Habemus Papam

[stefanos]

Δηλαδή πιστεύεται ρε παιδιά ότι για την ποιότητα των δρόμων φταίει το γεγονός ότι κατασκευάστηκαν από ιδιωτικές εταιρείες και όχι από Δημόσιες?
Μα και τώρα τον απόλυτο έλεγχο της κατασκευής Δημοσίων έργων την έχει το Δημόσιο σε όλα τα επίπεδα και μελέτη και κατασκευή.

[stefanos]

To δημόσιο συγκροτεί τις επιτροπές ελέγχου των εργασιών, προσωρινής και οριστικής παραλαβής αφανών τε και εμφανών εργασιών παρέχοντας νομιμοποίηση και αποπληρωμή στον ιδιώτη που τυχόν δεν φτιάχνει σωστούς δρόμους. Με την υποκατάσταση όλων αυτών των εμπλεκομένων από μία κατασκευαστική του στρατού δεν στρατικοποιείται το Δημόσιο αλλά και ο ιδιωτικός τομέας;

Και λίγα λές.Έγκριση μελετών , προδιαγραφές, χρονοδιάγραμμα, έγκριση όλων των υλικών, μεθόδων, μέτρων ασφαλείας , επιμέτρηση εργασιών, ποιοτικός έλεγχος σε όλα τα στάδια, έγκριση ποσοτήτων, πληρωμή, τροποποιήσεις συμβάσεων.Τα πάντα όλα ελέγχονται από αρμόδια όργανα του Δημοσίου με απόλυτα διακριτούς ρόλους και αρμοδιότητες.

[amyroukai]

Μάλιστα.

Νομίζω ότι έχει χακάρει κάμποσα accounts το ποτάμι και γράφει ο ίδιος ο μπόμπολας.

please, do go on...

[dimmie_72]

Και ρωτάω γενικά αλλά και ειδικά εσένα που φαίνεσαι να έχεις - είχες σχέση με το αντικείμενο, αποκλείεις την πιθανότητα να είναι ένα βήμα προς την σωστή κατεύθυνση έστω και ως μέτρο σύγκρισης για να σταματήσει επιτέλους ο δύσμοιρος ο Έλληνας να πληρώνει νταβατζιλίκια για τα έργα υποδομών??

Θα με συγχωρήσεις vaska αλλά ναι το αποκλείω ότι αυτή είναι η σωστή κατεύθυνση και στο λέω εγώ που μπορείς να με πεις και στρατόκαυλο έχοντας κάποια σχέση με το θεσμό επί σχεδόν 30ετία. Κάπου εκεί στα τέλη της 10ετίας του 90 είχε καθιερωθεί για να παίρνεις αναπηρική σύνταξη παρότι πολίτης μετά την επιτροπή του ΙΚΑ, να περνάς από στρατιωτική επιτροπή. Δεν ξέρω αν το θυμάσαι η το γνωρίζεις. Ε, λοιπόν κατά το συγκεκριμένο χρονικό διάστημα αποδεδειγμένα δεν χορηγήθηκε ούτε μία παράνομη σύνταξη!
Αυτή είναι η λύση λοιπόν;

Αν αυτή είναι, να τα αναθέσουμε όλα εκεί και να τελειώνουμε αποποιούμενοι την εξυγίανση των λοιπών υπηρεσιών και λειτουργών (της Δικαιοσύνης συμπεριλαμβανομένης μια κι αυτή δεν είναι τόσο άμεμπτη), ξαναγυρνώντας στο 1950 και σταδιακά να γίνουμε Κούβα η Αλβανία μια και αποδειχθήκαμε ανίκανοι να οργανώσουμε στοιχειωδώς τη Δημόσια Διοίκηση.

[stefanos]

Μάλιστα.

Νομίζω ότι έχει χακάρει κάμποσα accounts το ποτάμι και γράφει ο ίδιος ο μπόμπολας.

please, do go on...

Προσωπικά αναφέρω αυτά που λέει ο Νόμος, και εφαρμόζονται σε όλα τα Δημόσια έργα.
Τώρα αν φταίει κάποιος και ποιός ακριβώς δεν γνωρίζω.

[dimmie_72]

τροποποιήσεις συμβάσεων

όπου και βασίστηκε το σύγχρονο Ελληνικό θαύμα με τον ιδιώτη να χτυπάει το έργο με έκπτωση 50% επί του προϋπολογισμού και με τις τροποποιήσεις κατά τη διάρκεια εκτέλεσης να πληρώνεται τελικά υπέρβαση 200% επί του προϋπολογισμού

[amyroukai]

Τώρα αν φταίει κάποιος και ποιός ακριβώς δεν γνωρίζω.

Φακελάκης λέγεται, είναι γνωστός του Μίζα.

[Bob_o_mastoras]

Aς περιορισουμε τον στρατο στο φυσικο του ρολο.

Τουτεστιν, δινουμε στον ιδιωτη το εργο κατασκευης ενος δρομου πχ.
Το ολοκληρωνει.
Ο δρομος σε μια διετια γεμιζει λακουβες και εξογκοματα ενω παραληλα εμφανιζονται στοιχεια υπερκοστολογησης.
Στελνουμε 2 αξιωματικους, τον συλαμβανουν και τον φερνουν σε καποιο πεδιο βολης.
Τον εκτελουν και τον θαβουν λιγο παραδιπλα.
Problem solved.
Διακριτοι ρολοι παιδια, διακριτοι ρολοι παρακαλω!

[stefanos]

Φακελάκης λέγεται, είναι γνωστός του Μίζα.

Φταίει...
Αυτός που για να κάνει την δουλειά του δίνει
ή
αυτός που για να μην κάνει την δουλειά του παίρνει (η ζητάει εκβιαστικά)?

[amyroukai]

Ας πούμε το πιο γελοίο: Προσυμφωνημένα σημεία ελέγχου του οδοστρώματος.
Σαν να λέμε θα γράψεις διαγώνισμα με γνωστά θέματα και σιγά μην αποτύχεις...
Τα περί προϋπολογισμού τα είπαμε ήδη...

Αυτό που μου άρεσε στην φάση ΜΟΜΑ (όπως την διάβασα δηλαδή γιατί προφανώς και δεν την έχω ζήσει) ήταν μηχανικοί νέοι έφεδροι που σε τελική ανάλυση κάνουν και την πρακτική τους και δεν πήζουν σε στρατόπεδο που είναι ΑΠΙΘΑΝΑ βαρετό αν δεν είναι "μάχιμο", σωστές μελέτες, σωστά υλικά (γιατί δεν πάμε για το υπερκέρδος και την μίζα στον γνωστό του γνωστού του υπουργού και μιά ολόκληρη αλυσίδα διαφθοράς).

Για το ότι ο κακός συνδικαλισμός κατέστρεψε οτιδήποτε δημόσιο αποδεδειγμένα δούλευε σωστά όπως δείχνει να δούλευε η ΜΟΜΑ, αντίρρηση καμία. Όπως επίσης έκανε τεράστια ζημιά σε άπειρες ιδιωτικές επιχειρήσεις με αποτέλεσμα να μην έχει μείνει καμία σχεδόν εδώ και να μην τολμάνε να έρθουν άλλες. Και το ποιός τελικά κέρδισε από αυτό, έστω και τόσα χρόνια μετά, επίσης φανερό...

[stefanos]

Aς περιορισουμε τον στρατο στο φυσικο του ρολο.

Τουτεστιν, δινουμε στον ιδιωτη το εργο κατασκευης ενος δρομου πχ.
Το ολοκληρωνει.
Ο δρομος σε μια διετια γεμιζει λακουβες και εξογκοματα ενω παραληλα εμφανιζονται στοιχεια υπερκοστολογησης.
Στελνουμε 2 αξιωματικους, τον συλαμβανουν και τον φερνουν σε καποιο πεδιο βολης.
Τον εκτελουν και τον θαβουν λιγο παραδιπλα.
Problem solved.
Διακριτοι ρολοι παιδια, διακριτοι ρολοι παρακαλω!

Συλλαμβάνεις τον εργολάβο ή αυτούς που πλήρωσαν, ενέκριναν, υπερκοστολόγησαν?

[amyroukai]

Φταίει...
Αυτός που για να κάνει την δουλειά του δίνει
ή
αυτός που για να μην κάνει την δουλειά του παίρνει (η ζητάει εκβιαστικά)?

Αυτός που για να κάνει την π00στιά του δίνει.
Για να τα λέμε όπως έχουν.
Και όταν μαθευτεί ότι στο έργο "δημόσιο" παίζει ποσοστάκι, γιατί να μην είναι μετά όλοι με το χέρι απλωμένο; Στον προϋπολογισμό του έργου πάνε αυτά έτσι και αλλιώς.


Σκέφτομαι τώρα λίγο, πόσοι ιδιωτικοί υπάλληλοι τραπεζών ζητούσαν 2-3% μίζα για να εγκρίνουν τα στεγαστικά λίγο φουσκωμένα προ ολίγων ετών... Και να φτάσουμε να πληρώνουμε όλοι μας "κόκκινα" τώρα...

[amyroukai]

Συλλαμβάνεις τον εργολάβο ή αυτούς που πλήρωσαν, ενέκριναν, υπερκοστολόγησαν?

Εμ... κανονικά όλους.

Αλλά επειδή ο εργολάβος έβγαλε προσφορά, δεν την έβγαλε ο υπάλληλος (αυτός απλά πήρε τον Φακελάκη και τον Μίζα και πήγαν για φαγητό) τελικά μάλλον ο εργολάβος πταίει. Σε τελική ανάλυση ας έφερνε το τμήμα εκβιαστών της ΕΛ.ΑΣ. αν του έκαναν πρόβλημα στη δουλειά του, λέμε τώρα.

[Bob_o_mastoras]

Συλλαμβάνεις τον εργολάβο ή αυτούς που πλήρωσαν, ενέκριναν, υπερκοστολόγησαν?

Τους συλαμβανω ολους και με τις 20 σφαιρες του G3, πιστευω, καθαριζω. Αν οχι αλλαζω γεμιστηρα!
Αν και τωρα που το σκεφτομαι μπορω να τους βαλω 2 ή 3 τον εναν πισω απο τον αλλο για οικονομια. Η .308 σφαιρα εχει αρκετη ενεργεια για να διαπερασει εναν ανθρωπο χωρις να αλλοιωθει σημαντικα το βλημα ή να χασει την καταστρεπτικη του ισχυ.


edit: Χακαρε προς στιγμην το λογαριασμο μου ο Χομεϊνι! Don't listen to him!!!

[KAWAMANRIDER]

για εκτακτη αναγκη υπο τις παρουσες συνθηκες δεν θα με πειραζε να χρησιμοποιηθει ο στρατος ή για καποια εκτακτα γεγονοτα , αυτο παντου γινεται , επισης ισως για μια περιοδο αν εξυπηρετει σε καποιο αμεσα αναγκαιο εργο λογω κοστους και ελλειψης ρευστοτητας , μεχρι εκει και υπο προυποθεσεις οκ ,

απο ΄κει περα συμφωνω οτι δεν πρεπει να αναθεσουμε για μια ζωη τα παντα στον στρατο , ακομη ομως και στον στρατο υπαρχει διαφθορα και κομματικη γραμμη με ολα τα παρατραγουδα ,

πολιτικη βουληση με @@ χρειαζεται σε ολους τους τομεις , ποινες σε οποιον και οπου εμπλεκεται μεχρι να στρωσει η κατασταση , αν δεν γινει αυτο δεν θα φτιαξει τιποτα και ουτε ο στρατος ειναι λυση , αμεση ισως ναι σε καποιες περιπτωσεις , αλλα οχι μονιμη , δεν πρεπει να ειναι