MV Agusta 800 vs ...

[kostaspetrou]

α) κι ομως η συλλεκτικη αξια το dd θα ειναι παντα μεγαλυτερη.

Δεν υπάρχει περίπτωση..Δες εδώ πουλιόταν ένα μεταχειρισμένο το 2008,διάβασε να χαζέψεις:
http://www.speedzilla.com/forums/cla...nado-sale.html

1 OF ONLY 5 EVER MADE,AND SOLD TO A FEW SELECTED BY YOSHIMURA(THE OWNER IS A SUZUKI/YOSHIMURA FACTORY RIDER)
BIKE HAS 2000KM ON THE CLOCK.OWNER WANTS 100,000US FOR IT(maybe can negotiate a little bit!)
PLEASE CHECK THIS LINK FOR DETAILS

"this will be the only one ever for sale
1 is at Yoshimura,one is a friend of the guy selling this(that bike has had some damage)and 2 more in collections"

γ) υποθεση κανεις.

Κάτι μου λέει ότι η υπόθεση(αξιοπιστία δηλαδή) είναι πολύ, μα πάρα πολύ πιθανό να'ναι αληθής...

δ)
1) ουτε για πλακα. με κοστος 4αδα μπιελες 10000 που εχει ενα wsbk και μην συνεχισουμε πιστονια κλπ
2) την χανει οταν γινεται αγωνιστικο
3)aftermarket? για το tornado μιλαμε η για καποιο αλλο?
ε) στανταρ....

1)Φίλε τί λες; Έρχεται με μπιέλες carillo από μαμά. Ρε συ για το tornado μιλάμε! Αυτές δεν κάνουν 10000!
2)Ελάχιστα. Εδώ υπάρχουν ένα σωρό gsxr βελτιωμένα από έλληνες και βγάζουν πάρα πολλά χιλιόμετρα,οπότε αν ετοιμαστεί και δεθεί από τοYoshimura team japan δε θα υπάρξει θέμα.
Μην ξεχνάς ότι στα endurance( αγώνες που δείχνουν την αξιοπιστία ) η suzuki πάει καλύτερα απ' όλους.

Αλλιώς, ας τρέξει το desmo endurance !
3)Ναι,γι' αυτό.Λίγο απίθανο βέβαια να χρειαστεί aftermarket αλλά κάθε αγωνιζόμενος έχει άλλα γούστα.

Ξαναλέω, αν μιλάμε για να κατέβεις σοβαρά σε αγώνες, δεν μπορείς να το κάνεις με κανένα μαμά μηχανάκι, όσο τούμπανο και να'ναι αυτό.

[teogtp]

Χμμμμ!
Μετα απο τοσες τοποθετησεις,τεχνικα χαρακτηριστικα,αναλυσεις
σε αυτο το νημα κατεληξα στο συμπερασμα οτι......................το



















































πρεσοσυστημα της Singer πρεπει να Γ@μει..........

[motomaniac]

Δεν υπάρχει περίπτωση..Δες εδώ πουλιόταν ένα μεταχειρισμένο το 2008,διάβασε να χαζέψεις:
http://www.speedzilla.com/forums/cla...nado-sale.html

1 OF ONLY 5 EVER MADE,AND SOLD TO A FEW SELECTED BY YOSHIMURA(THE OWNER IS A SUZUKI/YOSHIMURA FACTORY RIDER)
BIKE HAS 2000KM ON THE CLOCK.OWNER WANTS 100,000US FOR IT(maybe can negotiate a little bit!)
PLEASE CHECK THIS LINK FOR DETAILS

"this will be the only one ever for sale
1 is at Yoshimura,one is a friend of the guy selling this(that bike has had some damage)and 2 more in collections"


Κάτι μου λέει ότι η υπόθεση(αξιοπιστία δηλαδή) είναι πολύ, μα πάρα πολύ πιθανό να'ναι αληθής...


1)Φίλε τί λες; Έρχεται με μπιέλες carillo από μαμά. Ρε συ για το tornado μιλάμε! Αυτές δεν κάνουν 10000!
2)Ελάχιστα. Εδώ υπάρχουν ένα σωρό gsxr βελτιωμένα από έλληνες και βγάζουν πάρα πολλά χιλιόμετρα,οπότε αν ετοιμαστεί και δεθεί από τοYoshimura team japan δε θα υπάρξει θέμα.
Μην ξεχνάς ότι στα endurance( αγώνες που δείχνουν την αξιοπιστία ) η suzuki πάει καλύτερα απ' όλους.

Αλλιώς, ας τρέξει το desmo endurance !
3)Ναι,γι' αυτό.Λίγο απίθανο βέβαια να χρειαστεί aftermarket αλλά κάθε αγωνιζόμενος έχει άλλα γούστα.

Ξαναλέω, αν μιλάμε για να κατέβεις σοβαρά σε αγώνες, δεν μπορείς να το κάνεις με κανένα μαμά μηχανάκι, όσο τούμπανο και να'ναι αυτό.

για να σου δειξω το λαθος σου θα σου ξαναπω οτι οι carillo που φοραει το γιοσι δεν εχουν σχεση με wsbk μαλλον. στο παγκοσμιο η αξιοπιστια δεν ειναι το ζητουμενο.

[byron]

Ως εκ τούτου καταλαβαίνω κι εκτιμώ έναν που παίρνει DD επειδή το γουστάρει. Είναι πολύ ωραίο και γρήγορο.
Αν όμως κάποιος θεωρεί ότι αποκτώντας το θα κατέβει σε πίστες και θα τους πάρει τα σώβρακα,κάπου κάνει λάθος εκτίμηση...

Βασικά, δεν εκτιμάς κανέναν, αυτό που λες είναι οτι πιάστηκε μαλάκας γιατί δεν μπορεί να πάει σε πίστα να περάσει τα gsxr

Επίσης, αγνοείς οτι ένα κάτοχος DD ξέρει οτι αγοράζει ένα συλλεκτικό replica μηχανάκι και έχει χεσμένους τους αγώνες. Γιατί αν τον ενδιέφεραν οι αγωνες θα έπαιρνε τότε ένα 1098R ή αν ήταν πιο φραγκάτος και πιο γρήγορος τις υπόλοιπες εκδόσεις που είναι για πιο γρήγορα αγοράκια.

Το DD ανήκει στην κατηγορία του NR ή κάποιων άλλων λίγων συλλεκτικών οχημάτων που δεν έχουν "νόημα ύπαρξης" για τους περισσότερους, αλλά έχουν για τους ιδιοκτήτες τους.

Οι υπόλοιποι να ΄χαμε να λέγαμε για τα gixxer και το value for money σαν να μιλάμε για πλυντήρια.

[kostaspetrou]

Βασικά, δεν εκτιμάς κανέναν, αυτό που λες είναι οτι πιάστηκε μαλάκας γιατί δεν μπορεί να πάει σε πίστα να περάσει τα gsxr

Επίσης, αγνοείς οτι ένα κάτοχος DD ξέρει οτι αγοράζει ένα συλλεκτικό replica μηχανάκι και έχει χεσμένους τους αγώνες. Γιατί αν τον ενδιέφεραν οι αγωνες θα έπαιρνε τότε ένα 1098R ή αν ήταν πιο φραγκάτος και πιο γρήγορος τις υπόλοιπες εκδόσεις που είναι για πιο γρήγορα αγοράκια.

Το DD ανήκει στην κατηγορία του NR ή κάποιων άλλων λίγων συλλεκτικών οχημάτων που δεν έχουν "νόημα ύπαρξης" για τους περισσότερους, αλλά έχουν για τους ιδιοκτήτες τους.

Οι υπόλοιποι να ΄χαμε να λέγαμε για τα gixxer και το value for money σαν να μιλάμε για πλυντήρια.

Βασικά βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα για πράγματα που έχω δηλώσει ξεκάθαρα τις απόψεις μου,τόσο για την ιδιαιτερότητα της ρέπλικας αυτής όσο και για τις δυνατότητές της.
Το γιατί είναι δικό σου θέμα.


Το DD σε καμμιά περίπτωση δεν είναι στην κατηγορία του NR:δεν είναι τόσο επαναστατικό τεχνολογικά, ούτε παράχθηκε σε τόσο μικρούς αριθμούς(κατασκευάστηκαν 300 NR ενώ 1500 dd) ώστε να χαρακτηριστεί ιδιαίτερα σπάνιο(unobtanium κατά βάση).

[kostaspetrou]

για να σου δειξω το λαθος σου θα σου ξαναπω οτι οι carillo που φοραει το γιοσι δεν εχουν σχεση με wsbk μαλλον. στο παγκοσμιο η αξιοπιστια δεν ειναι το ζητουμενο.

Φίλε έλεος πια,συγκρίνουμε tornado με dd!
Είπα πουθενά για συμμετοχή στο wsbk με το tornado;

Διάβασε τί γράφω και μετά απαντάς.

[byron]

Βασικά βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα για πράγματα που έχω δηλώσει ξεκάθαρα τις απόψεις μου,τόσο για την ιδιαιτερότητα της ρέπλικας αυτής όσο και για τις δυνατότητές της.
Το γιατί είναι δικό σου θέμα.


Το DD σε καμμιά περίπτωση δεν είναι στην κατηγορία του NR:δεν είναι τόσο επαναστατικό τεχνολογικά, ούτε παράχθηκε σε τόσο μικρούς αριθμούς(κατασκευάστηκαν 300 NR ενώ 1500 dd) ώστε να χαρακτηριστεί ιδιαίτερα σπάνιο(unobtanium κατά βάση).

Οι λόγοι που σου απάντησα, ήταν εξαιτιάς του μηδενισμού της σύγκρισης του DD που κάνεις συγκρίνοντας μια μοτό για πλούσιους συλλέκτες με stock SS. Δεν φτιάχτηκε για να κυνηγήσει αγώνες, αφού η ίδια η ducati έδινε πιο κατάλληλα και φτηνότερα μηχανάκια για αυτό.
Και στην πίστα, τουλάχιστον Σέρρες που το έτρεξε ο Μπούστας, είχε κάνει 1:21.5 αν θυμάμαι καλά, με κύριο περιορισμό τις περιορισμένες επιλογές που είχαν σε 16.5" λάστιχα.

Το NR ήταν μηχανάκι επίδειξης μηχανολογικής τεχνολογίας, όπως το DD είναι μηχανάκι επίδειξης αγωνιστικής φιλοσοφίας. Κανένα απ΄τα δύο δεν έφερε καμμία επανάσταση παρά μόνο στο image των ιδιοκτητών τους.

[motomaniac]

Φίλε έλεος πια,συγκρίνουμε tornado με dd!
Είπα πουθενά για συμμετοχή στο wsbk με το tornado;

Διάβασε τί γράφω και μετά απαντάς.

παρερμηνευσα το τι εννοουσες αξιοπρεπη συμμετοχη σε αγωνες. αν μιλαμε για ελλαδισταν οκ. εδω πηρε πρωταθλημα ο Πιππος με κτμ...

Οι λόγοι που σου απάντησα, ήταν εξαιτιάς του μηδενισμού της σύγκρισης του DD που κάνεις συγκρίνοντας μια μοτό για πλούσιους συλλέκτες με stock SS. Δεν φτιάχτηκε για να κυνηγήσει αγώνες, αφού η ίδια η ducati έδινε πιο κατάλληλα και φτηνότερα μηχανάκια για αυτό.
Και στην πίστα, τουλάχιστον Σέρρες που το έτρεξε ο Μπούστας, είχε κάνει 1:21.5 αν θυμάμαι καλά, με κύριο περιορισμό τις περιορισμένες επιλογές που είχαν σε 16.5" λάστιχα.

Το NR ήταν μηχανάκι επίδειξης μηχανολογικής τεχνολογίας, όπως το DD είναι μηχανάκι επίδειξης αγωνιστικής φιλοσοφίας. Κανένα απ΄τα δύο δεν έφερε καμμία επανάσταση παρά μόνο στο image των ιδιοκτητών τους.

ψιτ μαστορα... μην το ξεφτιλιζεις... οβαλ πιστονια 32 βαλβιδες...





λογικα θα ανεβει κι ενα μοτερ σε βιδες απο rc 166 που το πατησα καταλαθος.

[RaGe_Raptor]

ψιτ μαστορα... μην το ξεφτιλιζεις... οβαλ πιστονια 32 βαλβιδες...





λογικα θα ανεβει κι ενα μοτερ σε βιδες απο rc 166 που το πατησα καταλαθος.

Καλά ναι εντυπωσιακό και τεχνολογική βιτρίνα , το κάνανε επειδή μπορούσανε αλλά καλά τα λέει ο Βύρων ΔΕΝ έφερε καμμία επανάσταση απο την άποψη ότι δεν προσέφερε κάτι γενικά στην τεχνολογίας των μοτοσικλετών .

[byron]

Καλά ναι εντυπωσιακό και τεχνολογική βιτρίνα , το κάνανε επειδή μπορούσανε αλλά καλά τα λέει ο Βύρων ΔΕΝ έφερε καμμία επανάσταση απο την άποψη ότι δεν προσέφερε κάτι γενικά στην τεχνολογίας των μοτοσικλετών .

Εννοείται οτι αυτό θέλω να πω. Το NR ήταν μια μηχανολογική υπέρβαση από έναν κατασκευαστή που μπορούσε να το κάνει. Το είδαμε, το θαυμάσαμε, και τέλος. Απ΄τις 500 φεύγα πατέντες που κατέθεσε η Honda, πέρασε κάποια σε μηχανάκια παραγωγής?

Σαφώς θα ήθελα ένα για να το θαυμάζω, όπως θα ήθελα και μια GTO,ένα Supermono, ένα DD, ένα RC-30 ή ένα έργο τέχνης. Κανένα απ΄αυτά όμως δεν τα αγοράζεις γιατι είναι ανταγωνιστικά ούτε ψάχνεις value for money γιατί δεν υπάρχει.

[motomaniac]

Εννοείται οτι αυτό θέλω να πω. Το NR ήταν μια μηχανολογική υπέρβαση από έναν κατασκευαστή που μπορούσε να το κάνει. Το είδαμε, το θαυμάσαμε, και τέλος. Απ΄τις 500 φεύγα πατέντες που κατέθεσε η Honda, πέρασε κάποια σε μηχανάκια παραγωγής?

Σαφώς θα ήθελα ένα για να το θαυμάζω, όπως θα ήθελα και μια GTO,ένα Supermono, ένα DD, ένα RC-30 ή ένα έργο τέχνης. Κανένα απ΄αυτά όμως δεν τα αγοράζεις γιατι είναι ανταγωνιστικά ούτε ψάχνεις value for money γιατί δεν υπάρχει.

κοιτα για την επαναστατικοτητα θα συνεχισω να επιμενω μιας και μετα την επιτυχια του στους αγωνες αντοχης απαγορευτηκαν τα οβαλ εμβολα. φυσικα στα gp δεν ειχε τυχη με τα διχρονα οταν ετρεχε.. σημερα ομως??? το ιδιο εγινε και με τις μπιελες της χοντα στην f1 οπου με τους κανονισμους απαγορεψαν το πλεονεκτημα του ανω σφαιρικου συνδεσμου.

[byron]

κοιτα για την επαναστατικοτητα θα συνεχισω να επιμενω μιας και μετα την επιτυχια του στους αγωνες αντοχης απαγορευτηκαν τα οβαλ εμβολα.

Τη ποιά? Εναν αγώνα στη Suzuka 500 κέρδισε το 1981 και έναν τοπικό της Αυστραλίας, Swan κάτι. Για ποιά επιτυχία μιλάς?

[montechristo]

Κι ομως πολλες απο τις "επαναστασεις" που ειδαμε για πρωτη φορα στο NR, περασαν με τον ενα ή τον αλλο τροπο στην παραγωγη, οι εξατμισεις στην ουρα πχ.

Ειναι απλο, ο σκοπος τετοιων μοτοσυκλετων δεν ειναι να βγουν πρωτες σε αγωνες. Ειναι να κανουν ολους μας να μενουμε με ανοιχτο το στομα οταν τις αντικρυζουμε και μετα να "ονειρευομαστε". Ακομη θυμαμαι την NR στο βαθρο στο τοτε Show Μοτοσυκλετας... Dream machines ειναι βασικα λοιπον, για εμας αλλά και για αυτους που τις σχεδιαζουν-κατασκευαζουν... Γιατι τις φτιαχνουν θα πειτε τοτε?? Η απαντηση ειναι απλη:

ΓΙΑΤΙ ΜΠΟΡΟΥΝ...

[motomaniac]

Τη ποιά? Εναν αγώνα στη Suzuka 500 κέρδισε το 1981 και έναν τοπικό της Αυστραλίας, Swan κάτι. Για ποιά επιτυχία μιλάς?

http://www.fasterandfaster.net/2013/...-given-up.html

αυτο? http://world.honda.com/V4-story/03/popup/06.html
http://world.honda.com/V4-story/pc/08/popup/21.html

και το 87 ετρεξε αλλα εγκατελειψε. τεσπα. καπου εχω ενα μοτο που λεει πως ηταν στη κορυφη με αλλα δυο χοντα vfr αν θυμαμαι καλα. πανε πολλα χρονια που το ειχα διαβασει. το 81 κερδισε το 500. τεσπα για τους κανονισμους αν και δνε κανω λαθος οτι απαγορεψαν τα οβαλ εμβολα κανω λαθος στο οτι ηταν ο λογος που σταματησε η nr.

[kostaspetrou]

Οι λόγοι που σου απάντησα, ήταν εξαιτιάς του μηδενισμού της σύγκρισης του DD που κάνεις συγκρίνοντας μια μοτό για πλούσιους συλλέκτες με stock SS. Δεν φτιάχτηκε για να κυνηγήσει αγώνες, αφού η ίδια η ducati έδινε πιο κατάλληλα και φτηνότερα μηχανάκια για αυτό.
Και στην πίστα, τουλάχιστον Σέρρες που το έτρεξε ο Μπούστας, είχε κάνει 1:21.5 αν θυμάμαι καλά, με κύριο περιορισμό τις περιορισμένες επιλογές που είχαν σε 16.5" λάστιχα.

Το NR ήταν μηχανάκι επίδειξης μηχανολογικής τεχνολογίας, όπως το DD είναι μηχανάκι επίδειξης αγωνιστικής φιλοσοφίας. Κανένα απ΄τα δύο δεν έφερε καμμία επανάσταση παρά μόνο στο image των ιδιοκτητών τους.

Αν διάβαζες τη συζήτηση θα'βλεπες ότι δεν έκανα αυτό που λες.
Είχα ήδη αναφέρει αρκετές φορές για το 1098 που το προτιμούσαν για αγώνες.

Τώρα γι'αυτά που γράφεις για το NR κάνεις απλά λάθος.

Καταρχήν έκατσες και μέτρησες και διαπίστωσες ότι καμμιά απ'τις 500 πατέντες δεν πέρασαν σε μηχανάκια παραγωγής;


Μόνο και μόνο που άλλαξαν τους κανονισμούς για να μην πάθουν κωλονοσκόπηση απ' τα οβάλ έμβολα και τις άλλες καινοτομίες του NR, αποδεικνύει την αξία του.

1)Το DD είναι μια GP replica επειδή προσεγγίζει το σχεδιασμό του μηχανακιού(κυρίως layout πλαισίου) που είχαν για τα GP εκείνα τα χρόνια.
Στο θέμα μοτέρ δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο.
2)Το NR είναι μια διαστημική εκ του μηδενός δημιουργία απ' όποια σκοπιά και αν το δεις,απέχει παρασάγγας απ' ο,τιδήποτε άλλο.

Το 2 είναι απείρως δυσκολότερο απ' το 1.