Ωραία! Αν και Δευτέρα θα έχει επιτυχία το event!
Καν'τες 11
I'm a Supergirl, and Supergirls just ride.
Θα θελαμε κι εμεις να εκφρασουμε δημοσια ενα παραπονο μας, ασχετο με τα προαναφερθεντα αλλα που εχει σημασια τοσο για εμας σαν ομαδα, αλλα και για εσας, ωστε να αντιληφθειτε τη διαφορα στον τροπο λειτουργιας μερικων ανθρωπων που ομως εκπροσωπουν μοτοσυκλετιστικη κοινοτητα. Δεν θα κρινουμε τους ιδιους, παρα μονο την πραξη καθεαυτη. Οπως στο παρον φορουμ, ανθρωποι της ομαδας ξεκινησαν να κοινοποιουν την εκδηλωση μας, με τον ιδιο τροπο που εγινε κι εδω.
Σε καποιες περιπτωσεις οι υπευθυνοι επικοινωνησαν ωστε να εξηγηθουν οτι δεν θα αφησουν διαφημιση της ομαδας παρα μονο παρουσιαση (αν και τα δυο ομοιαζουν, απλα το δευτερο εχει το στοιχειο της υπερβολης η της υποβιβασης του ανταγωνισμου...) και γενικα παντου (πανω απο 12 φορουμ) υπηρξε πραγματικα καλη συνεννοηση... Εξαιρεση λοιπον σε ολο αυτο αποτελεσει το *******, οπου αφου αρχισε αναλογη συζητηση με αυτην εδω, (για αλλο θεμα, αλλα παρεμφερες, συγκεκριμενα ποιοι κανουν εκπαιδευση, με ποια πιστοποιηση κι απο ποιον αναγνωρισμενο φορεα...)κι εξελισσοταν φυσιολογικα, με αντιπαραθεσεις αλλα καλη (φαινομενικα τουλαχιστον) διαθεση, την τριτη μερα καποιος υπευθυνος διεγραψε το θεμα, αποστελωντας μηνυμα στους 3 εκ της ομαδας που ειχαν δημοσιευσει οτι δεν μπορουν να εχουν την κοινοποιηση της STARTT με την αιτιολογια οτι εχουν συνεργασια με επαγγελματιες (?) που δεν επιθυμουν την παρουσια μας στο φορουμ αυτο και οτι οι απαντησεις μας τους εξεθεταν (επειδη ξεμπροστιαζαν τις αδυναμιες που ολοι ανεξαιρετως οι διοργανωτες εχουμε), οπως επισης οτι δεν εχουν να επωφεληθουν ως φορουμ κατι απο αυτο.
Βασικα δικαιωμα τους να λειτουργουν οπως λειτουργουν, θα σταθουμε ομως σε δυο σημεια. 1) ειχαν δυνατοτητα να μην ειχαν δεχθει ευθυς εξ'αρχης την κοινοποιηση μας. Η ανταποκριση της πλειοψηφιας του κοινου τους ηδη ειχε στη συντριπτικη πλειοψηφια θετικη πρωτη εντυπωση (με βαση τις αναρτησεις τους και την επισκεψιμοτητα στην ιστοσελιδα μας) και η συζητηση φαινοταν εποικοδομητικη για ολους, οπως εδω. 2) ουδεποτε υπηρξε καποια προειδοποιηση απο υπευθυνο οτι συμβαινει κατι ενοχλητικο, αντικειμενο στους κανονες κλπ ωστε να μας δωθει η ευκαιρια να διορθοσουμε το οποιο λαθος απο μερους μας η επικοινωνια που να μας ζηταει κατι, οτιδηποτε ωστε να μην χρειαστει η διαγραφη του θεματος.
Οταν λοιπον βλεπουμε εδω τοσο ενδιαφερον για τα δρωμενα, αναθαρρουμε και ελπιζουμε οτι κατι φωτεινο διαφαινεται στο μακρινο οριζοντα. Ευχομαστε ολοψυχα περισσοτεροι να ακολουθησουν το παραδειγμα σας.
Τελος, θελουμε να αναφερουμε και τον αντιποδα ολου αυτου... δυο ανθρωποι της ομαδας δεχθηκαμε τηλεφωνημα απο τον υπευθυνο ενος -τελειως αγνωστο σε εμας αλλα αρκετα δραστηριου, οπως τελικα ανακαλυψαμε- φορουμ ο οποιος ουτε λιγο ουτε πολυ, ευθυς αμεσως μας ζητησε συνεργασια και αναρτηση αμοιβαιου μπανερ στις ιστοσελιδες μας, οπερ και εγενετω εντος 24ωρου!
Σε καμια περιπτωση δεν ασκουμε κριτικη στο παρον φορουμ, μεσα απο το οποιο μας δωθηκε η ευκαιρια για εναν επικοδομοιτικο διαλογο με τους πλεον αμεσα ενδιαφερομενους και το εκτιμουμε απεριοριστα! Για τον ιδιο λογο επιλεγουμε αυτο το βημα για να αναφερουμε κι εμεις τις εντυπωσεις που μας δημιουργουν οι καταστασεις που αντιμετωπιζουμε στα πρωτα αυτα βηματα μας
Edited by McGyver: Δεν υπάρχει λόγος να αναφέρονται άλλα forums, καθώς ελλοχεύει ο κίνδυνος άσκοπων αντιπαραθέσεων.
Τελευταία τροποποίηση από McGyver; 13/08/2013 στις 12:28.
Θεωρουμε οτι αποτελει τρανταχτο παραδειγμα του τροπου που εχουν δημιουργηθει τελματικες συνθηκες στο χωρο της μοτοσυκλετας(του οποιου οι δραστηριοτητες εντος πιστας αποτελουν υποσυνολο), με μονοπωλια και κλικες που λυμαινονται την μεχρι τωρα περιορισμενη γνωση του κοινου στο οποιο απευθυνονται.
Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.
Δεν χρειάζεται ν' απαντηθουν τα ερωτήματα.
Κάντε αυτό που εσείς νομίζετε είναι το καλυτερο για τον χώρο της μηχανής κι αφήστε τους χαρακτηρισμούς και τ' αναθέματα.
Επίσης, όποιος θέλει να μιλησει για τα παραπάνω ας ανοιξει άλλο θρεντ.
Αυτό το θρεντ είναι για την δημοσιοποίηση του TD.
Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.
1. Ειναι γνωστοι και επωνυμοι, δραστηριοποιουνται χρονια στο χωρο, Δεν υπάρχει λόγος να αναφέρονται, καθώς ελλοχεύει ο κίνδυνος άσκοπων αντιπαραθέσεων, όπως πολυ σωστα επισημανθηκε.
2. Με το να αποτρεπουν προσπαθειες δημιουργιας των απαραιτητων προϋποθέσεων ωστε να μπορουν να δραστηριοποιουνται πολλοι στο χωρο και ο ανταγωνισμος να επιβαλει α) καλυτερες παροχες β) πιο προσιτο κοστος για τον Χ ενοικιαστη (ακομα κι εναν απλο ιδιωτη) με οτι αυτο συνεπαγεται στο αντιτιμο για τους συμμετεχοντες γ) αναβαθμιση της πιστας των Μεγαρων (που αποτελεσε το σημειο αναφορας) και των εγκαστασεων μετα απο συλλογικη προσπαθεια πολλων (πλεον) δ) εναλλακτικες επιλογες για δημιουργια περισσοτερων χωρων που μπορουν να γινουν πιστες για συγκεκριμενη χρηση σε αποσταση που να μην επιβαλει οικονομικη επιβαρυνση λογω οδοιπορικων, επιβεβλημενης διανυκτερευσης κλπ. Οι λογοι θεωρω οτι ειναι προφανεις και συνοψιζονται εμμεσως πλην σαφως σε μια και μονο λεξη: κερδος
Το ζητημα ειναι οτι με αυτο το καθεστως εχει ενα προσδιοριστικο επιθετο που αναλογα την οπτικη γωνια καποιος μπορει να το τοποθετησει ως αλογιστο, με βαση το προσφερομενο προιον.
3. Αν και λιγη σημασια εχει αυτο, καθως σημασια εχει οτι ειμαι μοτοσυκλετιστης, ειμαι μελος μιας νεοσυστατης ομαδας που παρακολουθει το χωρο περι τα 20 ετη και εχει δραστηριοτητα με τον ενα η τον αλλο τροπο σε πιστα περι τα 6 ετη, στα οποια και ελαχιστες αλλαγες εχουν γινει κι ολες μετα την ελευση αυτων των λιγων, νεων διοργανωτων, σχολων η ομαδων που εχουν μπει στο χωρο τα τελευταια χρονια.
Θελω να καταηξω στο οτι αν δεν ειμαστε δεκτικοι στο νεο και ανοιχτομυαλοι σε ιδεες, προτασεις, προσπαθειες με το προσχημα "μη μου τους κυκλους ταρατε", δεν θα εχουμε καμια προοδο και αποδεικνυουν το δυσκολο του εγχειρηματος περι βελτιωσης της οποιας καταστασης που συζητησαμε πριν σχετικα με την ασφαλεια των αναβατων, μεταξυ αλλων.
Δεν ειχα προλαβει να δω το δευτερο ποστ σου.
Σε καθε περιπτωση θεωρω οτι δεν γινομαι εριστικος η υπερβολικος.
Η αποψη που εκφραζω σαν μελος της STARTT, βαρυνει αποκλειστικα εμενα.
Κατανοω τους προβληματισμους σου και τελικα συμφωνω οτι δεν πρεπει να επεκταθουμε περισσοτερο σε αυτο το ζητημα σε αυτη την κοινοποιηση.
Ζητω συγνωμη αν δημιουργησα οποιοδηποτε προβλημα.
Εξαιρετικό το πρώτο trackday-school της STARTT!
Εξαιρετικό και εκπαιδευτικό!
Για μένα η καλή αρχή έγινε με τον τεχνικό έλεγχο. Μου "ξεσκόνισαν" την μηχανή, με συμβούλεψαν και ήταν πρόθυμοι να βοηθήσουν!
Με βάλανε στο γκρουπ των αρχάριων. Πριν μπούμε μέσα, μας κράτησαν 40+ λεπτά λέγοντάς μας διάφορα πράγματα -με έμφαση στην ασφάλεια- και λύνοντας απορίες. Για τα περισσότερα παιδιά ήταν η πρώτη τους φορά στην πίστα.
Στην συνέχεια μας επέτρεψαν να μπούμε μέσα έχοντας πλοηγό, ο οποίος στο τέλος κάθε σέσσιον έκανε διάφορες παρατηρήσεις.
Επίσης περπατήσαμε την Κ9 εξηγώντας μας τι και πως.
Μετά με βάλανε στο γκρουπ των ενδιάμεσων.
Κατα την διάρκεια του trackday πάντα υπήρχε άτομο(ο οποίος ήταν εκπαιδευτής στο css) για να μας λύσει τυχόν απορίες
Έμεινα πολύ ευχαριστημένη απο την χθεσινή μέρα!
Κατά την γνώμη μου ήταν ενα εξαιρετικό trackday, ιδίως για τους αρχάριους!
Θα ξαναπήγαινα ααααααααανετα!
I'm a Supergirl, and Supergirls just ride.
Με το καλο να μας ξαναερθεις Ελενη!!
Σε ευχαριστουμε για τα καλα σου λογια! Ειναι η καλυτερη αμοιβη για την προσπαθεια μας...