MV Agusta 800 vs ...

[DimST]

Αγαπητέ φίλε, πέτυχες διάνα, υπολογίζω να σου πουλήσω MV ή Desmosedici, γι'αυτό και κάθομαι και μιλάω μαζί σου....

Στα κείμενα σου δε διάβασα κάπου αμφιβολίες αλλά για απόψεις που μάλιστα προσπαθούσες να τεκμηριώσεις.... Δεν έχει σημασία, το κουράσαμε.
Απλά να σου απαντήσω, δε γνωρίζω αν ένα S1000 είναι ταχύτερο απο d16. Πιθανότατα και να είναι αλλά απο την άλλη...
Απο πότε τα χρήματα που κοστίζει μια σπόρ, ειδική ή συλλεκτική μοτοσυκλέτα είναι άμεσα συνδεδεμένο με τη τελική ταχύτητα ή την απόλυτη απόδοση;
Έχει καμία σχέση μια συλλεκτική μοτοσυκλέτα βασισμένη σε προτότυπο MotoGP με ένα βελτιωμένο 1000άρι παραγωγής; Εκτός αν πιστεύεις πως υπάρχει έστω ένας απο τους 3000 που αγόρασαν D16 στο πλανήτη για να το βάλουν σε αγώνα dragster...
Αυτά απο 'μένα.

[motomaniac]

Πριν μου πεις να σταματήσω να μιλάω δείξε μου τα μαυρισμένα.
Το desmo κόστιζε 60000.
Με 60000 έφτιαχνες αγωνιστικό ένα gsxr,ήταν γρηγορότερο και πάλι σου περισσεύανε λεφτά για τρέιλερ,διακοπές,μπύρες.
Αυτό είναι δεδομένο όχι κουβέντα ό,τι να'ναι.

Εκτός και αν θεωρείς ότι ένα μαμά desmo των 60000 είναι γρηγορότερο ενός ten kate των 40000..

με 60000 δεν φτιαχνεις αγωνιστικο 1000 για παγκοσμιο επιπεδο. με 40000 παιρνεις ενα μεταχειρισμενο λιωμενο τεν κατε

[kostaspetrou]

Να τεκμηριώσω;Πουθενά,απλά εξέφρασα μια άποψη βασισμένη σε όσα έχουμε βιώσει στις ιστορίες περί κοπαδιών αλόγων στο Κάνσας σίτυ.
Μπορεί το F3 να προσεγγίζει τα άλογα του gsxr750, δε τα φτάνει όμως.
Τώρα αφού επιμένετε για αξιοπιστία,ας περιμένουμε να δούμε τί ποσοστό f3 θα ξεπεράσει τα 100000χλμ με τη συντήρηση ενός μέσου αγοραστή gsxr750.
Αν δε θέλει κάποιος ας μην την ασπαστεί,με το ζόρι παντρειά δε γίνεται.

Πουθενά δε μίλησα ούτε για τελικές,ούτε για απόλυτες επιδόσεις.

Είπα το λογικό:δεν είναι δίκαιο να θεωρούμε ως μέτρο σύγκρισης την ιπποδύναμη που βγάζει ένα μηχανάκι όταν φοράει ΜΗ street legal πράγματα,ΑΣΧΕΤΩΣ ΑΝ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΤΙΜΗ ΑΓΟΡΑΣ ΤΟΥ.

Αν πάλι θέλετε να βάλετε τα μη street legal ανταλλακτικά μέσα, τότε δώστε στο gsxr την ευκαιρία να φορέσει yoshi japan πραγματάκια και στο cbr hrc αντίστοιχα.
Αλλιώς κάνετε ζαβολιές.
Ολόκληρο το yosh japan kit να βάλεις , πάλι θα σου περισσέψουν πολλά λεφτά και το dd θα βλέπει το μπουρί του.

Αν πάλι θες συλλεκτικό,πάρε ένα suzuki gsxr endurance, ή κάνε κλικ εδώ:

http://www.yoshimura-jp.com/en/complete/index.html#

Επιπλέον αν δεχθούμε την παράμετρο αγωνιστικών εξαρτημάτων απ'τη μαμά εταιρεία, ε τότε συγγνώμη αλλά ο παράγοντας κόστος θα μπει στο παιχνίδι.

Αν πάλι αδιαφορείτε για τον παράγοντα κόστος, πώς εξηγείτε το γεγονός ότι ακόμα και όσοι δεν φείδονται χρημάτων και θέλουν αποτέλεσμα δεν ασχολούνται με το DD αλλά προτιμούν γιαπωνέζικα ή-οι πλέον φανατικοί ντουκατίστι- το 1098;


Το τί κάνουν οι dd αγοραστές δε με αφορά,δε μου πέφτει λόγος.
Το γουστάρουν,το πήραν καλά κάνανε.

Απλά -το αναφέρω τελευταία φορά- τα νούμερα που ανακοινώνει η Ντουκάτι είναι αμφισβητήσιμα.

Πιο απλά δεν κάθομαι να το εξηγήσω.

ΥΓ:από agusta μόνο senna edition, για προφανείς λόγους και ας βγαίνει 3 βόλτες το χρόνο.

[kostaspetrou]

με 60000 δεν φτιαχνεις αγωνιστικο 1000 για παγκοσμιο επιπεδο. με 40000 παιρνεις ενα μεταχειρισμενο λιωμενο τεν κατε

Χμμμ...το dd των 60000 θα είναι γρηγορότερο απ'το λιωμένο ten kate των 40000;

Ή μήπως το desmo στέκεται απέναντι σε αγωνιστικά παγκόσμιου επιπέδου;

[motomaniac]

Χμμμ...το dd των 60000 θα είναι γρηγορότερο απ'το λιωμένο ten kate των 40000;

δεν την εχω την γνωση να σου απαντησω. μαλλον μονο ο Alan Cathcart καθως τα εχει οδηγησει και τα δυο.

[motomaniac]

παντως στα χαρτια ουτε αυτο δεν φαινεται γρηγοροτερο. http://www.yoshimura-jp.com/en/compl...o50/index.html και ποσο κανει ειπαμε?

[kostaspetrou]

Κοίτα,βγάζει σε δυναμόμετρο 175 τροχό,όσα δηλαδή ένα dd με την ανοιχτή εξάτμιση.

Kόστος όσο το dd: http://www.gixxer.com/forums/showthread.php?t=33242

Σαφώς σπανιότερο του dd kai κάτι μου λέει ότι θ'αντέχει περισσότερο...

Ψήνεσαι;

[motomaniac]

το γρηγοροτερο δεν εννοουσα τα αλογα. αλλα ακομα κι εστυ πιστευω οτι θα ειναι δυνατοτερο το ντουλαπι. δεν νομιζω οτι με καταλαβαινεις. το λινκ με το hrc blade που ετοιμαζει καποιος απο δω μεσα το ειδες? τις τιμες που του αναφερει το μελος ιρα τις ειδες? για να γινει ανταγωνιστικο ενα superbike εστω και μονο μιλοντας για κινητηρα το κοστος ειναι απλησιαστο. να μην μιλησουμε για αναρτησεις και φρενα ναι? κι ας φοραει καλες το και το γιοσι.

http://www.yoshimura-jp.com/en/compl...o50/index.html

http://www.ducati.com/bikes/desmosed...8/tech_spec.do

τοσο δυσκολο ειναι να καταλαβει κανεις οτι τα factory δεν ειναι ευπροσιτα οικονομικα ουτε καν για την yoshimura? οχι οτι δεν μπορει αλλα ποιος να το αγορασει μετα?

[motomaniac]

Κοίτα,βγάζει σε δυναμόμετρο 175 τροχό,όσα δηλαδή ένα dd με την ανοιχτή εξάτμιση.

Kόστος όσο το dd: http://www.gixxer.com/forums/showthread.php?t=33242

Σαφώς σπανιότερο του dd kai κάτι μου λέει ότι θ'αντέχει περισσότερο...

Ψήνεσαι;

178 εβγαλε ZX10 φιλου μου. και τοσα εβγαζε και αμεσως μετα την αλλαγη 3-4η. ε και???? περναει rcv 211v ?

[πυξιδας990]

για το d16.
σε καποια δοκιμαστικα παρεα με τα gp τοτε
ο colin edwart με τη m1 του τοτε,δυσκολευτηκε να το περασει,αυτος για την ακριβεια ειπε<πωπω ιδρωσα να το περασω>.


στα τωρα,εδω ολοκληρη suzuki στα gp εχει φαει σκονη με το αγωνιστικο και παλευει στις τελευταιες θεσεις,το gsxr θα συγγκρινουμαι?


καλυτερα αραγμα σε κανα μικρολιμανο,να το χαζευεις χωρις πινακιδα,με το λαστιχο τραπεζι και αυτοκολητο 250 αλογα................

[kostaspetrou]

Να σημειωθεί ότι το tornado έχει μοτέρ του 2004!
Το desmo μοτέρ 2006!

Επίσης κανένας δεν είπε ότι αυτά τα παιχνίδια ειναι φτηνα.

Αυτό που ξαναρωτάω είναι πιστεύει κανείς ότι το μαμά desmo στέκεται απέναντι σε αγωνιστικά παγκόσμιου επιπέδου;
Το ότι είναι γαμάτη ρέπλικα δε το συζητάω(τι διάολο,άμα δεν ήταν με κόστος 60000 κάτι δεν θα πήγαινε καλά!!!)

Όσον αφορά στα specs, τα 200 στρόφαλο είναι περίπου 175-177 τροχό,οπότε;
Αν είναι γρηγορότερο το tornado (πίστα,όχι δοκιμή τελικής) δεν ξέρω.

Τί πιστεύω για τα δυο αυτά;
α)Από θέμα συλλεκτικότητας/μοναδικότητας,μόνο 5 tornado κατασκευάστηκαν,άρα ψήφος tornado.
β)Από θέμα ομορφιάς ψήφος desmo.
γ)Από θέμα αξιοπιστίας ψήφος tornado.
δ)Από θέμα εμπλοκής σε αγώνες ψήφος tornado διότι
1)ανταλλακτικά βρίσκεις εύκολα μέχρι και στο σκλαβενίτη.
2)μοτέρ που έχει αποδείξει την αξιοπιστία του
3)ένα σωρό aftermarket διαθέσιμα να το κάνεις όπως θες
ε)Από θέμα γκαύλας είναι εντελώς προσωπικό...

178 εβγαλε ZX10 φιλου μου. και τοσα εβγαζε και αμεσως μετα την αλλαγη 3-4η. ε και???? περναει rcv 211v ?

Προφανώς όχι διότι το rcv211 βγάζει περισσότερα και είναι ελαφρύτερο.Δεν καταλαβαίνω πού το πας...

Το θέμα είναι ότι καμμιά ρέπλικα δεν μπορεί να σταθεί σε υψηλό επίπεδο αγωνιστικό χωρίς να σκάσεις και άλλα λεφτά,απλά δε γίνεται.

Ως εκ τούτου καταλαβαίνω κι εκτιμώ έναν που παίρνει DD επειδή το γουστάρει. Είναι πολύ ωραίο και γρήγορο.
Αν όμως κάποιος θεωρεί ότι αποκτώντας το θα κατέβει σε πίστες και θα τους πάρει τα σώβρακα,κάπου κάνει λάθος εκτίμηση...

για το d16.
σε καποια δοκιμαστικα παρεα με τα gp τοτε
ο colin edwart με τη m1 του τοτε,δυσκολευτηκε να το περασει,αυτος για την ακριβεια ειπε<πωπω ιδρωσα να το περασω>.

στα τωρα,εδω ολοκληρη suzuki στα gp εχει φαει σκονη με το αγωνιστικο και παλευει στις τελευταιες θεσεις,το gsxr θα συγγκρινουμαι?
καλυτερα αραγμα σε κανα μικρολιμανο,να το χαζευεις χωρις πινακιδα,με το λαστιχο τραπεζι και αυτοκολητο 250 αλογα................

Τα motogp μηχανάκια έχουν τόση σχέση με το dd και ένα full Yoshi gsxr όση ένα ταξί με mountain bike...

[sapila racing]

Είπα το λογικό:δεν είναι δίκαιο να θεωρούμε ως μέτρο σύγκρισης την ιπποδύναμη που βγάζει ένα μηχανάκι όταν φοράει ΜΗ street legal πράγματα,ΑΣΧΕΤΩΣ ΑΝ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΤΙΜΗ ΑΓΟΡΑΣ ΤΟΥ.

Αν πάλι θέλετε να βάλετε τα μη street legal ανταλλακτικά μέσα, τότε δώστε στο gsxr την ευκαιρία να φορέσει yoshi japan πραγματάκια και στο cbr hrc αντίστοιχα.
Αλλιώς κάνετε ζαβολιές.
Ολόκληρο το yosh japan kit να βάλεις , πάλι θα σου περισσέψουν πολλά λεφτά και το dd θα βλέπει το μπουρί του.

Αν πάλι θες συλλεκτικό,πάρε ένα suzuki gsxr endurance, ή κάνε κλικ εδώ:

http://www.yoshimura-jp.com/en/complete/index.html#

Επιπλέον αν δεχθούμε την παράμετρο αγωνιστικών εξαρτημάτων απ'τη μαμά εταιρεία, ε τότε συγγνώμη αλλά ο παράγοντας κόστος θα μπει στο παιχνίδι.

Αν πάλι αδιαφορείτε για τον παράγοντα κόστος, πώς εξηγείτε το γεγονός ότι ακόμα και όσοι δεν φείδονται χρημάτων και θέλουν αποτέλεσμα δεν ασχολούνται με το DD αλλά προτιμούν γιαπωνέζικα ή-οι πλέον φανατικοί ντουκατίστι- το 1098;


Το τί κάνουν οι dd αγοραστές δε με αφορά,δε μου πέφτει λόγος.
Το γουστάρουν,το πήραν καλά κάνανε.

Απλά -το αναφέρω τελευταία φορά- τα νούμερα που ανακοινώνει η Ντουκάτι είναι αμφισβητήσιμα.

Πιο απλά δεν κάθομαι να το εξηγήσω.

ΥΓ:από agusta μόνο senna edition, για προφανείς λόγους και ας βγαίνει 3 βόλτες το χρόνο.

Ξερεις κάτι?
Μόνο εσύ μπήκες στην διαδικασία να συγκρίνεις το Ducati Desmosedici με GSXR1000 και μάλιστα σε thread για Agusta.

[el_hymador]

Δεν πειράζει! Συνεχίστε ρε σεις, προσωπικά σας ευχαριστώ μου θυμίσατε καλές εποχές που τσακωνόμασταν για μηχανάκια

[kostaspetrou]

Ξερεις κάτι?
Μόνο εσύ μπήκες στην διαδικασία να συγκρίνεις το Ducati Desmosedici με GSXR1000 και μάλιστα σε thread για Agusta.

Μην ξεχνάς το Tornado!
http://avioners.net/wp-content/uploa..._retracted.jpg

[motomaniac]

Να σημειωθεί ότι το tornado έχει μοτέρ του 2004!
Το desmo μοτέρ 2006!

Επίσης κανένας δεν είπε ότι αυτά τα παιχνίδια ειναι φτηνα.

Αυτό που ξαναρωτάω είναι πιστεύει κανείς ότι το μαμά desmo στέκεται απέναντι σε αγωνιστικά παγκόσμιου επιπέδου;
Το ότι είναι γαμάτη ρέπλικα δε το συζητάω(τι διάολο,άμα δεν ήταν με κόστος 60000 κάτι δεν θα πήγαινε καλά!!!)

Όσον αφορά στα specs, τα 200 στρόφαλο είναι περίπου 175-177 τροχό,οπότε;
Αν είναι γρηγορότερο το tornado (πίστα,όχι δοκιμή τελικής) δεν ξέρω.

Τί πιστεύω για τα δυο αυτά;
α)Από θέμα συλλεκτικότητας/μοναδικότητας,μόνο 5 tornado κατασκευάστηκαν,άρα ψήφος tornado.
β)Από θέμα ομορφιάς ψήφος desmo.
γ)Από θέμα αξιοπιστίας ψήφος tornado.
δ)Από θέμα εμπλοκής σε αγώνες ψήφος tornado διότι
1)ανταλλακτικά βρίσκεις εύκολα μέχρι και στο σκλαβενίτη.
2)μοτέρ που έχει αποδείξει την αξιοπιστία του
3)ένα σωρό aftermarket διαθέσιμα να το κάνεις όπως θες
ε)Από θέμα γκαύλας είναι εντελώς προσωπικό...


Προφανώς όχι διότι το rcv211 βγάζει περισσότερα και είναι ελαφρύτερο.Δεν καταλαβαίνω πού το πας...

Το θέμα είναι ότι καμμιά ρέπλικα δεν μπορεί να σταθεί σε υψηλό επίπεδο αγωνιστικό χωρίς να σκάσεις και άλλα λεφτά,απλά δε γίνεται.

Ως εκ τούτου καταλαβαίνω κι εκτιμώ έναν που παίρνει DD επειδή το γουστάρει. Είναι πολύ ωραίο και γρήγορο.
Αν όμως κάποιος θεωρεί ότι αποκτώντας το θα κατέβει σε πίστες και θα τους πάρει τα σώβρακα,κάπου κάνει λάθος εκτίμηση...



Τα motogp μηχανάκια έχουν τόση σχέση με το dd και ένα full Yoshi gsxr όση ένα ταξί με mountain bike...

τα motogp εχουν οντως σχεση με το dd οση εχει το tornado με ενα wsbk. τελος.

για τα αλλα
α) κι ομως η συλλεκτικη αξια το dd θα ειναι παντα μεγαλυτερη. οπως ειναι ακομα ενα nr 750 ας πουμε!
β) υποκειμενικο
γ) υποθεση κανεις.
δ)
1) ουτε για πλακα. με κοστος 4αδα μπιελες 10000 που εχει ενα wsbk και μην συνεχισουμε πιστονια κλπ
2) την χανει οταν γινεται αγωνιστικο
3)aftermarket? για το tornado μιλαμε η για καποιο αλλο?
ε) στανταρ....