Ατύχημα με άλλη μηχανή

[jimogios]

έχει τύχει να βριστώ πολλές φορές με 2τροχους για αυτό ακριβώς το λόγο. Κάθονται ελάχιστα πίσω και δεξιά μου. Σε περίπτωση που θέλω να κάνω κάποιον ελιγμό προς τα δεξιά γιατί το προπορευόμενο όχημα αποφάσισε να τσαρουχώσει τα φρένα ή να στρίψει τελευταία στιγμή αριστερά, κινδυνεύω να με εμβολίσει αυτός που κάθεται πίσω δεξιά μου σε πολύ μικρή απόσταση μιας και κατά τον ελιγμό για πολύ σύντομο χρόνο το στίγμα του οχήματος επιβραδύνει μιας και δεν κινείται σε ευθεία γραμμή κατά τη ροή της κίνησης.
Το τελευταίο περιστατικό ήταν πριν λίγους μήνες στη Λιοσίων (1λωρίδα) από έναν που με προσπέρασε από δεξιά και πέρασε οριακά ανάμεσα από μένα και τα σταθμευμένα και στο επόμενο φανάρι μου ζήτησε και τα ρέστα να ελέγχω τους καθρέφτες μου. Η απάντησή μου ήταν να κόψει τις προσπεράσεις από δεξιά και να κρατά αποστάσεις από τον μπροστά του σε δρόμο 1λωρίδας.

Συμφωνώ μαζί σου. Το θέμα στην δικιά μου περίπτωση όμως είναι ότι η ταχύτητά μου ήταν υψηλότερη από την δική του, οπότε δεν ήμουν κολλημένος πίσω του. Απλά με σταθερή επιτάχυνση πήγαινα ευθεία.

ολα πολυ ασαφη...ολα θα κριθουν απο το τι εγραψε η ΤΟΤΑ...

Η τροχαία έγραψε αυτό που είπε ο άλλος οδηγός. "Προσπέραση από δεξιά". Εγώ αυτό που είπα όμως στον Αστυνόμο ήταν αυτό που γράφω κι εδώ: "Κινούμουν στην δεξιά πλευρά του δρόμου με σταθερή κατευθυνση, χωρίς να κάνω ελιγμό". Απ' ότι φαίνεται αυτός το εξέλαβαε σαν προσπέραση από δεξιά, τι να πω...
Ήταν το πρώτο μου ατύχημα, είχαν έρθει μέσα σε 5 λεπτά 5 συγγενείς του, είχα κι εγώ άγχος και το υπέγραψα...

Όταν ήρθε η ασφάλεια μου, ο ασφαλιστής έγραψε αυτή τη περιγραφή:
"ΚΙΝΟΥΜΕΝΟΣ ΕΠΙ ΤΗΣ ΗΛΙΑ ΗΛΙΟΥ ΠΡΟΣ ΦΡΑΝΤΖΗ ΣΤΗΝ ΔΕΞΙΑ ΠΛΕΥΡΑ ΤΟΥ ΔΡΟΜΟΥ Η ΠΡΟΠΟΡΕΒΟΜΕΝΗ ΜΗΧΑΜΗ Β**9** ΕΝΟ ΕΙΧΑΙ ΑΝΑΨΙ ΔΕΞΙ ΦΛΑΣ ΤΟ ΟΠΙΟ ΔΕΝ ΑΝΤΗΛΙΦΘΙΚΑ
ΚΑΙΣΙΝΕΧΙΣΑ ΕΥΘΙΑ ΜΕ ΣΙΝΕΠΙΑ ΝΑ ΣΙΚΡΟΥΣΤΟΥΜΕ."

:/

[George_Sp]

Συμφωνώ μαζί σου. Το θέμα στην δικιά μου περίπτωση όμως είναι ότι η ταχύτητά μου ήταν υψηλότερη από την δική του, οπότε δεν ήμουν κολλημένος πίσω του. Απλά με σταθερή επιτάχυνση πήγαινα ευθεία.



Η τροχαία έγραψε αυτό που είπε ο άλλος οδηγός. "Προσπέραση από δεξιά". Εγώ αυτό που είπα όμως στον Αστυνόμο ήταν αυτό που γράφω κι εδώ: "Κινούμουν στην δεξιά πλευρά του δρόμου με σταθερή κατευθυνση, χωρίς να κάνω ελιγμό". Απ' ότι φαίνεται αυτός το εξέλαβαε σαν προσπέραση από δεξιά, τι να πω...
Ήταν το πρώτο μου ατύχημα, είχαν έρθει μέσα σε 5 λεπτά 5 συγγενείς του, είχα κι εγώ άγχος και το υπέγραψα...

Όταν ήρθε η ασφάλεια μου, ο ασφαλιστής έγραψε αυτή τη περιγραφή:
"ΚΙΝΟΥΜΕΝΟΣ ΕΠΙ ΤΗΣ ΗΛΙΑ ΗΛΙΟΥ ΠΡΟΣ ΦΡΑΝΤΖΗ ΣΤΗΝ ΔΕΞΙΑ ΠΛΕΥΡΑ ΤΟΥ ΔΡΟΜΟΥ Η ΠΡΟΠΟΡΕΒΟΜΕΝΗ ΜΗΧΑΜΗ Β**9** ΕΝΟ ΕΙΧΑΙ ΑΝΑΨΙ ΔΕΞΙ ΦΛΑΣ ΤΟ ΟΠΙΟ ΔΕΝ ΑΝΤΗΛΙΦΘΙΚΑ
ΚΑΙΣΙΝΕΧΙΣΑ ΕΥΘΙΑ ΜΕ ΣΙΝΕΠΙΑ ΝΑ ΣΙΚΡΟΥΣΤΟΥΜΕ."

:/

Υψηλότερη από τη δική του και εσύ από δεξιά συνιστά προσπέραση από δεξιά. Εφόσον υπέγραψες κιόλας το "προσπέραση από δεξιά" όπως αντιλαμβάνεσαι θα αναλάβεις πλήρη ευθύνη του ατυχήματος. Δε γνωρίζω αν μπορείς να κάνεις ένσταση στην αρχική έκθεση της τροχαίας ωστέ να πάει συνυπαιτιότητα, προσθέτοντας και συ εγγράφως τα δικά σου στοιχεία-επιχειρήματα. Κατά την άποψή μου όμως και όπως τα περιγράφεις, φταις 100% ερχόμενος γρηγορότερα από δεξιά.
Αν οι υλικές ζημιές και οι σωματικές δεν είναι τίποτα ιδιαίτερο σου συνιστώ να δασκαλευτείς από την συγκεκριμένη εμπειρία και μελλοντικά να σκέφτεσαι σωστότερα το αν σε παίρνει να φύγεις δεξιά από κάποιον σε συνθήκες δρόμου μπερδεμένες όπως με τα διπλοπαρκαρισμένα στην Ηλία Ηλιού.
Δε θέλει άγχος σε αυτές τις περιπτώσεις. Σωστή ενημέρωση εκ των προτέρων θέλει και αν δεν είσαι σίγουρος για κάτι δεν υπογράφεις αν δε μιλήσεις με τον ασφαλιστή σου ή με το δικηγόρο σου.

[amyroukai]

αν δεις το συμβολαιο, γραφει οτι δεν δεσμευεται η ασφαλιστικη απο την δηλωση σου. αρα οταν και αν παει δικαστικα, ο δικηγορος θα γραψει οτι τον βολευει. το οτι υπεγραψες την εκθεση της τροχαιας δεν ειναι το ιδιο με το να δωσεις καταθεση.

τωρα μεταξυ μας η μαλακια ηταν και των δυο. ησουν δεξια και γρηγοροτερος αρα οντως προσπερνουσες, ο αλλος ηταν μλκς γιατι θεωρητικα επρεπε να μπει δεξια λωριδα και μετα να στριψει στο στενο, οχι καρφι απο την αριστερη λωριδα. και οφειλε να ελεγξει πριν κανει ελιγμο, ανεξαρτητα του αν εσυ κανεις λαθος κινηση η οχι.

αν πατε δικαστικα, μαλλον συνυπαιτιοτητα θα βγει η θα κερδισει ο πιο ικανος δικηγορος....

[BLiTzER]

Εντός κατοικημένης περιοχής, όταν η κίνηση γίνεται σε στοίχους (2+ λωρίδες), μπορείς να προσπεράσεις από δεξιά κανονικά (τεχνικά, δε θεωρείται προσπέραση), οπότε αυτό είναι άσχετο με το θέμα μας.

Αυτός που πραγματοποιεί ελιγμό έχει την αποκλειστική ευθύνη, τελεία. Οφείλει να προειδοποιήσει εγκαίρως και να λάβει μέτρα για την ασφάλεια όλων. Η ουσία είναι ότι είναι ο λόγος σου εναντίον του δικού του. Εσύ απλά πρέπει να πείσεις ότι είχες νόμιμη ταχύτητα και βρισκόσουν εντός της λωρίδας σου καθόλη τη διάρκεια, αλλά αυτός έπεσε πάνω σου (φλας ή όχι, επίσης δεν έχει καμία σημασία).

Αλήθεια έχεις ασφαλιστή που γράφει έτσι; ^^

[George_Sp]

Χορχόδειλα η κίνηση σε στοίχους προϋποθέτει πάνω από 2 λωρίδες κυκλοφορίας. Γι αυτό λέμε και πιο πάνω οτι έχει σημασία τι κατέγραψε το περιπολικό στην έκθεση τροχαίου συμβάντος.
Παρόλαυτά αυτός που πραγματοποιεί ελιγμό δεν έχει αποκλειστική ευθύνη. Φέρει ευθύνη και αυτός που ακολουθεί να κρατά αποστάσεις ασφαλείας.
Αυτό με την ορθογραφία του ασφαλιστή θέλω να πιστεύω οτι δεν είναι πραγματικότητα αλλά, γραπτά του jimogios.

[BLiTzER]

Σε μονόδρομους και οδούς διπλής κατεύθυνσης, που υπάρχουν δύο τουλάχιστον λωρίδες κυκλοφορίας, κατά κατεύθυνση, μέσα σε κατοικημένες περιοχές και τρεις εκτός αυτών, διαχωριζόμενες με κατά μήκος διαγραμμίσεις, επιτρέπεται η κυκλοφορία σε παράλληλες σειρές (στοίχους).

Εντός κατοικημένης περιοχής, 2 τουλάχιστον κι όχι πάνω από 2.

Τι αποστάσεις μωρέ σε διαφορετικές λωρίδες; :P Κρατάς απόσταση από τον μπροστινό σου, όχι από τον διπλανό σου. Εκτός αν λες κάτι που δεν πιάνω.

[George_Sp]

Αν διάβασες η 2η λωρίδα ήταν κλειστή από παρκαρισμένα...άρα σαν οδηγός πρέπει να θεωρείς οτι λειτουργικά έχεις μόνο 1 λωρίδα και να συνετιστείς με τη κατάσταση της μπανανίας.
Επίσης δεν ήταν διπλανός του. Έγινε διπλανός του αφού τον πέρασε με περισσότερα χιλιόμετρα από δεξιά γιατί ο άλλος ενώ ήταν μπροστά, ξαφνικά επιβράδυνε για να στρίψει.

[Translatoras]

Ο φίλος μάλλον εννοεί τη ΦΡΟΝΤΙΔΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΟΣ και όχι τον ασφαλιστή.

[BLiTzER]

Ναι, είναι "μισό"κλειστή από παρκαρισμένα, αλλά ήταν στη (μισή) δεξιά λωρίδα ο φίλος κανονικά. Δε θεωρώ ότι θα'πρεπε να τον απασχολεί τι συμβαίνει στην αριστερή. Αυτό που δεν ξεκαθαρίζει 100% είναι αν βρίσκονταν και οι 2 στη δεξιά λωρίδα τελικά (κάτι παράνομο) ή αυτός έστριψε μπροστά του κατευθείαν από την αριστερή. Θεωρητικά, ευθύνεται ο άλλος, αν είναι όπως μας τα λέει τα πράγματα. Πρακτικά, μπορεί να πάρει και συνυπαιτιότητα, αν επικαλεστεί παρκαρισμένα, σβησμένες διαγραμμίσεις, προσπέραση από δεξιά με υπερβολική (!!111) ταχύτητα κτλ.

[amyroukai]

αν η μια λωριδα ειναι σταθμευμενα...

μαλλον ο επι τοπου επισκεπτης "φροντιδα ατυχηματος" τα εγραψε.

προσθηκη: που να παρει, πρεπει να κανω ανανεωση πριν γραψω...

[George_Sp]

προσωπικά μισόκλειστη από παρκαρισμένα για μένα σημαίνει τελείως κλειστή γιατί μια πόρτα να ανοίξει θα γίνεις μαγνητικό στικεράκι σε πόρτα ψυγείου.
ο φίλος παραπάνω γράφει οτι η άλλη μηχανή κινούταν στο μέσον της οδού σχεδόν επάνω στη σβησμένη διακεκομένη διαγράμμιση των λωρίδων. άρα μάλλον το παρα-ζούμπηξε από δεξιά
κανονικά θα έπρεπε να βγει συνυπαιτιότητα από την έκθεση της τροχαίας εάν δεν αγχωνόταν εκείνη τη στιγμή και δεν υπέγραφε.
τώρα όμως είναι σίγουρα εις βάρος του.

[BLiTzER]

προσωπικά μισόκλειστη από παρκαρισμένα για μένα σημαίνει τελείως κλειστή γιατί μια πόρτα να ανοίξει θα γίνεις μαγνητικό στικεράκι σε πόρτα ψυγείου.

Μωρέ εγώ συμφωνώ. Κι εγώ το ίδιο θα έκανα. Αλλά εδώ μιλάμε για το θεωρητικό της υπόθεσης. Αν ο τζιμογιός είναι κανονικά στην, έστω μισή, δεξιά λωρίδα και κινείται σταθερά ευθεία με λογική ταχύτητα, ο άλλος είναι στην αριστερή λωρίδα (έστω στο μέσο της ή κοντά στη διαγράμμιση, δεν έχει σημασία), χωρίς φλας και ξαφνικά κάνει ελιγμό, χωρίς την παραμικρή προειδοποίηση, χωρίς έλεγχο, τη στιγμή που τον πλησιάζει, ε δε μπορείς (βάσει ΚΟΚ και καθαρά από θεωρητική σκοπιά) να δώσεις άδικο στον τζιμογιό. Πόσες φορές την έχουμε πατήσει από κάποιον που αποφάσισε να στρίψει δεξιά (πάνω μας) γιατί έτσι;

[George_Sp]

Μωρέ εγώ συμφωνώ. Κι εγώ το ίδιο θα έκανα. Αλλά εδώ μιλάμε για το θεωρητικό της υπόθεσης. Αν ο τζιμογιός είναι κανονικά στην, έστω μισή, δεξιά λωρίδα και κινείται σταθερά ευθεία με λογική ταχύτητα, ο άλλος είναι στην αριστερή λωρίδα (έστω στο μέσο της ή κοντά στη διαγράμμιση, δεν έχει σημασία), χωρίς φλας και ξαφνικά κάνει ελιγμό, χωρίς την παραμικρή προειδοποίηση, χωρίς έλεγχο, τη στιγμή που τον πλησιάζει, ε δε μπορείς (βάσει ΚΟΚ και καθαρά από θεωρητική σκοπιά) να δώσεις άδικο στον τζιμογιό. Πόσες φορές την έχουμε πατήσει από κάποιον που αποφάσισε να στρίψει δεξιά (πάνω μας) γιατί έτσι;

συμφωνώ όπως το γράφεις αλλά ζούμε Ελλάδα που αν δεν μάθουμε να ζούμε με όσες αλλοιώσεις του ΚΟΚ πρέπει να γίνουν για να επιμηκύνουμε την επιβίωσή μας...δε γίνεται διαφορετικά. Αν ζούσαμε Ελβετία δε θα συζητούσαμε καν για την πλήρη υπαιτιότητα εκείνου που κάνει τον ελιγμό. Στην Ελβετία όμως όλες οι γραμμές είναι φρεσκοβαμμένες και οποιοδήποτε παρκαρισμένο (καλά ας μην πω για διπλοπαρκαρισμένο) θα είχε φύγει στη μάντρα εντός 10λέπτου.
από τη στιγμή που το παλικάρι υπέγραψε και ότι υπέγραψε οι όποιες ελπίδες σβήνουν.
το σημαντικό της υπόθεσης όμως ήταν οτι πέρασε σχεδόν αναίμακτα με μικροτραυματισμό και κατά την άποψή μου ως ένα παράδειγμα για την από δεξιά προσπέραση όταν οι συνθήκες δρόμου στο Ελλαδιστάν δε το επιτρέπουν.

[BLiTzER]

Επίσης ένας χρυσός κανόνας, αν θες να επιβιώσεις πάνω σε 2 τροχούς, είναι ότι ΠΑΝΤΑ όταν υπάρχει διασταύρωση, έχεις τον νου σου για κάφρους που θα στρίψουν σε αυτή από το πουθενά και παντελώς απροειδοποίητα, ακριβώς μπροστά σου, χωρίς να υπολογίζουν ότι υπάρχεις. Γενικά, αν υπάρχει διασταύρωση/άνοιγμα στα επόμενα μέτρα προς την πλευρά σου, ΔΕΝ προσπερνάς.

[stefanos]

Αν ζούσαμε Ελβετία δε θα συζητούσαμε καν για την πλήρη υπαιτιότητα εκείνου που κάνει τον ελιγμό. Στην Ελβετία όμως όλες οι γραμμές είναι φρεσκοβαμμένες και οποιοδήποτε παρκαρισμένο (καλά ας μην πω για διπλοπαρκαρισμένο) θα είχε φύγει στη μάντρα εντός 10λέπτου.

Ναι οι γραμμές φταίνε στην Ελλάδα που δεν είναι φρεσκοβαμμένες.