ανανήψαντας
Είναι πραγματικά ανόητο να προσπαθείς να κάνεις διάλογο με κάποιον που μιλάει για τους πρόσφυγες με σωσιβιακους ορους.Δεν μπορείς να τον χαρακτηρίσεις,διοτι δεν κατέχει τους στοιχειώδεις κανονες της ΛΟΓΙΚΉΣ!
Για να το πώ ποιό απλα:Ο ΒΛΆΚΑΣ ΕΊΝΑΙ ΑΝΊΚΗΤΟΣ!
Μανόλη είναι και άλλες φορές που έχεις γράψει και με είχες κάνει να απαντήσω πολύ άσχημα. Η ομάδα διαχείρισης είχε διαγράψει τα post αυτά όπως έπρεπε να είχε κάνει πράγμα που καταλαβαίνω δέκα λεπτά αφού έχω ποστάρει κάποια καφρίλα πάνω στην οργή μου. Σε αυτό το θρέντ στη πρώτη σελίδα είχα εξοργιστεί και πάλι και το πήγαινα για χιουμοριστικό κράξιμο αλλά κάπου κρατήθηκα και το άφησα. Πλέον νομίζω πως δε μπορώ να αντιπαρατεθώ μαζί σου, όχι γιατί έχεις επιχειρήματα, ούτε γιατί απαξιώνω τα λεγόμενα σου ή το μυαλό και τη στάση ζωής σου, αλλά γιατί καταλαβαίνω πως έχουμε μια εντελώς διαφορετική αντίληψη αυτού το οποίο κάποιοι ονομάζουν πραγματικότητα. Δε θα πω κάτι άλλο ειλικρινά γιατί άκρη δε θα βρούμε αλλά και γιατί δε μου αρέσει να μπαίνω και εγώ στη σειρά για να "επιτεθώ" σε κάποιον που δέχεται επίθεση, ακόμα και αν συμφωνώ στην επίθεση αυτή.
Σε ότι αφορά το θέμα όμως που είναι και το βασικό.
Είναι εκτός λογικής μου το να στηρίζω ΜΚΟ. Είναι ένας "θεσμός" που δημιουργήθηκε από τα σύγχρονα Δυτικά κράτη για να τα απαλλάξει σε ένα βαθμό από το να ανταποδώσει τη φορολογία που επιβάλει (για ευαίσθητα ζητήματα) στους φορολογούμενους της. Η δημιουργία των ΜΚΟ μειώνει σε ποσοστό μέχρι και 70% την υποχρέωση του κράτους λοιπόν στην ανάληψη των ευθυνών του. Αυτό από μόνο του ήταν μια τεράστια απάτη. Σε αυτό μπορεί να προστεθεί και στο ποιοι δημιούργησαν τις ΜΚΟ οι έστω αρκετές από αυτές, ποιοι κατάφεραν να καλυφθούν πίσω από αυτές και γενικότερα στο πως κάποιοι εκμεταλλεύονται δημόσιο αλλά και ιδιωτικό χρήμα (και εργατοώρες). Όμως δε γίνεται να αγνοήσουμε και την εξαιρετική δουλειά που έχουν κάνει αρκετές από αυτές ανά τον κόσμο είτε γιατί δουλεύουν σωστά είτε γιατί υπάρχουν μεμονωμένα άτομα που το τρέχουν πολύ! KAI όταν λέμε πολύ μιλάμε για άτομα με απόλυτη αφοσίωση σε αυτό που κάνουν σε σημείο υστερίας. Δε μπορώ να ξέρω για τον Παπαστρατή (θα μπορούσα να μάθω αλλά δε θα μπω στη διαδικασία) ούτε θα κρίνω τώρα τα σκηνικά που χτίζονται στη Λέσβο, αλλά θα πω δύο λόγια για αυτά που έζησα εγώ στο νησί σαν επισκέπτης από το 2003 μέχρι το 2008 (που πήγαινα συχνά)...
Οι φοιτητές φίλοι μου, όχι όλοι φυσικά αλλά κάποιοι από αυτούς, μια χούφτα παιδιά που άραζαν με τις ώρες στο μπαρ το Ναυάγιο και χτύπαγαν τη φραπεδάρα τους, αυτοί ήταν οι μόνοι που νοιάζονταν τους τότε πρόσφυγες και μετανάστες. Ήταν οι ίδιοι που έτρωγαν το ξύλο στα no borders κράξιμο από τους ντόπιους, σαμποτάζ στα σπίτια τους, ψαχτικές από το ΛΣ κάθε μα κάθε φορά που αποβιβάζονταν στο νησί μετά από διακοπές και άλλα πολλά. Υπήρχαν και κλόουν, υπήρχαν και άτομα που συμμετείχαν από τότε για προσωπική προβολή ή και για να πάρουν πολιτική υπεραξία στα μικροκομματικά τους συμφέροντα, υπήρχε όμως και μια χούφτα ανθρώπων που απλά το αξιακό τους δε τους άφηνε σε ησυχία ενώ ήξεραν πως ψυχές στοιβάζονταν σε "φυλακές" πως άνθρωποι με βρεγμένα ρούχα έμεναν σε αυλές εκκλησιών και απομονωμένους δρόμους . Αγόραζαν κουβέρτες χτύπαγαν πόρτες, άνοιγαν τις δικές τους πόρτες και στέγαζαν κόσμο. (τώρα που το σκέφτομαι αρκετοί έκαναν το ίδιο και για αδέσποτα και για άφραγκους ... τι να πω ίσως να είναι και λίγο "ζαβοί" για κάποιους) Ευτυχώς βρέθηκαν και μερικοί ντόπιοι σε όλο αυτό και κόσμος που πήγε εκεί από τότε για να βοηθήσει σε όλο αυτό που θα ερχόταν... Κάπου εκεί ακούστηκε πως θα χτιστεί φράχτης στον Έβρο και να πορείες και να ξύλο και να καυγάδες. Κόσμος να έρχεται με φουσκωτά, κόσμος να πνίγεται, κόσμος να έχει δεχτεί ξύλο, φόβο, καταπίεση, βιασμούς και ότι σκατό μπορεί να βγάλει αυτό το πλάσμα που λέγεται άνθρωπος ανά τον κόσμο πάνω στον αδύναμο, πάνω σε αυτόν που εκείνη τη στιγμή δε μπορεί να αντισταθεί. Οι βάρκες να έρχονται πλέον σωρηδόν, άτυποι πλειστηριασμοί από ντόπιους στο λιμάνι της Λέσβου (και όχι μόνο) για το ποιος θα πάρει το φουσκωτό (συνήθως μέχρι κάποια εποχή και πριν πέσουν τα φώτα της δημοσιότητας πάνω τους, με τρύπες αυτά τα σκαφάκια αυτά από το ΛΣ) ποιος θα πάρει τα σωστικά και άλλα όμορφα...
Μπορώ να γράφω μέρες και με στοιχεία στο γιατί οι άνθρωποι έρχονται από ανατολικά προς τα δυτικά, έχουν υπάρξει δεκάδες χιλιάδες δημοσιεύσεις/εργασίες από ανθρωπολόγους, γεωγράφους, πολιτικούς αναλυτές, κοινωνιολόγους, μετεωρολόγους κα. Δεν έχει νόημα όμως στο παρόν νήμα. Σε αυτό το νήμα θα ήθελα μόνο να σκεφτούμε λίγο παραπάνω και να δούμε τι θα μπορούσαμε να κάνουμε για να απαλύνουμε λίγο πόνο για να βάλουμε λίγο πλάτη και εμείς για να μην υπάρχουν άλλοι Aylan Kurdi για να μην υπάρξουν άλλα χτυπημένα από βόμβες παιδιά, να σκεφτούμε λίγο παραπάνω και να μη κλείνουμε τα μάτια σε ότι συμβαίνει γύρω μας.
ps: Από άλλο γεωγραφικό σημείο του πλανήτη αλλά το βρήκα πολύ όμορφο για να μας φτιάξει ή να μας χαλάσει τη μέραhttps://www.facebook.com/thiago.math...7150956844054/
Εκανα Voom στο ποστ σου γιατί το αξίζει! πράγματι έχεις δίκιο! ολα όσα λες ειναι γεγονός!
Σε αυτό το θέμα έγινα κακός, ή δική μου όμως η αντιπαράθεση δεν είναι στην ανθρωπιστική κρίση, αλλά στο θέμα της ασφαλείας, ασφαλώς γνωρίζεις ότι και επισήμως πλέον πέρασαν τζιχαντιστές, και είναι λογικό βέβαια ότι ανάμεσα στους 450.000 που περασαν, θα υπάρχουν και τέτοιοι,
Συμφωνα με εκτιμήσεις τώρα περιμένουν ακόμη 1.000.000. με 1.500.000
οι οποίοι θα περάσουν βέβαια,γιατί ελεγχος μηδεν, ξερεις πολύ καλά πως γίνεται η ταυτοποίηση, δίνεις 2 φωτογραφίες, δακτυλικά αποτυπώματα και σε ρωταν : όνομα Εθνικότητα ?, απαντάς Αλι Χουσείν απο Συρία, σου δίνουν τα χαρτιά και έφυγες, όπως είπαμε ταυτότητες διαβατήρια δεν υπάρχουν, είσαι ότι δηλώσεις.
Εκανες λόγω για κερδοσκοπία στην Μυτιλήνη, απο φουσκωτά μηχανές κτλ, σωστά , όλος περιεργος αυτοί που εκμεταλευονται την δυστυχία είναι αυτοί θέλουν να συνεχειστεί αυτή η κατάσταση! οι ανθρωπιστές !!! οι άλλοι που δεν κερδοσκοπούν και δεν εχουν οφελος, είναι απάνθρωποι και φασίστες! απίστευτο αλλά αληθινό
θα κανω άλλη μια φορά τον δικηγόρο τους διαβόλου, και θα πω ότι ερχονται από Τουρκία, που δεν έχει πόλεμο, και θέλουν να πάνε Σουηδία Γερμανία (που έχει επιδόματα?) ουτε λόγως για Κίνα-Ισραήλ, Αραβικές χώρες κτλ
Κλείνοντας θα ήθελα να σε ευχαριστήσω που μίλησες λογικά, ανθρώπινα ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕ ΚΑΤΑΡΑΣΤΗΚΕΣ, όπως άλλοι στο θέμα!![]()
Τελευταία τροποποίηση από Μανολης67; 28/11/2015 στις 12:31.
+1000
τόχω αναφέρει σε άλλο thread επιδερμικά ότι η διαδικασία ταυτοποίησης είναι εξαιρετικά δύσκολη διαδικασία και άκουσα "να κάνουν τη δουλειά τους οι ΔΥ", "να κόβουν φάτσες" και άλλα φαιδρά.
για μένα μέχρι και τα στατιστικά εθνικότητας προσφύγων που δημοσιεύει η unhcr είναι εκτός πραγματικότητας και βασίζονται σε στοιχεία που παρέχει η χώρα μας η οποία έτσι κι αλλιώς δεν μπορεί να χειριστεί αυτό το τεράστιο θέμα.
εντελώς περιληπτικά να περιγράψω ότι για να γίνει σωστά μια διαδικασία ταυτοποίησης σε τέτοιο βαθμό κρίσης απαιτείται διασύνδεση με τη europol, προσωπικό με γνώση μέχρι και των διαλέκτων κάθε περιοχής, συνέντευξη με εξειδικευμένο προσωπικό και πολλά άλλα.
λέγεται ότι από αρχές Δεκ. θα υπάρξουν ενισχύσεις στη διαδικασία με άφιξη έμπειρων επαγγελματιών και την απαιτούμενη ηλεκτρονική υποδομή. να δούμε...
Επισήμως επίσης Γάλλοι και Βέλγοι οι δράστες του Παρισιού. Επισήμως τους παρακολουθούσαν και μερικοί είχαν και ποινικό μητρώο. Επισήμως τα όπλα και τα εκρηκτικά δεν τα πέρασαν από Ελλάδα αλλά τα βρήκαν εκεί. Γέννημα θρέμα Γαλλίας και οι δράστες του τσαρλί χεβντό.
Και δεν καταλαβαίνω πως ακριβώς θα ξεχωρίσεις τον Σύριο πρόσφυγα με αληθινά χαρτιά από το Σύριο τζιχαντιστή με αληθινά χαρτιά. Μια χαρά θα περάσει αν θέλει.
Τάχα στο θέμα της ασφάλειας έχεις μόνο ένσταση αλλά τις χυδαιότητες για την οικολογία τις λες. Θα βγεις να γκρινιάζεις φαντάζομαι και αν γίνει πιο χρονοβόρος η διαδικασία ελέγχου στο νησί και παραμένουν για πιο πολύ καιρό οι άνθρωποι εκεί.
joy ride, (ˈdʒɔɪˌraɪd), noun: a ride with no particular goal, just for the pleasure of it.
Όσο Γάλλοι και Βέλγοι μπορούν να θεωρηθούν, βέβαια, κάποιοι με ονόματα, όπως: Bilal Hadfi, Brahim Abdeslam, Abdelhamid Abaaoud, Omar Ismail Mostefai, Saïd Kouachi.
Life begins at 45°.
Επειδή μας κόφτουν τα χαρτιά όχι τίποτα άλλο.
joy ride, (ˈdʒɔɪˌraɪd), noun: a ride with no particular goal, just for the pleasure of it.
Καλά, κανονικά η διαδικασία ταυτοποίησης ήθελε dna, απολυτήριο δημοτικού, γυμνασίου, λυκείου, πτυχίο, γλώσσες, φωτογραφίες από παιδικά πάρτυ, facebook (μη σου πω πρώτο αυτό), άδεια αυτοκινήτου και επίδειξη γνώσεων ευρωπαϊκής ιστορίας. Και μέχρι να τα βρουν να κάθονται να κάνουν χειμερινά μπάνια στο αιγαίο, γιατί είναι υγεία
Αυτές οι διαδικασίες πρέπει να είναι όπως αυτές οι επιτροπές για την πιστοποίηση της αναπηρίας που πάει ο άλλος με το κομμένο πόδι και τον κοιτάνε λίγο περίεργα, του στυλ "πολύ ύποπτο που δε φύτρωσε το πόδι σας από την προηγούμενη φορα"
Σιγά μη μας αλλάξει εμάς τον τρόπο ζωής η "τρομοκρατία"..σιγά