τα πιο "δυνατα" αντεπιχειρηματα για καθε πολιτη της εεΔημοσιεύθηκε αρχικά από Δεινόσαυρος
τα πιο "δυνατα" αντεπιχειρηματα για καθε πολιτη της εε
Εκτος Ελλαδας, γιατι τα παραπανω ιχυουν στον τοπο μας βρεξει-χιονισει.
Inochi, ρε!
Για οσο.
http://www.moto.gr/forums/showthread...=1#post2766941
Πολύ κοντόφθαλμα επιχειρήματα από ανθρώπους που δεν βλέπουν γύρω τους.
«Οι λαοί δεν μισούν την Ευρώπη, μισούν αυτή την Ευρώπη!»
H σύνοδος του Βερολίνου θα είναι καθοριστική, η Ευρωπαϊκή Ένωση μπορεί να ξαναγεννηθεί ή να χρεοκοπήσει, δήλωσε ο Ιταλός πρώην πρωθυπουργός και πρώην πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Ρομάνο Πρόντι στην εφημερίδα La Stampa.
«Οι Ευρωπαίοι πολίτες δεν μισούν την Ευρώπη, μισούν αυτή την Ευρώπη, τη διαχείριση των τελευταίων ετών: μια πολιτική που δεν τους είναι κατανοητή, που τους ζημιώνει. Μια πολιτική η οποία κατέστρεψε την μεσαία τάξη», τονίζει ο κ. Πρόντι.
«Ελπίζω η νέα Ευρώπη να μπορέσει να γεννηθεί την Δευτέρα στο Βερολίνο, διαφορετικά η Ευρώπη τελειώνει», προσθέτει ο εμπνευστής της ιταλικής κεντροαριστερής συμμαχίας της Ελιάς.
Ο πρώην πρόεδρος της Κομισιόν υπογραμμίζει ότι δεν τάσσεται υπέρ της αλλαγής των συνθηκών και ότι θεωρεί ότι δεν πρέπει να επιστρέψουμε στην εποχή των κρατικών προϋπολογισμών εκτός ελέγχου.
Συγχρόνως όμως, επιμένει, «επείγει το να γίνει μια στροφή. Να ξεκινήσουμε μια επεκτατική πολιτική, η οποία να αλλάξει την κατεύθυνση και την ποσοτική παράμετρο των κρατικών δαπανών».
Σε σχέση με την λειτουργία και τις δικαιοδοσίες της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, είναι της άποψης ότι «συχνά κάνει εντελώς άχρηστα πράγματα, αλλά είναι τα μόνα που την αφήνουν να κάνει», διότι «από την στιγμή που δεν μπορεί να ασχοληθεί με το μέλλον της Ευρώπης – το οποίο πέρασε στα χέρια των κρατών – στο τέλος ασχολείται και με το δεντρολίβανο».
Ο κ. Πρόντι θεωρεί επίσης ότι, μετά τις τελευταίες εξελίξεις του βρετανικού δημοψηφίσματος, είναι πολύ επικίνδυνο να περιμένει κανείς τις γερμανικές εκλογές του 2017 για να αλλάξει η πορεία πλεύσης της ευρωπαϊκής οικονομικής πολιτικής. «Τώρα είναι πλέον πολύ επικίνδυνο να περιμένουμε μέχρι τότε. Ακόμη και για την Γερμανία», δηλώνει με σαφήνεια ο Ιταλός πρώην πρωθυπουργός και οικονομολόγος.
Πηγη:http://www.tribune.gr/world/news/art...in-evropi.html
Υ.Γ.Η Βρετανια ουτε στην νομισματικη ενωση ητανε,ουτε στην συνθηκη Σεγκεν,ουτε προβληματα ειχε με λαθρομεναναστες, αλλα περα απο αυτα απολαμβανε ενα σκασμο ειδικα προνομια.Στη δικη μου συνειδηση δεν ητανε ποτε κομματι της Ευρωπαικης ενωσης.Ητανε ενας παριας,που προσπαθουσε να εκμεταλλευτει την Ευρωπη.
Οι κατοικοι της Γηραιας Αλβιωνας οποτε τους βολευε το παιζανε Αγγλοι και οποτε τους βολευε Ευρωπαιοι.Χαιρομαι που αποφασισαν να φυγουνε (αν τελικα φυγουνε).Φυγανε απο καπου που ποτε δεν ητανε,σιγα τα ωα.
Χωρες με υπεροψια (Βρετανια,Γερμανια κλπ) ειναι αυτες που καταστρεφουνε μια Ευρωπη,ην οποια θελουνε για να βγαινουνε μονο αυτοι κερδισμενοι.Αυτοι φυγανε (οχι οτι ητανε ποτε) πρωτοι,αν η Γερμανια δεν το παρει αλλιως θα την κανουνε με ελαφρια πηδηματακια και οι υπολοιποι.Εφοσον οι Γερμανοι δεν αναλαβουνε τις ευθυνες τους,μακροπροθεσμα θα ειναι οι μεγαλοι ζημιωμενοι.
Τελευταία τροποποίηση από Pan (dvs); 26/06/2016 στις 09:56.
Καλημέρα. Συγνώμη για το μακροσκελές του πράγματος. Αλλωστε ειμαι γνωστός πολυλογας. Ειναι copy paste από μια προχθεσινή μου αναρτηση στο facebook.
"Όταν ήμουν φοιτητής υπήρχε ένα μάθημα στη σχολή, το οποίο είχε και ένα βιβλίο κουμούτσα, που λεγόταν «Ευρωπαϊκή Ολοκλήρωση», ένα ενδιαφέρον μάθημα «κατήχησης» στα ευρωπαϊκά ιδεώδη του Μυτεράν, του Σμιτ, της ευρώπης των λαών και των πολιτισμών. Η ευρώπη με τα χρόνια έκανε αργά, αβέβαια και όχι αποφασιστικά βήματα προς την ιδέα αυτής της ολοκλήρωσης, η οποία θα έπρεπε να περιλαμβάνει τόσο οικονομική όσο και πολιτική ενοποίηση. Έτσι ως Αχίλλειο Άλμα, επέλεξε την νομισματική ένωση οικονομιών πολλών ταχυτήτων, που ενδύθηκαν το νόμισμα του ευρώ, με κάποιες λογιστικές παραδοχές, που πίστευαν ότι ήσαν αρκετές για να πετύχει ένα τέτοιο μεγαλόπνοο σχέδιο. Ποτέ όμως δεν τόλμησαν ολοκληρωτική πολιτική ενοποίηση. Έτσι η ΕΕ απείχε δραματικά από το να γίνει αυτό που ίσως έλεγαν οι Γιάνκηδες στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού, United States of Europe.
I search, therefore I travel...
Αυτό που πιστεύω είναι πως η ΕΕ είναι ίσως αδύνατο να ενοποιηθεί. Και αυτό πολύ απλά γιατί η Ευρώπη αποτελείται από κράτη, από έθνη, από λαούς με ιστορία παλιά, βαθιά, με ίντριγκες, συσχετισμούς, παιχνίδια. Πώς να απαιτήσεις από ένα λαό, ένα έθνος να απεμπολήσει την εθνική και ιστορική του ταυτότητα και μνήμη? Διότι όσο αυτά υπάρχουν (και εδώ είναι και το πονηρό) δεν μπορεί και δεν γίνεται να υπάρξει ένωση. Πώς να το κάνει αυτό πχ ο Ελληνας του Παρθενώνα, ο Ρωμαίος Αυτοκράτορας, ο Ισπανός κατακτητής και θαλασσοπόρος, ο Βρετανός αποικιοκράτης αυτοκράτορας, ο Γαλλος του διαφωτισμού, αλλά ακόμα και οι Βόρειοι Βίκινγκ που τόσο περήφανοι είναι για την ιστορία τους?
Η ΕΕ έκανε και κάνει ακόμα και τώρα, πολλά και μοιραία λάθη. Μέσα σε αυτά και πάνω από όλα, έπαψε μυωπικά σιγά σιγά να βλέπει λαούς και ανθρώπους, και στη θέση τους έβαλε κυβερνήσεις και αριθμοδείκτες. Επιδόθηκε σε κυνήγι αριθμητικών επιδόσεων ξεχνώντας πως πρώτα από όλα για να ευημερήσουν οι δείκτες πρέπει να ευημερήσουν οι άνθρωποι. Γιατί οι άνθρωποι παράγουν σε τελική ανάλυση την οικονομία. Οι Βρυξέλες μετετράπηκαν στον χειρότερο γραφειοκράτη. Το τραγικότερο από όλα, υποτίμησε τη σημασία και την έννοια της δημοκρατίας. Μης μας γελά η εικόνα των eurogroup και των συνόδων κορυφής. Τις αποφάσεις πάντα τις παίρνουν λίγοι προς όφελος τους.
Και τώρα τι? Ποιοι δρόμοι υπάρχουν? Καταρχήν ο μόνος σίγουρος είναι της εξόδου η οποία μπορέι να γίνει με δυο τρόπους. Α) με διαπραγματεύσεις για μια πιο ομαλή μετάβαση στο νέο καθεστώς Β) με ένα παντελώς άτακτο και ξαφνικό τρόπο τον Οκτώβρη, με τον νέο πρωθυπουργό που θα προκύψει προφανώς από την πλευρά των ευρωσκεπτικιστών, ο οποίος μπορεί απλά και ξαφνικά να πεί goodbye my darling και να έχουμε ένα νέο πρελούδιο.
Από την άλλη η λαβωμένη και ντροπιασμένη ΕΕ των πολιτικών νανων, των κατώτερων των περιστάσεων, με την κοντόφθαλμη γραφειοκρατική περιβολή, θα προσπαθήσει να ρεφάρει. Εδώ υπάρχουν δύο σχολές. Η γαλλική και η γερμανική, ώσπερ σημαίνει μόνο η γερμανική. Ένα σημαντικό άκρο της ένωσης ακρωτηριάστηκε και πρέπει γρηγορα να σταματήσει το αίμα. Από την άλλη πρέπει να φιμώσουν και τις φωνες που από το πρωϊ ζητούν δημοψηφίσματα, αποσχίσεις, αυτοδιάθεση. Συνεπώς πρέπει να δοθεί ελάχιστος χρόνος στη βρετανία η οποία πρέπει να υποστεί συνέπειες ορατές από όλους τους υποψήφιους σαλταδόρους προς παραδειγματισμό. Όχι, δεν θα ακολουθήσει τον δρόμο της αυτοκριτικής. Η αυτοκριτική θα έχει μόνο επικοινωνιακό χαρακτήρα.
Η βρετανια είναι μια μεγάλη οικονομία. Μια ισχυρή οικονομία. Είναι όμως και ένας σημαντικός στρατιωτικός εταίριος Όμως, σε ένα παγκοσμιοποημένο σύστημα, είναι εξαιρετικά δύσκολο να μπορέσεις να σταθείς από μόνος σου. Ετσι πολύ πιθανό να ψάξει μια ισχυρή συμμαχία-αγορά. Αυτό πιθανό να την οδηγήσει στην άλλη πλευρά του ατλαντικού, για έναν μεγαλύτερο εναγκαλισμό με τις Ηνωμένες Πολιτείες. Το ερώτημα όμως που τίθεται είναι αν σε αυτή τη φάση οι ΗΠΑ θέλουν ένα εξασθενημένο Ηνωμένο (?) Βασίλειο με μηδενική επιρροή στα ευρωπαϊκά πράγματα. Τότε ίσως, στραφεί αναγκαστικά στις άλλοτε αποικίες της, κάνοντας παρούσα όσο ποτέ την λεγόμενη Κοινοπολιτεία.
Ευχομαι πράγματι η σημερινή μέρα να αποτελέσει εφαλτήριο για μια ουσιαστική αλλαγή του τρόπου που η ενωση προσεγγίζει τα πράγματα. Μια πιο ανθρωποκεντρική ευρώπη που θα θέσει νέες βάσεις πάνω στα θεμέλια των ιδρυτικών αρχών της. Ευχομαι η συμβολική αυριανή (όπως διάβασα) σύνοδος των 6 (νομίζω) ιδρυτικών μελών της ΕΟΚ για την δεσμευση στις ιδρυτικές τις αρχές, να μην έχει μόνο συμβολικό και επικοινωνιακό χαρακτήρα.
Άσχετα αν πολλοί θεωρούν το σημερινό αποτέλεσμα προϊον λαϊκιστικής πλάνης, διχαστικό, ανόητο, τολμηρό, ή ότι άλλο, ένα πράγμα είναι σίγουρο. Ότι ο λαός, έδωσε μια συγκεκριμένη εντολή, που για τον εκεί πολιτικό πολιτισμό, δεσμεύει την πολιτική ηγεσία του τόπου. Το αποτέλεσμα αυτής της εντολής δεν μπορούμε να το ξέρουμε. Όμως όποιο και να είναι αυτό, είναι η επιλογή ενός λαού, που δεν πείστηκε από τις υποσχέσεις, αλλά ούτε και υπέκυψε σε απειλές και εκβιασμούς.
Για εμένα είναι μια στιγμή ευθύνης κυρίως για την ΕΕ, για την ηγεσία της, για τον τρόπο που λειτουργεί τα τελευταία χρόνια. Η ευρώπη έχει ευθύνη και χρεος να δράσει με ψυχραιμία, σοβαρότητα, αυτοκριτική, μακρόχρονο σχεδιασμό, παραμερίζοντας καιροσκοπικές επιδιώξεις, για το κοινό καλό και το μέλλον των λαών της. Αν θέλουμε να πάμε εμπρός, πρέπει να πάμε πίσω, στις ιδρυτικές αρχές και διακυρήξεις."
I search, therefore I travel...
Για την ακρίβεια ο Τσώρτσιλ ήταν αυτός που είχε προτείνει πρώτος την δημιουργία των Ηνωμένων Πολιτειών της Ευρώπης (αλλά χωρίς την συμμετοχής της Μεγάλης Βρετανίας).
Οσο υπαρχουν τα funds και οι αγορες οπως λειτουργουν δεν υπαρχει ελπιδα για ανταγωνιστικη ευρωπη.Μια Ευρωπη η οποια ειναι πολυ πιο μπροστα σε κοινωνικες παροχες και εργασιακα δικαιωματα απο τον υπολοιπο κοσμο.Εξ αυτου του γεγονοτος και μονο -για να μην αναφερω και τα υπολοιπα οπως τεχνολογικη υστερηση και γηρανση πληθυσμου-η ευρωπη δεν ειναι ανταγωνιστικη ως προς τις αλλες παγκοσμιες οικονομιες που παραγουν φθηνοτερα και περισσοτερα και πουλανε περισσοτερο.Απλα πραγματα που πονανε μεν αλλα ειναι αληθεια.
Γι αυτο τα χρονια που ερχονται θα ειναι δυσκολα για τους ευρωπαιους εργαζομενους γιατι η κοινωνικη και οικονομικη εξισωση με τους αλλους εκτος ευρωπης που θα ανεβαινουν οικονομικα και κοινωνικα θα αργησει με αποτελεσμα να χρειασθει να κατεβει κοινωνικα και οικονομικα η ευρωπη για να επελθει στο μελλον η ισσοροπια
Δώδεκα και μισή. Γρήγορα πέρασεν η ώρα απ' τες εννιά που άναψα την λάμπα,Δώδεκα και μισή. Πως πέρασεν η ώρα,και τα χρόνια.
Κειμενα γενικα τοσο πυκνογραμμένα όπως το παραπανω είναι σχεδόν αδυνατον να διαβαστουν και μαλιστα σωστα...Θα προτεινα να εχουμε υποψιν να αφήνουμε κάθε 2-3 γραμμες κενα μεταξυ λιγων γραμμων και ας "τεντωνει" σε μακρος...
Οσο για τους αγγλους, μαλλον το ξανασκέφτονται, ελπιζω να μην γινουν ρεζιλι και υπαναχωρησουν...
Στα περισσοτερα συμφωνουμε.Εκει που εχω αλλη αποψη,ειναι απο την μια η Βρετανια ειχε αριστες σχεσεις με την αλλα οχθη του Ατλαντικου.Δεν χρειαζεται να ενισχυσει την ηδη ισχυρη συμμαχια της με τους Αμερικανους.Αυτο που πιστευω οτι θα κανει,για αλλη μια φορα,ειναι να βρει για ακομη μια φορα τροπο να αποκομισει οσο περισσοτερα ωφελη γινεται απο την Ευρωπη.
Επισης σε αυτο που λες στην αρχη του κειμενου.Πιστευεις οτι οι ΗΠΑ οταν προσωρησανε στην ενωση τους δεν υπηρχανε αυτα τα προβληματα?Γνωσεις,γλωσσες και κουλτουρα απ ολο τον κοσμο εγιναν ενα.Σχεδον ενα μαλλον,μιας και ακομη και σημερα τα θεματακια τους τα εχουνε.
Η Ελλαδα οταν εγινε ενα,σχεδον το ιδιο δεν ητανε?Πολλοι απο τους αρχηγους της επαναστασης,δεν μιλουσανε καν Ελληνικα.Αλλα ηθη,εθιμα και νομοι με τον καιρο εγιναν ενα.Για τις ιντρικες,στην αρχη της δημιουργιας του Ελληνικου κρατους,αναμεσα στα διαφορετικα στρατοπεδα εχουνε γραφτει εκκατομυρια σελιδες.
Φυσικα δεν ειναι ακριβως το ιδιο στην περιπτωση της Ευρωπης,αλλα οσο και να το κανουμε οι οκοιοτητες ειναι πολλες.
Οσο για την ψωροκωσταινα στο μονο γηπεδο που πρεπει να παιξουμε -και εχουμε και σοβαρες ελπιδες-ειναι στον τουρισμο και λιγο στα αγροτικα.Κι αυτο λογω οικοπεδου ΓΩΝΙΑ.Σ ολα τ αλλα ειμαστε μη ανταγωνιστικοι.
Δώδεκα και μισή. Γρήγορα πέρασεν η ώρα απ' τες εννιά που άναψα την λάμπα,Δώδεκα και μισή. Πως πέρασεν η ώρα,και τα χρόνια.
κοιτα που τελικα στην "ενωμενη" ευρωπη θα μεινουμε τελικα μονο εμεις και οι γερμανοι....χα,χα,χα,χα,χα,χα,..
Εδώ και δεκαετίες στον τουρισμό επικρατεί μια λογική "λίγο κρασί, λίγο θάλασσα και τ' αγόρι μου", Αν Λόγκμπεργκ "στάσου μύγδαλα" και Έλενα Ναναθαήλ που την κυνηγάει ο Δανός πρίγκηπας κι όλοι ευτυχισμένοι χορεύουν Ζαβαρακατρανέμια του Μαρκόπουλου. Σε πιο απλά λόγια, έχουμε ήλιο και γαμάτες παραλίες, έχουμε και αρχαία, βολευτείτε με αυτά και μόνο. Μπορεί να την (αυτό)αποκαλούμε βαριά βιομηχανία, αλλά αν κάποιος πάει Ιταλία π.χ. και δει πως είναι εκεί ο τουρισμός, θα καταλάβει ότι τελικά η πολυδιαφημιζόμενη βιομηχανία είναι τελικά οικογενειακή βιοτεχνία στα Άνω Λιόσια.Οσο για την ψωροκωσταινα στο μονο γηπεδο που πρεπει να παιξουμε -και εχουμε και σοβαρες ελπιδες-ειναι στον τουρισμο και λιγο στα αγροτικα.Κι αυτο λογω οικοπεδου ΓΩΝΙΑ.Σ ολα τ αλλα ειμαστε μη ανταγωνιστικοι.
Για τον αγροτικό τομέα δεν νομίζω πως έχουμε ελπίδες, μόνο σαν premium μπορούν να παίξουν μπάλα, αλλά οι ποσότητες είναι μικρές. Είναι σαν να λέμε ότι η Ελβετία χρωστά την ανάπτυξή της στις σοκολάτες και στα ρολόγια...
Έχουμε ορισμένα συγκριτικά πλεονεκτήματα που δεν μπορεί να τα φτάσει καμία άλλη χώρα στον κόσμο. Αλλά ποτέ δεν τα εκμεταλλευτήκαμε. Ο τουρισμός όπως έχει δομηθεί στην Ελλάδα, ήταν καλός μέχρι που έγινε η νομισματική ένωση. Το target group στο οποίο στοχεύει βασικά χέστηκε για την ιστορία και το μουσείο της Ακρόπολης κτλ-κτλ, ζέστη και φθηνό αλκόολ, φαγητό και διαμονή θέλει... και αυτά τα προσφέρουν μια χαρά και άλλες χώρες σε πολύ καλύτερες τιμές πλέον.Οσο για την ψωροκωσταινα στο μονο γηπεδο που πρεπει να παιξουμε -και εχουμε και σοβαρες ελπιδες-ειναι στον τουρισμο και λιγο στα αγροτικα.Κι αυτο λογω οικοπεδου ΓΩΝΙΑ.Σ ολα τ αλλα ειμαστε μη ανταγωνιστικοι.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση