Διότι σύσσωμη η ιστορία του εβραϊκού έθνους (παλαια διαθηκη κλπ) ήταν ένα λολ, ομιτζι και γουατδεφακ μαζί, την διδαχτηκαμε κιόλας σε τρυφερή ηλικία στο σχολείο... Φόνοι, δολοπλοκιες, ληστείες, μοιχεία, αιμομικτικά όργια, τι να πουν τα κόκκινα χ στην τηλεόραση...
Δημοσιεύθηκε αρχικά από Μανολης67
Μανώλη, το ίντερνετ ΔΕΝ είναι σοβαρό ψάξιμο, γιατί μέσα σε δέκα ακριβώς λεπτά (scripta manent) που θα το έψαχνες βρήκες και "αποδείξεις", γιατί δεν πιστεύω να έχεις την Παλαιά Διαθήκη στη βιβλιοθήκη σου σε άπταιστη αγγλική... Καταρχάς το συγκεκριμένο απόσπασμα μεταφρασμένο στα αγγλικά είναι "μετάφραση" κι έκδοση συγκεκριμένης εταιρείας, (biblica inc, biblegateway) οι οποίοι είναι Ευαγγελιστές, Πεντηκοστιανοί και ολίγον από μάρτυρες του Ιεχωβά και ο νοών νοείτω. Αν πάλι διαβάσεις μια ελληνική έκδοση της Παλαιάς Διαθήκης θα δεις να γράφει "και τας γυναίκας αυτών έξουσιν", δηλ. αιχμάλωτες υπό την εξουσίαν τους. Το κυριότερο, το μικρό παραφρασμένο απόσπασμα ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ, εάν δεν παρατεθεί ολόκληρο το κείμενο, το οποίο είναι μια προφητεία και όχι μια προτροπή. Αυτό έχει ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΑΦΟΡΑ και το καταλαβαίνεις (ελπίζω) πολύ καλά. Ας αφήσουμε τους εντυπωσιασμούς στην άκρη... Φιλικότατα.
Τελευταία τροποποίηση από AUFGEBRACHT; 30/01/2016 στις 22:00.
Όπως και η ελληνική μυθολογία επίσης ε; Ο Δίας πήγαινε με τις κόρες του, οι αδερφοί με τις αδερφές, μεταμορφωνόταν σε κύκνο, αετό, βροχή, κουνούπι, κατσαρίδα, σαμιαμίδι και βίαζε όποια γούσταρε, έβγαζε από τη μέση και όποιον σύζυγο αντιστεκόταν, επίσης τα διδαχτήκαμε σε τρυφερότατη ηλικία. Κοίτα να δεις όμως ένα περίεργο πράγμα, δεν έχω δει πουθενά παράπονο για αρνητική επίδραση στον ευαίσθητο ψυχισμό των παιδιών, ούτε να καταργηθεί η μυθολογία στα σχολεία, ούτε γονείς να ζητάνε απαλλαγή από τη μυθολογία για τα βλαστάρια τους. Ακόμα κι ο μέγας φιλόσοφος και γνώστης Νότης Σφακιανάκης δεν έχει πρόβλημα με το αρχαιοελληνικό αυτό αίμα και σπέρμα, σε αντίθεση με τον κακό χριστιανισμό και ιουδαϊσμό. Δύο μέτρα και δύο σταθμά ίσως;
Άλλοι καιροί, άλλοι λαοί να χειριστείς και να πείσεις...
Δηλαδή τι θα τους λέγανε; Peace - Love - Unity;
Όχι, χρειαζόταν ένας παντοδύναμος θεός, που άμα τα πάρει, δεν αφήνει κολυμπηθρόξυλο όρθιο. Τι θεός θα ήταν σε διαφορετική περίπτωση;
Γενικά πως θα πείσεις κάποιον για την ύπαρξη μια ανώτερης δύναμης αν την εξισώσεις με αυτόν; Θα σε γράψει στα @@δια του και εσένα και τον θεό σου.
Και η αρχαία ελληνική κοσμογονία έχει σεξ και καράτε. Άλλοι τρώγανε τα παιδιά τους, άλλοι ρίχνανε φλόκια σε γη και ουρανό και φύτρωναν θεοί, τιτάνες παίζανε πόλεμο με πέτρες σαν το Γιβραλτάρ και τέτοια πράγματα εντελώς έξω από την ανθρώπινη υπόσταση.
Γενικά ο Θεός είναι φάση καρότο - μαστίγιο. Σε σώνει / συγχωρεί άμα παραστρατήσεις και σε προστατεύει αλλά επίσης μπορεί να σου γ@μησει τα ταμτιριρίμ άμα τον τσαντίσεις. Αμφότερα ενεργοποιούν δυο πολύ χειριστικά για τον άνθρωπο συναισθήματα. Γονεϊκού τύπου προστασία / ασφάλεια και φόβο.
Απλό.
Αν τώρα κάποιος παίρνει κυριολεκτικά τα πάντα και πιστεύει ότι είμαστε κεραμικό είδος από πηλό και το φίδι και το μήλο κτλ - κτλ. καλώς κάνει και τα πιστεύει αλλά επιτρέψτε μου να πιστεύω με την σειρά μου ότι είναι απλές ιστοριούλες και παραβολές που εξυπηρετούν το μύθευμα και την παραμύθα, πάνω στα οποία βασίζονται όλες οι θρησκείες. Γιατί από κάπου έπρεπε να ξεκινάει η ιστορία και την εποχή που αυτά ειπώθηκαν - γράφτηκαν, οι άνθρωποι που έπρεπε να τα αποδεχτούν - ασπαστούν, ήταν "γ + α = γα, τ + α = τα, όλο μαζί γάτα"
Η φιλοσοφία και η στάση ζωής που εμπεριέχονται στις θρησκείες είναι που μετράνε, όχι τι έκανε ο Αβραάμ και αν θα πιστέψουμε ότι ο κόσμος στηρίζεται πάνω σε τέσσερις ελέφαντες που πατάνε σε μια τεράστια χελώνα.
Δες τώρα την διαφορά.
Μυθολογία - Δόγμα.
Αν σου φαίνεται το ίδιο, πάσο.
AUFGEBRACHT
Αν πάλι διαβάσεις μια ελληνική έκδοση της Παλαιάς Διαθήκης θα δεις να γράφει "και τας γυναίκας αυτών έξουσιν", δηλ. αιχμάλωτες υπό την εξουσίαν τους. Το κυριότερο, το μικρό παραφρασμένο απόσπασμα ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ, εάν δεν παρατεθεί ολόκληρο το κείμενο, το οποίο είναι μια προφητεία και όχι μια προτροπή. Αυτό έχει ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΑΦΟΡΑ και το καταλαβαίνεις (ελπίζω) πολύ καλά. Ας αφήσουμε τους εντυπωσιασμούς στην άκρη... Φιλικότατα.
Εχω τους τόμους του Δαυλού,(εκλεισε απο καιρό) που τα γράφουν αλλά βαριέμαι να ψάχνω νυχτιάτικα,
ελα ντε...
αλλα ρε αμυρου...μηπως τελικα και τα 2 ειναι μυθο-λογιες?
κοιτα,αν καποτε σαν ειδος το κατανοησουμε ολοι αυτοι θα ειμαι πολυ ενταξει να διδασκονται και τα 2 στα σχολεια...και τα θρησκευτικα σαν ΜΥΘΟ-πλασιες...
εως τοτε ομως και οσο διδασκονται ως απολυτη αληθεια εχω πολυ σοβαρο προβλημα να μπαινει σε αυτη τη τη διαδικασια προβατοποιησης το βλασταρι μου που λεει και ο φιλος...
αν δεν κοιτας εκει που πας...θα πας εκει που κοιτας!
Στη τρυφερή ηλικία που λες σου μίλαγαν για δόγμα; Ήξερες τι είναι δόγμα; Σε επηρέασε κατά κάποιον τρόπο ώστε να γίνεις ένας "πειθήνιος" πιστός αναγκαστικά επειδή στο δίδασκαν στο δημοτικό; Ιστοριούλες δεν ήταν και αυτές; Ο πύργος της Βαβέλ, ο Κάϊν και ο Άβελ, ο Νώε με τα ζωάκια... Έλα τώρα, ειλικρινά κοροϊδευόμαστε; Άσε που υπάρχουν και περιπτώσεις που είναι το ίδιο... Στο στρατό είχα συναντήσει ένα καραβανά ο οποίος διάβαζε κάτι Ίχωρ και τέτοια και δήλωνε εκ πεποιθήσεως δωδεκαθεϊστής σαν θρήσκευμα. Μια μέρα επέμενε να διαβάσω ένα άρθρο στο Ίχωρ για το πως ο χριστιανισμός "έκλεψε" τη ζωή του Απόλλωνα-Φοίβου και πάνω σε αυτή έχτισε την ψεύτικη εικόνα του Χριστού, οπότε με το που τελείωσα το άρθρο μου πετάει: Μαθαίνουν με το ζόρι στα παιδιά μας την εβραϊκή θρησκεία, τη θρησκεία ενός αιμοσταγούς θεού που σκότωνε και μισούσε και πως στα παιδιά του αυτός μαθαίνει την πραγματική θρησκεία που είναι η λατρεία του δωδεκάθεου και του Δία. Όταν τον ρώτησα το ίδιο που ρώτησα κι εσένα, πως στη μία περίπτωση ο εβραιοχριστιανικός θεός είναι κακός και μακελάρης και στην άλλη περίπτωση είναι καλός και αγνός, η απάντησή του ήταν ότι και βέβαια είναι μακελάρης, όταν μαθαίνουν στα παιδιά ότι έπνιξε όλον τον κόσμο και σώθηκε μόνο ο Νώε κι η οικογένειά του επειδή ήταν πιστοί. Όταν τον ρώτησα ποια η διαφορά με τον Δευκαλίωνα και την Πύρρα και τον κατακλυσμό του Δία που επίσης σύμφωνα με τη μυθολογία έπνιξε όλους τους ανθρώπους, απάντησε ένα ξερό "δεν είναι το ίδιο" και σηκώθηκε κι έφυγε... Στην περίπτωση αυτή καταλαβαίνεις που το δόγμα του συγκεκριμένου ήταν ο Δίας και ο Χριστός ο μύθος και το παραμυθάκι...
Και να ξημερώσει, πάλι μην ψάξεις, άστο να πάει...
Ισως θα μπορούσαμε να προσεγγίσουμε το ζήτημα ετσι: ποια η πνευματική, καλλιτεχνική, επιστημονική παραγωγή και δημιουργία αμφότερων των Θρησκειών...και επειδή το θέμα ξεκίνησε απο της πολεμικές τέχνες, ας μην ξεχνάμε ότι το Παγκράτιο ήταν γεννημα θρέμα Ελληνικό (ισως και ο πατέρας ολων τον πολεμικών τεχνών, σύμφωνα με μερικούς) και οι Χριστιανοί απλώς το απαγόρεψαν και εξαφάνισαν...
Το ότι ο Δίας έγινε κύκνος, είναι προφανώς λογοτεχνική υπερβολή και μόνο ηλίθιος θα το καταλάβει κυριολεκτικά. Τα λοιπά που αναφέρθηκαν είναι επίσης μεταφορικά, είναι προφανές.
Τα στην παλαιά διαθήκη γραφόμενα είναι μια τυπική ιστορία ενος βάρβαρου έθνους της εποχής. Μπορεί η γυναίκα του Λωτ να μην έγινε στήλη άλατος, οκ (αν και, πείσε κανέναν "πιστό" για το αντίθετο). Και διδάσκονται ως ή απόλυτη αλήθεια, μη αμφισβητήσιμη. Μπε.
Για να αστειευτώ λίγο, από το έθνος που έχασε το όνομα του θεού γιατί... Δεν είχε φωνήεντα στην γραφή του, περιμένεις κάτι καλύτερο;
Προσθήκη, αφού είδα το επόμενο υπερασπιστικό λογιδριο.
Ή αντιγραφή μεταξύ θρησκειών είναι γεγονός μη αμφισβητήσιμο. Δεν είπε κανείς αυτή κακή, η άλλη καλή. Και ναι, τη λέξη δόγμα κλπ απόλυτα τα ακούς πολύ νωρίς, ειδικά αν έχεις κολλημένο θεολόγο καθηγητή, ειδικά όταν πήγαμε εμείς σχολείο.
Τελευταία τροποποίηση από amyroukai; 30/01/2016 στις 23:01.
Τώρα κάπου καταλήγουμε... όπως ακριβώς λογοτεχνική υπερβολή είναι ο κύκνος, έτσι και στην άλλη περίπτωση πολλά είναι μεταφορικά και ατελείωτοι συμβολισμοί (πχ η Αποκάλυψη του Ιωάννη μόνο που μερικοί εντελώς ηλίθιοι όπως πολύ σωστά λες τα καταλαβαίνουν κυριολεκτικά). Εκεί έγκειται το πρόβλημα, στους ηλίθιους και των 2 πλευρών.
Για να αστειευτώ κι εγώ (κλεμμένο από Αρκά), ο Λωτ λέει πως οι γυναίκες είναι το αλάτι της ζωής...
αδερφε χωρις ιχνος αντιπαραθεσης μονος σου καταληγεις σε κατι πολυ σωστο...οτι πιστευει ο αλλος ειναι παραμυθακι και οτι ´εμεις´ ειναι το σωστο...αυτος στο στρατο που ειναι για γελια αυτα που λεει ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ!οπως ενας βουδιστης πιστευει τα δικα του οπως ενας χριστιανος τα δικα του.και ο ενας ´κοροιδευει ´ τον αλλο γιατι πιστευει σε κατι λαθος και ειναι θυμα.
ποσο αστειο φαινεται ολο αυτο το παραδοξο σε καποιον που ειναι αθρησκος??
φανταστικη κουβεντα μεταξυ χριστιανου ορθοδοξου,καθολικου,μουσουλμανου,βουδιστη,δωδεκαθεισ τη...
-η δικη μου θρησκεια ειναι η σωστη και το πιστευω
-οχι η δικη μου ειναι η σωστη
-οχι η δικη μου ειναι καλυτερη
-οχι η δικη μου ειναι η αληθινη
απλα αστειο...
σε ολη την πορεια του ανθρωπινου ειδους εχουν καταγραφει πολλες εκατονταδες θεοτητες και θρησκειες στις οποιες πιστευαν ανθρωποι...τωρα αν νομιζει καποιος οτι η ´δική´ του ειναι η αληθινη και η σωστη...ειναι αξιος της μοιρας του...
αν δεν κοιτας εκει που πας...θα πας εκει που κοιτας!
Τι, δεν θα σωθούν μόνο 120 άτομα από κάθε μια από τις 12 φυλές του Ισραήλ και μόνο, άντε και όσοι χωράνε στο προαύλιο του ναού; Έχει και πολλά χρόνια που τη διάβασα, αλλά πραγματικά μου χαλασες την εικόνα...
κρατα και μια πισινη για παν ενδεχομενο....Τι, δεν θα σωθούν μόνο 120 άτομα από κάθε μια από τις 12 φυλές του Ισραήλ και μόνο, άντε και όσοι χωράνε στο προαύλιο του ναού; Έχει και πολλά χρόνια που τη διάβασα, αλλά πραγματικά μου χαλασες την εικόνα...
αν δεν κοιτας εκει που πας...θα πας εκει που κοιτας!
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση