσω .
Εύχομαι με τον έναν ή τον άλλο τρόπο να δεις αυτούς που επιθυμείς .