HABEMUS PAPAM 3

[gior-gos]

Να μου πει κάποιος αριστερός τι είναι επιτέλους το αντικείμενο του πολιτικού πόθου του και πως είναι!

Ενα παραδειγμα, να τηρουνται οι νομοι στα εργασιακα (οχι οτι εχουν απομεινει και πολλα εργασιακα δικαιωματα πλεον αλλά τουλαχιστον αυτα που εχουν απομεινει να εφαρμοζονται). Αν πχ καποιος (ειτε δεξιος ειτε αριστερος) εκοβε κωλους εργοδοτων που στυβουν τους εργαζομενους τους (12ωρη και βαλε εργασια, απληρωτες ΥΠΕΡυπερωριες, μαυρη εργασια, ανυπαρκτα εργασιακα δικαιωματα και άλλα πολλα γνωστα και ομορφα) θα ελεγα οτι αυτος ο ανθρωπος κινειται αριστερα (φιλολαϊκα).

Αλλά ξεχασα η αναπτυξη θελει σκλαβ... σσστ

[nickald]

το μόνο συμπέρασμα που βγαίνει από την απάντησή σου είναι η τελευταία μου πρόταση, 100 άτομα 100 διαφορετικοί ορισμοί

Το πως από αυτό που λεω εγω βγαζεις αυτό το συμπερασμα θα πρεπει να γινει αντικειμενο ερευνων....

Υπαρχουν τοσοι ορισμοι για την αριστερα οσοι και για το νεοφιλελε μοντελο που παιζει τωρα τελευταια..... Αν ρωτήσεις 100 θα παρεις 120 διαφορετικες απαντησεις για τον λογο που ενώ είναι γαματο το συστημα δεν λειτουργει σωστα για το 90% του πληθυσμου....

Επισης αν ρωτήσεις 100 οικονομικούς αναλυτες θα σου δωσουν 300 απαντησεις για ποιο λογο φταιει ο εργαζόμενος των 500€ που ζηταει να παρει 50€ αυξηση και με αυτό τον βλαπτει τους μακροοικονομικούς δεικτες.....

Διαλέγεις και παιρνεις....

[nicksior]

Ενα παραδειγμα, να τηρουνται οι νομοι στα εργασιακα (οχι οτι εχουν απομεινει και πολλα εργασιακα δικαιωματα πλεον αλλά τουλαχιστον αυτα που εχουν απομεινει να εφαρμοζονται). Αν πχ καποιος (ειτε δεξιος ειτε αριστερος) εκοβε κωλους εργοδοτων που στυβουν τους εργαζομενους τους (12ωρη και βαλε εργασια, απληρωτες ΥΠΕΡυπερωριες, μαυρη εργασια, ανυπαρκτα εργασιακα δικαιωματα και άλλα πολλα γνωστα και ομορφα) θα ελεγα οτι αυτος ο ανθρωπος κινειται αριστερα (φιλολαϊκα).

Αλλά ξεχασα η αναπτυξη θελει σκλαβ... σσστ

ΟΧΙ! Η ανάπτυξη θέλει καλοπληρωμένους ικανοποιημένους με πλήρη δικαιώματα εργαζόμενους .

[cityfly]

Το πως από αυτό που λεω εγω βγαζεις αυτό το συμπερασμα θα πρεπει να γινει αντικειμενο ερευνων....

Υπαρχουν τοσοι ορισμοι για την αριστερα οσοι και για το νεοφιλελε μοντελο που παιζει τωρα τελευταια..... Αν ρωτήσεις 100 θα παρεις 120 διαφορετικες απαντησεις για τον λογο που ενώ είναι γαματο το συστημα δεν λειτουργει σωστα για το 90% του πληθυσμου....

Επισης αν ρωτήσεις 100 οικονομικούς αναλυτες θα σου δωσουν 300 απαντησεις για ποιο λογο φταιει ο εργαζόμενος των 500€ που ζηταει να παρει 50€ αυξηση και με αυτό τον βλαπτει τους μακροοικονομικούς δεικτες.....

Διαλέγεις και παιρνεις....

μα δεν έδωσες καμία απάντηση στην ερώτησή μου, το μόνο που είπες ήταν
"ό,τι δηλώσεις είσαι"

εκτός κι αν η απάντησή σου ήταν εμπνευσμένη από τη δημιουργική ασάφεια

[pipe_smoker]

το μόνο συμπέρασμα που βγαίνει από την απάντησή σου είναι η τελευταία μου πρόταση, 100 άτομα 100 διαφορετικοί ορισμοί

Όσο το "Α" στο ΣΥΡΙΖΑ σημαίνει "αριστερά", άλλο τόσο και το "ΣΟ" στο ΠΑΣΟΚ σημαίνει "σοσιαλιστικό".

[nicksior]

Όσο το "Α" στο ΣΥΡΙΖΑ σημαίνει "αριστερά", άλλο τόσο και το "ΣΟ" στο ΠΑΣΟΚ σημαίνει "σοσιαλιστικό".

Είμαστε λοιπόν σε αναζήτηση του σωστού "Α"

[pipe_smoker]

Είμαστε λοιπόν σε αναζήτηση του σωστού "Α"

Ε, "Α"λέξης!

Τί άλλο θες?

[nikos_abel]

ΟΧΙ! Η ανάπτυξη θέλει καλοπληρωμένους ικανοποιημένους με πλήρη δικαιώματα εργαζόμενους .

Που; Πότε; Πόσο; Ποιος;

[nicksior]

Που; Πότε; Πόσο; Ποιος;

Εξαιρώ τους κακούς (πρώην αριστερούς) εργοδότες .
Γιατί στην Ελλάδα όποιον ρωτήσεις , ειδικά στα δικά σας μέρη, αριστερός δηλώνει!!

[nickald]

μα δεν έδωσες καμία απάντηση στην ερώτησή μου, το μόνο που είπες ήταν
"ό,τι δηλώσεις είσαι"

εκτός κι αν η απάντησή σου ήταν εμπνευσμένη από τη δημιουργική ασάφεια

Αν κανεις τον κοπο (που δεν θα κανεις) να διαβασεις 5-6 γραμμες παραπανω θα καταλάβεις γιατι δεν απαντησα....

Ουτε εγω ουτε και κανενας δεν μπορει να σου εξηγησει από το moto τι σημαινει αριστερα...

Εγω προσωπικα δεν εχω και κανενα ενδιαφερον να σου εξηγησω. Δεν με ενδιαφερει να μαθεις. Αν σε ενδιεφερε να μαθεις θα ειχες μαθει.

Προφανως ότι δηλωσεις εισαι στην ελλαδα.... εδώ το μπατσοκ τοσα χρονια δηλωνε σοσιαλιστικο... και η νεα δημοκρατια εχει τον ορο "δημοκρατια" στο ονομα της.....

Αυτό που εγραψα αρχικα εγω (και δεν εχω σκοπο να μπω σε αντιπαραθεση με κανεναν για ότι γραφω) είναι ότι χρησιμοποιοντας ορους με τους οποιους δεν εχουν καμια σχεση, κομματα και κινηματα καταφεραν να αποδομησουν την πραγματικη εννοια του ορου.

Φροντιστηρια για αριστεροσυνη και σοσιαλιστικα ιδεώδη δεν εχω καμια ορεξη να κανω.

[Pan (dvs)]

ΟΧΙ! Η ανάπτυξη θέλει καλοπληρωμένους ικανοποιημένους με πλήρη δικαιώματα εργαζόμενους .

Αναπτυξη υπηρξε και στον μεσαιωνα που η αμοιβη ητανε μισο πιατο φαι και αμα.Αναπτυξη γινεται και σε καιρο πολεμου.Δεν ειναι απαραιτητο να ειναι ζωντανος ο εργαζομενος στο τελος της ημερας ,για να υπαρξει αναπτυξη.

Χεστε την αναπτυξη.Η βουλη ειναι το μοναδικο πραγμα που λειτουργει σε αυτον τον τοπο,Ζωη σε λογου μας.

[nicksior]

Να μιλάμε με γεγονότα.

Οι περισσότεροι λαοί της Ανατολικής Ευρώπης πριν 20-30 χρόνια είχαν βιοτικό επίπεδο που ισοδυναμούσε με μικρό κλάσμα του αντίστοιχου ελληνικού.

Οι περισσότεροι λαοί της Ανατολικής Ευρώπης σε 10-20 χρόνια θα έχουν βιοτικό επίπεδο αρκετά υψηλότερο από το ελληνικό.

Αυτοί βίωσαν αυτό που εμείς ονειρευόμαστε .

[nikos_abel]

Εξαρτάται τι εννοούμε "υψηλό βιοτικό επίπεδο". Γιατί προσωπικά αυτό που βλέπω στο φέισμπουκ ως "όμορφη ζωή" απέχει πολύ από αυτό που εννοώ εγώ.

[Pan (dvs)]

Να μιλάμε με γεγονότα.

Οι περισσότεροι λαοί της Ανατολικής Ευρώπης πριν 20-30 χρόνια είχαν βιοτικό επίπεδο που ισοδυναμούσε με μικρό κλάσμα του αντίστοιχου ελληνικού.

Οι περισσότεροι λαοί της Ανατολικής Ευρώπης σε 10-20 χρόνια θα έχουν βιοτικό επίπεδο αρκετά υψηλότερο από το ελληνικό.

Αυτοί βίωσαν αυτό που εμείς ονειρευόμαστε .

Τι γεγονοτα θες?
Μεχρι το 1864 που δημιουρηθηκε η Πρωτη Διεθνης στο Λονδινο και αρχισαν να σηκωνουνε κεφαλι,υπηρχαν αμοιβες και δικαιωματα?Οχι φυσικα.Αλλα υπηρχε αναπτυξη και καποιες περιοδους τεραστια.

[nicksior]

Εξαρτάται τι εννοούμε "υψηλό βιοτικό επίπεδο". Γιατί προσωπικά αυτό που βλέπω στο φέισμπουκ ως "όμορφη ζωή" απέχει πολύ από αυτό που εννοώ εγώ.

Ε δε θα σου απαντήσω εγώ , πιάσε έναν Αλβανό έναν Βούλγαρο και ρώτα τον ..

Τελικά είμαστε μια κοινωνία με αριστερές ρίζες όχι βάσει λογικών επιχειρημάτων αλλά για κυρίως συναισθηματικούς λόγους.