HABEMUS PAPA(RIA)M 666 ΙΙ

[skylaros]

Ναι, δεν έχετε καταλάβει πως στον καπιταλισμό έτσι έρχεται η ανάπτυξη * Όσο μεγαλύτερη ισοπέδωση τόσο πιο μεγάλος θα είναι και κάποια στιγμή ο ρυθμός ανάπτυξης σου. Το πόσο πολύ θα επηρεάσει τον πολίτη όλο αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.



*Για να προλάβω μερικούς, σε αυτό που επεκράτησε να λέγεται υπαρκτός σοσιαλισμός (για άλλους σοσιαλισμός σκέτος) υπήρχαν χρονικές περίοδοι που τα πράγματα ήταν καλύτερα για τους πολίτες τους σε σχέση με αντίστοιχες περιόδους μικτών καπιταλιστικών συστημάτων και άλλες περίοδοι ήταν σαφώς χειρότερα. Σε προσωπικό επίπεδο πιστεύω πως και τα μεικτά οικονομικά καπιταλιστικά συστήματα και τα σοσιαλιστικά έχουν σημαντικές προβληματικές που ξεκινούν και τελειώνουν στον ίδιο τον άνθρωπο.

[Cpt. Haddock]

[...] Σε προσωπικό επίπεδο πιστεύω πως και τα μεικτά οικονομικά καπιταλιστικά συστήματα και τα σοσιαλιστικά έχουν σημαντικές προβληματικές που ξεκινούν και τελειώνουν στον ίδιο τον άνθρωπο.

Δηλαδη;

[skylaros]

Δηλαδη;

Για να μη το πάμε μακριά να συμφωνήσουμε ότι το χρήμα (και η εξουσία του) είναι το μόνο αγαθό στο οποίο δεν υπάρχει προσωρινός κορεσμός ?

[byron]

Για να μη το πάμε μακριά να συμφωνήσουμε ότι το χρήμα (και η εξουσία του) είναι το μόνο αγαθό στο οποίο δεν υπάρχει προσωρινός κορεσμός ?

Για να μην το πάμε στη θεωρία του χάους, να το πάμε στο οτι δεν λες τίποτα? Ελεος ρε σεις... τι θα πει σημαντικές προβληματικές που ξεκινούν και τελειώνουν στον ίδιο τον άνθρωπο και δεν υπάρχει προσωρινός κορεσμός.

Αν οι θεωρίες γενικώς και αορίστως είναι ανεφάρμοστες γιατί ο άνθρωπος είναι ατελές ον, μήπως θα πρέπει οι θεωρίες αυτών των οικονομικών συστημάτων να παραμείνουν ως στοχασμοί θερινής νυχτός και να συζητήσουμε για κάτι που είναι πιο κοντά στην φύση του ανθρώπου?

Λέω εγώ τώρα...γιατί από θεωρίες και προβληματικές να'χαμε να λέγαμε.

[skylaros]

Προφανώς και δε λέω τίποτα παραπάνω από το έτσι είναι ο καπιταλισμός. Για να το κάΜω τάλαρα... Δε θα κάτσω να γράψω πως θα ήταν το ιδεατό για εμένα οικονομικό σύστημα, δεν έχει νόημα να το κάνω πρώτον και σε δεύτερη φάση δε θα ήθελα εγώ να κάνω μια τέτοια πρόταση ακόμα και αν μου δινόταν η δυνατότητα. Για όποιον όμως υποστηρίζει τα συστήματα του Σοσιαλισμού θα του πω να δει τα Γκούλαγκ, την καταπίεση που υπέστησαν άνθρωποι που γούσταραν την όποια τους διαφορετικότητα σε συμπεριφορές, στον τρόπο που δούλευαν, που μάθαιναν, εκφράζονταν κλπ. Σε όποιον επίσης στηρίζει τα μεικτά καπιταλιστικά συστήματα ακόμα και αν έχει διαφωνίες με τα κακώς κείμενα που μπορεί να συμβαίνουν μέσα σε ένα τέτοιο οικονομικό σύστημα (παράβαση νόμων, μικρή ή ανύπαρκτη κοινωνική πολιτική, ρεμούλες και κομπίνες, κρεπάλες και γραφικότητες) έχω να του πω απλά πως έτσι είναι ο καπιταλισμός ΑΥΤΟ είναι ο υπαρκτός καπιταλισμός και επειδή είναι και πιο ευέλικτος από τον Σοσιαλισμό και προσαρμόζεται γρηγορότερα, ευκολότερα γιατί δεν προϋποθέτει και ιδεολογικές αλλαγές ζει και βασιλεύει μια χαρά τόσα χρόνια. Αυτοί λοιπόν που γουστάρουν αυτά τα οικονομικά συστήματα αλλά δε γουστάρουν λένε τα κακά παιδιά τους απατεώνες, τους άρπαγες και τα λαμόγια τους λέω απλά πως κάνουν σα τη χήρα στο κρεβάτι που ξέρει τι θα γίνει αλλά κάνει και ναζάκια απλά για να τα κάνει...

[pipe_smoker]

Δηλαδη;

Για να μην το πάμε στη θεωρία του χάους, να το πάμε στο οτι δεν λες τίποτα? Ελεος ρε σεις... τι θα πει σημαντικές προβληματικές που ξεκινούν και τελειώνουν στον ίδιο τον άνθρωπο και δεν υπάρχει προσωρινός κορεσμός.

Αν οι θεωρίες γενικώς και αορίστως είναι ανεφάρμοστες γιατί ο άνθρωπος είναι ατελές ον, μήπως θα πρέπει οι θεωρίες αυτών των οικονομικών συστημάτων να παραμείνουν ως στοχασμοί θερινής νυχτός και να συζητήσουμε για κάτι που είναι πιο κοντά στην φύση του ανθρώπου?

Λέω εγώ τώρα...γιατί από θεωρίες και προβληματικές να'χαμε να λέγαμε.

Πάτε καλά μωρέ?
Αν τα προβλήματα δεν εγείρονται λόγω της ανθρώπινης φύσης τότε τί φταίει?
Η φύση της σαρδέλας του Ατλαντικού?

Τί να συζητήσουμε ρε Βύρωνα για το τί είναι πιο κοντά στη φύση του ανθρώπου?
Τη φύση του ανθρώπου είναι πολύ δύσκολο να την ορίσεις, καταλάβεις, ή να βγάλεις οποιαδήποτε άκρη τέλος πάντων.

Μια "φαινομενική πραγματικότητα" κοιτάς, και δυστυχώς ή ευτυχώς το βλέπεις το όλο ζήτημα πραγματιστικά.
Για να είναι έτσι, έχει το λόγο του που είναι έτσι, και, τη δεδομένη στιγμή, στο δεδομένο μέρος, με τις δεδομένες συνθήκες, δε θα μπορούσε να είναι αλλιώς.
Κι έτσι πορεύεσαι.

Ναι οκ, θα γκρινιάξεις αν δεις ρεμούλα ή απατεωνιά.
Αλλά όχι γιατί η ρεμούλα ή η απατεωνιά δεν είναι μέρος όλου αυτού του παζλ (όπως πολύ σωστά λέει ο σκύλαρος).
Αλλά απλούστατα γιατί είναι και η γκρίνια, το παράπονο, ο ανθρώπινος πόνος κλπ.

[omega]

Αυτοκτόνησε ο Μαμιδάκης..

http://www.newsit.gr/

[Δεινόσαυρος]

Αυτοκτόνησε ο Μαμιδάκης..

Είπε γιατί;

[byron]

Πάτε καλά μωρέ?
Αν τα προβλήματα δεν εγείρονται λόγω της ανθρώπινης φύσης τότε τί φταίει?
Η φύση της σαρδέλας του Ατλαντικού?

Μα τι λες ρε pipe? Θα μας τρελάνεις? Τι να συζητήσουμε ακριβώς, στο παραπάνω?

Οκ, ΑΝ δεν ζούσαμε σε έναν υλιστικό κόσμο, ΑΝ η καρδιά του ανθρώπου ήταν άδολη, ΑΝ ζούσαμε στον πλανήτη Pandora, θα είχαμε καλύτερη ζωή, τα οικονομικά συστήματα θα λειτουργούσαν, και τα Άρλεκιν δεν θα υπήρχαν.

Παρακάτω...???? Εκτός και μιλάμε σαν 15χρονα που θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο.

[Cpt. Haddock]

Η αυτοκτονια του Μαμιδάκη πιάνεται στις αυτοκτονιες της κρισης λογω Σόιμπλε (=σακατη) ή στην πρωτη φορ αριστερα αυτοκτονουν μονο βιομηχανοι?

[skylaros]

Θέλεις να κάνουμε πλακίτσα με μια αυτοκτονία όποιου και αν είναι αυτή ?

[ionized]

για τα λεφτα τα κανεις ολα για τα λεφτα δεν με αγαπαααςςς
Κ.Μαμιδακης

[blackbusa]

telos....HAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHA...

[pipe_smoker]

Μα τι λες ρε pipe? Θα μας τρελάνεις? Τι να συζητήσουμε ακριβώς, στο παραπάνω?

Οκ, ΑΝ δεν ζούσαμε σε έναν υλιστικό κόσμο, ΑΝ η καρδιά του ανθρώπου ήταν άδολη, ΑΝ ζούσαμε στον πλανήτη Pandora, θα είχαμε καλύτερη ζωή, τα οικονομικά συστήματα θα λειτουργούσαν, και τα Άρλεκιν δεν θα υπήρχαν.

Παρακάτω...???? Εκτός και μιλάμε σαν 15χρονα που θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο.

Βρε μη συζητήσετε και τίποτα.
Μια διαπίστωση έκανε ο άνθρωπος και μου κάνει εντύπωση ότι διαφωνείς (ή αν δεν το κατάλαβα εγώ καλά, ή τέλος πάντων έχεις την όποια ένστασή σου).

Δεν είπε "Λοιπόν μάγκες καθήστε να φκιάσουμε ένα σύστημα ασούμε να σώσουμε τον κόσμο και να φέρουμε παγκόσμια ειρήνη".

Παρακάτω είναι άλλη κουβέντα.

Απαγορεύονται τα σχόλια χωρίς το παρακάτω?

Από κει και πέρα, αν ρωτάς εμένα, δεν υπάρχει παρακάτω.
Η κατάσταση είναι αυτή που είναι, και δε θα μπορούσε να είναι άλλη (γιατί με τα "αν" δε βγαίνει άκρη).

Ζούγκλα έχουμε, με κανά δυο χαζοψευτο-απομεινάρια ηθικής που σε λίγα χρόνια θα πάνε κι αυτά περίπατο.

[Cpt. Haddock]

Βρε μη συζητήσετε και τίποτα.
Μια διαπίστωση έκανε ο άνθρωπος και μου κάνει εντύπωση ότι διαφωνείς (ή αν δεν το κατάλαβα εγώ καλά, ή τέλος πάντων έχεις την όποια ένστασή σου).

Σιγα τη διαπιστωση. Οτι τα οικονομικα συστηματα αρχιζουν και τελειωνουν απο τον ανθρωπο. Σωπα. Ανθρωπινη δραστηριότητα ειναι η οικονομια, απο που θα αρχιζαν, απο τις ζεβρες για να τελειωνουν στον ιπποποταμο?

Αυτο που θέλουμε να πουμε ο Βυρωνας κι εγω, ειναι οτι απο λόγια του αέρα και μπακαλιάρους για να ριχνουμε γκομενακια στα τσιπουράδικα εχουμε χορτάσει. Αλλωστε, ευκολα ειναι και τζάμπα.

Το είδαμε και με την ΠΦΑ πριν εκλεγει. Μετα ειχαν "αυταπατες"