HABEMUS PAPA(RIA)M 666

[nick_VFR]

Το θέμα μας είναι πως ΔΕ βγαίνουν τα νούμερα! Εγώ να πω άστο τι και πως οδηγηθήκαμε εδώ, να δούμε από εδώ και πέρα τι χρειάζεται ... ε δε βγαίνει ρε φίλος όπως πάει το πράμα δε θα πω να το ψάξει κανείς σε κάνα σοβαρό άρθρο ας μπει στο wikipedia και να δει τι έχουμε παραχωρήσει ως κοινωνία τα τελευταία χρόνια, να βρει από τη ΕΛΣΤΑΤ ή από όπου αλλού νομίζει τους οικονομικούς δείκτες και να συγκρίνει με τα ίδια του τα μάτια ( δεν είναι δύσκολο) ΑΕΠ, χρέος, ρυθμό ανάπτυξης ... ΔΕ βγαίνουν τα νούμερα !!!
Κάτι άλλο πρέπει να γίνει... δε μας έκανε ο Βαρουφάκης Ok δεκτό, ποιος μας κάνει, ποιος είναι αυτός που μπορεί να εγγυηθεί πως θα βγούμε από την κρίση στα επόμενα χρόνια αν ακολουθήσουμε ΠΟΙΑ συνταγή ? Γιατί ότι έχουμε κάνει 5,5 χρόνια μάλλον έχει πάει στράφι, στα πόσα χρόνια χρόνια θα δούμε τους κόπους/ζόρια/υποχωρήσεις μας να πιάνουν τόπο ?

Και για ποιο λόγο ακριβώς δεν βγαίνουν τα νούμερα;
Γιατί το ελληνικό δημόσιο στον προϋπολογισμό του υπολογίζει ότι θα εισπράξει από φόρους σε απόλυτα νούμερα περίπου όσα εισέπραττε και το 2009 παρά την φοροκαταιγίδα των τελευταίων ετών;
Μήπως επειδή το ΑΕΠ συνολικά έχει πέσει περίπου 30% από τότε;
Και γιατί έπεσε το ΑΕΠ 30% από τότε;
Γιατί η ανεργία έφτασε 26% και 60% στους νέους;
Και αφού οι άνεργοι είναι τόσοι πολλοί, από ποιούς περιμένει το κράτος να εισπράξει φόρους; (άμεσους και έμμεσους)
Από πού περιμένουν τα ταμεία να εισπράξουν εισφορές για να πληρώνουν συντάξεις και να καλύπτουν δαπάνες για την υγεία;

Μήπως πρέπει το κράτος να αφήσει όλα τα άλλα και να ασχοληθεί ΚΥΡΙΩΣ με την ανεργία;
Και με το να δημιουργήσει ευνοϊκές συνθήκες ώστε να δημιουργηθούν δουλειές;



Για τους καρχαρίες που λέτε, να δεχτώ ότι έχετε δίκιο. Αλλά έχω 2 ερωτήματα:
1. Μπορούμε να τους πιάσουμε και να τους εξαναγκάσουμε να επιστρέψουν πίσω ΟΛΑ τα κλεμμένα;
2. Έστω ότι τα καταφέρνουμε και τα δύο. Πιστεύετε πραγματικά ότι όλα τα κλεμμένα φτάνουν για να πληρωθούν συντάξεις, μισθοί κτλ. λίγων εκατομμυρίων ανθρώπων; Και για πόσο διάστημα; Πόσα πια έχουν φάει αυτοί οι άνθρωποι; Έχουμε καμμιά ιδέα;

[MG-KTiNoS]

OMG & 3 lol...

Δλδ όλα αυτό το απαυγασμα γνώσεων χρηματοοικονομικής και τραπεζικού συστηματος, το έμαθες περιμένοντας να πληρώσεις ΦΜΥ, ΙΚΑ και γραμμάτια στην ουρά;

Καλά...αν έσπαγε ο διάολος το πόδι του και δούλευες σε τράπεζα, όχι μέσα...σεκιουριτας σου λέω...κάτι καθηγητακια στην ΑΣΟΕΕ θα τα είχες για τα @@ σου.

Respect re man.

Καλά εσυ είσαι και εκτώς τόπου και χρόνου λέμε....
Για τον τράγο του έλεγα έκανε επίσκεψη στην Εθνική

--------------------------------


Αλλά για πεζ μου σοβαρά τη γνώσεις χρειάζεται
για να καταλάβεις πως οι μετοχές της τσιπιτα μπανάνα
είναι μούφα ΑΣΟΕ Χάρβαρντ ή απλά να μην είσαι βλήμα???
Κι όλοι αυτοί της ΑΣΟΕ που έλεγαν στο γκοσμάκι τρεχάτε στο ΧΑΑΑΑΑ....
να γίνετε πλούσιοι τι ήταν???
Τραπεζικά στελέχη ή αλήτες?


7 όμγκ 32 λολ
και η θάλασσα είναι βαθιά και κουνούν οι βάρκες....

[MG-KTiNoS]

Και για ποιο λόγο ακριβώς δεν βγαίνουν τα νούμερα;
Γιατί το ελληνικό δημόσιο στον προϋπολογισμό του υπολογίζει ότι θα εισπράξει από φόρους σε απόλυτα νούμερα περίπου όσα εισέπραττε και το 2009 παρά την φοροκαταιγίδα των τελευταίων ετών;
Μήπως επειδή το ΑΕΠ συνολικά έχει πέσει περίπου 30% από τότε;
Και γιατί έπεσε το ΑΕΠ 30% από τότε;
Γιατί η ανεργία έφτασε 26% και 60% στους νέους;
Και αφού οι άνεργοι είναι τόσοι πολλοί, από ποιούς περιμένει το κράτος να εισπράξει φόρους; (άμεσους και έμμεσους)
Από πού περιμένουν τα ταμεία να εισπράξουν εισφορές για να πληρώνουν συντάξεις και να καλύπτουν δαπάνες για την υγεία;

Μήπως πρέπει το κράτος να αφήσει όλα τα άλλα και να ασχοληθεί ΚΥΡΙΩΣ με την ανεργία;
Και με το να δημιουργήσει ευνοϊκές συνθήκες ώστε να δημιουργηθούν δουλειές;



Για τους καρχαρίες που λέτε, να δεχτώ ότι έχετε δίκιο. Αλλά έχω 2 ερωτήματα:
1. Μπορούμε να τους πιάσουμε και να τους εξαναγκάσουμε να επιστρέψουν πίσω ΟΛΑ τα κλεμμένα;
2. Έστω ότι τα καταφέρνουμε και τα δύο. Πιστεύετε πραγματικά ότι όλα τα κλεμμένα φτάνουν για να πληρωθούν συντάξεις, μισθοί κτλ. λίγων εκατομμυρίων ανθρώπων; Και για πόσο διάστημα; Πόσα πια έχουν φάει αυτοί οι άνθρωποι; Έχουμε καμμιά ιδέα;

Τώρα είναι αργά...
Αν δεν υπάρξει πολιτική λύση τη γαμήσαμε

[byron]

Καλά εσυ είσαι και εκτώς τόπου και χρόνου λέμε....
Για τον τράγο του έλεγα έκανε επίσκεψη στην Εθνική

--------------------------------


Αλλά για πεζ μου σοβαρά τη γνώσεις χρειάζεται
για να καταλάβεις πως οι μετοχές της τσιπιτα μπανάνα
είναι μούφα ΑΣΟΕ Χάρβαρντ ή απλά να μην είσαι βλήμα???
Κι όλοι αυτοί της ΑΣΟΕ που έλεγαν στο γκοσμάκι τρεχάτε στο ΧΑΑΑΑΑ....
να γίνετε πλούσιοι τι ήταν???
Τραπεζικά στελέχη ή αλήτες?


7 όμγκ 32 λολ
και η θάλασσα είναι βαθιά και κουνούν οι βάρκες....

Άκου γλυκέ μου φαρμακοτρίφτη...
Πιθανότατα να είσαι ο super wow αναλυταρας, και να μυρίζεται από μακριά τα σαπακια από τις μετοχές που όποιος δεν τρέξει να τις αγοράσει, θα πεθάνει υπάλληλος.
Μαγκιά σου αν είσαι, προσωπικά σε κόβω στην κατηγορία του παντογνώστη όμως που αν ασχοληθεί με το ΧΑΑ, θα ψωνίσεις το "σίγουρο" που θα σου σφυρίξει το "πρώτο χέρι", και συνήθως αυτή η κατηγορία επενδυτών, τρώει μια φάπα που την θυμάται για όλη της την ζωή.

Δεν ξέρω πια είναι η chipita banana. Υπήρχε μόνο η εταιρία chipita, που μια χαρά εταιρία ήταν και είναι. Πιθανολογω πως κάποιο άλλο χαρτί σου σφύριξαν πως είναι αλογομουρικο και μπερδεύτηκες. Όταν μάθεις, πες μου να σου λύσω κάποια απορία που να βασίζεται σε λογική ερώτηση.

Δεν ξέρω ποιος τραπεζικός σε δάγκωσε, συνήθως ελδεαρχες και χρηματιστηριακές έδιναν τα καλά τα tips. Προσωπικά, αν και του χώρου, τις καλύτερες πληροφορίες τις άκουγα από έναν νυχτοφύλακα.

Καιπουσαι...εγώ δεν θα χύσω δάκρυα για τον κάθε βλαμμένο που την είδε αναλυτής και γκουρου των αγορών...και ψώνιζε ότι υπήρχε πουλώντας σπίτια και περιουσίες για να τα ρίξει στο ΧΑΑ.
Ούτε και μου λένε τίποτα οι πολιτικές ευθύνες. Αυτά τα επικαλούνται οι άσχετοι, για να μεταφέρουν την ευθύνη της δικής τους μαλακιας. Και επειδή δεν υπάρχει περίπτωση να παραδεχθούν πως πιάστηκαν μαλακες, φταίνε οι άλλοι που τους παρέσυραν.

Ευθύνες για την παντελή έλλειψη κανόνων υπήρχαν. Και θεσμικές και πολιτικές που δεν φρόντισαν να βάλουν φρένο στην τρέλα. Αντίστοιχα πιστεύω περισσότερο στην ατομική ευθύνη. Δεν είναι δυνατόν να μου λες πως φταίει ο χψ πολιτικός, όταν μια χώρα σταμάταγε να δουλεύει μεταξύ 10:30-13:30 και πίστευε πως ο Buffet ήταν μια τρίχα απ'τα παπαρια τους.
Γιατι από τέτοιους είχε γεμίσει η κάθε γειτονιά. Εσύ μόνο αθώες κορασίδες που παρασύρθηκαν είδες τότε;

[kalgeorge]

Αυτά τα επικαλούνται οι άσχετοι, για να μεταφέρουν την ευθύνη της δικής τους μαλακιας. Και επειδή δεν υπάρχει περίπτωση να παραδεχθούν πως πιάστηκαν μαλακες, φταίνε οι άλλοι που τους παρέσυραν.

σε δυο γραμμες το πρόβλημα του Έλληνα... παντα φταίνε οι άλλοι

[nick_VFR]

Τώρα είναι αργά...
Αν δεν υπάρξει πολιτική λύση τη γαμήσαμε

(τώρα πείτε μου... φταίω; όχι, πείτε μου!!)

[taisteal]

Οι τελευταιες σελιδες εχουν απιστευτο γελιο



Σνεχατε

[MG-KTiNoS]

Άκου γλυκέ μου φαρμακοτρίφτη...
Πιθανότατα να είσαι ο super wow αναλυταρας, και να μυρίζεται από μακριά τα σαπακια από τις μετοχές που όποιος δεν τρέξει να τις αγοράσει, θα πεθάνει υπάλληλος.
Μαγκιά σου αν είσαι, προσωπικά σε κόβω στην κατηγορία του παντογνώστη όμως που αν ασχοληθεί με το ΧΑΑ, θα ψωνίσεις το "σίγουρο" που θα σου σφυρίξει το "πρώτο χέρι", και συνήθως αυτή η κατηγορία επενδυτών, τρώει μια φάπα που την θυμάται για όλη της την ζωή.

Δεν ξέρω πια είναι η chipita banana. Υπήρχε μόνο η εταιρία chipita, που μια χαρά εταιρία ήταν και είναι. Πιθανολογω πως κάποιο άλλο χαρτί σου σφύριξαν πως είναι αλογομουρικο και μπερδεύτηκες. Όταν μάθεις, πες μου να σου λύσω κάποια απορία που να βασίζεται σε λογική ερώτηση.

Δεν ξέρω ποιος τραπεζικός σε δάγκωσε, συνήθως ελδεαρχες και χρηματιστηριακές έδιναν τα καλά τα tips. Προσωπικά, αν και του χώρου, τις καλύτερες πληροφορίες τις άκουγα από έναν νυχτοφύλακα.

Καιπουσαι...εγώ δεν θα χύσω δάκρυα για τον κάθε βλαμμένο που την είδε αναλυτής και γκουρου των αγορών...και ψώνιζε ότι υπήρχε πουλώντας σπίτια και περιουσίες για να τα ρίξει στο ΧΑΑ.
Ούτε και μου λένε τίποτα οι πολιτικές ευθύνες. Αυτά τα επικαλούνται οι άσχετοι, για να μεταφέρουν την ευθύνη της δικής τους μαλακιας. Και επειδή δεν υπάρχει περίπτωση να παραδεχθούν πως πιάστηκαν μαλακες, φταίνε οι άλλοι που τους παρέσυραν.

Ευθύνες για την παντελή έλλειψη κανόνων υπήρχαν. Και θεσμικές και πολιτικές που δεν φρόντισαν να βάλουν φρένο στην τρέλα. Αντίστοιχα πιστεύω περισσότερο στην ατομική ευθύνη. Δεν είναι δυνατόν να μου λες πως φταίει ο χψ πολιτικός, όταν μια χώρα σταμάταγε να δουλεύει μεταξύ 10:30-13:30 και πίστευε πως ο Buffet ήταν μια τρίχα απ'τα παπαρια τους.
Γιατι από τέτοιους είχε γεμίσει η κάθε γειτονιά. Εσύ μόνο αθώες κορασίδες που παρασύρθηκαν είδες τότε;

Όλα λάθος τα πιθανολογεις...
Δεν έπαιξα ότι μια δραχμή στο ΧΑΑ γιατί δουλευα δίπλα και τους είχα πελάτες.
Έχω κάκκιστη άποψη για όλους αυτούς.

Και κάτι ακόμα το κράτος ήταν και παραμένει σε αγαστη συνεργασία με όλους αυτούς.
Τα αποτελέσματα ο΄λων αυτών των καταστάσεων τα βλέπεις γύρω σου.
Αναλυταράς δεν είμαι αλλά δεν είμαι και μαλάκας.

Εσύ θες να βλέπεις μόνο το κακό κράτος και να αγνοείς τους κουμπάρους
παρωπίδες το λένε.
Εγώ ελπίζω να βρεθεί κανένα σοβαρό άτομο στην ΕΕ και να βάλει τάξη στο μπορδέλο
καλή ώρα σαν το Ντι Πιέτρο.
Θα είμαι και μαλάκας που το πιστεύω -μπορεί-
Αλλά που ξέρεις ΜΠΟΡΕΙ...
Για όλη την κατασταση λοιπόν συνοψίζω

[dimmie_72]

Εγώ ελπίζω να βρεθεί κανένα σοβαρό άτομο στην ΕΕ και να βάλει τάξη στο μπορδέλο
καλή ώρα σαν το Ντι Πιέτρο.

Προσωπικά νομίζω ο μόνος που πέρασε τις τελευταίες 10ετίες και μπορούσε να κάνει κάτι καλό για τη χώρα και όχι για το συμφέρον του, ήταν ο Κ. Στεφανόπουλος. Χάνοντας όμως 2 φορές στις εσωκομματικές την προεδρία του κόμματος του αποδείχθηκε για 1 ακόμη φορά ότι μας αξίζουν... άλλοι.

[stam2]

Ούτε και μου λένε τίποτα οι πολιτικές ευθύνες. Αυτά τα επικαλούνται οι άσχετοι, για να μεταφέρουν την ευθύνη της δικής τους μαλακιας. Και επειδή δεν υπάρχει περίπτωση να παραδεχθούν πως πιάστηκαν μαλακες, φταίνε οι άλλοι που τους παρέσυραν.

Ευθύνες για την παντελή έλλειψη κανόνων υπήρχαν. Και θεσμικές και πολιτικές που δεν φρόντισαν να βάλουν φρένο στην τρέλα. Αντίστοιχα πιστεύω περισσότερο στην ατομική ευθύνη. Δεν είναι δυνατόν να μου λες πως φταίει ο χψ πολιτικός, όταν μια χώρα σταμάταγε να δουλεύει μεταξύ 10:30-13:30 και πίστευε πως ο Buffet ήταν μια τρίχα απ'τα παπαρια τους.

https://www.youtube.com/watch?v=CscvvuZGP2k

https://www.youtube.com/watch?v=jTt1LHW4ROE

[GFawkes]

[Cpt. Haddock]

να σε ρωτήσω και κάτι...
ΧΑΑ έπαιζες?

Ναι, γιατι;

Εσύ θες να βλέπεις μόνο το κακό κράτος και να αγνοείς τους κουμπάρους
παρωπίδες το λένε.

Ξέρεις, οι κουμπάροι χωρις τη συνεργασια του κρατους δεν καταφερνουν και πολλα

[PortisHead]

40 σελιδες τωρα τσακώνεστε και ειρωνεύεστε οι ΤραπεζοΟικονομολόγοι με τους....υπόλοιπους τελως πάντων.

Τουλάχιστον συμφωνείται στο γεγονός οτι δεν εφαρμόζεται η δικαιοσύνη (κοινως δεν υπάρχουν επιπτώσεις) για κανέναν υπαίτιο ?

Κι επίσης , Captain και Byron , εφόσον τα κατέχετε λογω ενασχόλησης με το αντικείμενο, επαγγελματικά και μορφωτικά,
μπορείτε να μας τα αναλύετε και λιγο πιο απλα (μιας που κανετε τον κοπο και τα γράφετε) ή δεν ειναι εφικτο να αναλυεις
κατι οικονομοτεχνικο με απλους ορους (δεν ειρωνευομαι) ?

[stam2]

όσο απλά ή σύνθετα και να το αναλύσει κανείς, οι αρπαχτές που έκαναν οι τραπεζίτες με τη βοήθεια των πολιτικών, πάντα αρπαχτές θα είναι...
no offence to anybody...

[byron]

https://www.youtube.com/watch?v=CscvvuZGP2k

https://www.youtube.com/watch?v=jTt1LHW4ROE

Sorry. Η ατιμωρησία μου δείχνει ένα κράτος διεφθαρμένο (και στην συγκεκριμένη περίπτωση, και στην δικαιοσύνη) και κουκουρούκου (καμμία έκπληξη δηλαδή).
Ευθύνες και κατηγορίες, μπορούσαν να σταθούν, στο σκέλος που δεν τηρήθηκαν οι νόμοι που κάλυπταν τα οριζόμενα για χρήση των κεφαλαίων που αντλήθηκαν, τους όρους ΑΜΚ, παρατυπίες σε συγχωνεύσεις, διασπορά ψευδών ειδήσεων από βασικούς μετόχους, χειραγώγηση μετοχών, και ένα σκασμό άλλες κατηγορίες που ήταν σχετικά εύκολο να σταθούν, και να αποδειχθούν. Το γιατί δεν έγινε, μην με ρωτάτε εμένα.

Οι πολιτικοί, προφανώς και έχουν κάθε συμφέρον να συντηρούν μια ανοδική αγορά καθώς σε νορμάλ οικονομίες αντικατοπτρίζουν τις προοπτικές μιας οικονομίας. Και στις δυτικές οικονομίες, τα χρηματιστήρια είναι βασικός πυλώνας άντλησης χρημάτων των εταιριών. Δεν είναι κάτι καινούργιο, αιώνες λειτουργούν έτσι. Και ποτέ και κανένας πολιτικός δεν θα πει κάτι που θα σαμποτάρει την την εικόνα της υγιούς οικονομίας (που οφείλεται στην πολιτική του...). Διαφορετικά, να κατηγορηθεί και ο Clinton που τότε είχε επισκεφθεί την Ελλάδα, και είχε μιλήσει για το γαμάτο χρηματιστήριο.

Οι χρηματιστηριακές φρενίτιδες και ο κερδοσκοπικός πυρετός, συμβαίνουν από το 1600φεύγα. Και πάντα με την ίδια κατάληξη. Ότι συνέβει το 99 στο ΧΑΑ, έγινε το 2000 στον Nasdaq με τα .com. Και? Δεν είδα να κατηγορήσει κάποιος τον Clinton πως έριξε τον κόσμο στους τοκογλύφους. Που μεταξύ μας...τοκογλύφους ονομάζουμε αυτους που αποτυχάνουμε να γίνουμε, ναι?
Εκτός και με πείσει κάποιος, πως όποιοι αγόραζαν ΑΘΗΣΚ (ένα γραφείο με μια υπάλληλο που έφτασε τα 650 δις (!!!!) δραχμές κεφαλαιοποίηση) δρχ στις 50.000, ήταν επενδυτής και όχι wannabe κερδοσκόπος, και ήξερε τι έκανε.

Ε, έτσι γίνεται συνήθως. Ο αποτυχημένος κερδοσκόπος, γίνεται μακροχρόνιος επενδυτής. Και το εύκολο χρήμα, είναι πολυυυυυύ δύσκολο.

ΥΓ. Τα παραπάνω δεν τα λέω επειδή "δούλευα κοντά" ή τα άκουσα. Μετά από 8 χρόνια σε dealing room τράπεζας, άλλαξα αντικείμενο από 1/2000 ως 11/2000 πηγαίνοντας σε μια χρηματιστηριακή μέχρι που παραιτήθηκα και πήγα σε dealing room άλλης τράπεζας.
Εφριξα...αν γράψω ποτέ ιστορίες από αυτά που είδα και εκτέλεσα ως εντολές θα κρασάρει ο server. Από παπάδες που τα πόνταραν όλα σε limit up των ΝΑΟΥΚ, μέχρι ιδιοκτήτες μπαρ στην Αμφιάλη που θεωρούσαν πως παίζουν τις κατασκευές στα δάχτυλα και "δεν πάει παρακάτω". Και όταν έχασαν τα αυγά και τα καλάθια, και κυρίως λεφτά που δεν θα χρειαζόταν να ξαναδουλέψουν αυτοί και τα εγγόνια τους ΠΟΤΕ, τους έφταιγε ο ΧΨ επειδή δεν πρόλαβαν να ξεφόρτωσουν...
Γιατί η πικρή αλήθεια αυτή είναι. Αν είχαν προλάβει να τα φορτώσουν στην κεφάλα του επόμενου, μια χαρά θα ήταν όλα.

Τεσπα, αρχαίες ιστορίες. Από το 1999 μέχρι το 2016 έχουν περάσει πολλαααααά χρόνια. Το ΧΑΑ, ένας κρίκος της κατρακύλας και της εποχής που θαυμάζανε όλοι τα πούρα και τα λαμόγια που είχαμε ως κοινωνικά πρότυπα ήταν και αυτό.

ΧΑΑ τέλος η κουβέντα από μένα.