Knives n' tools

[JNP]

Τα μόνο τρίκ που μπορώ να σκεφτώ είναι να βάλεις και λίγο νερό πάνω στο γυαλόχαρτο και όταν δεις ότι η κόψη διώχνει το νερό τότε είσαι στη σωστή γωνία με την προυπόθεση ότι το μαχαίρι έχει ήδη την σωστή γωνία.
Και επίσης, αλλάζει κι ο ήχος που κάνει το μαχαίρι όταν το τροχίζεις πάνω στο γυαλόχαρτο όταν είσαι στη σωστή γωνία, αλλά δε μπορώ να το περιγράψω επαρκώς αυτό.

Σωστά υποθέτεις, τόσο για το είδος γυαλόχαρτο όσο και για τα νούμερα. Στα μαχαίρια κουζίνας αξίζει να πας και ψηλότερα σε νούμερα αλλά με χρήση δέρματος και πάστας.

Τους οδηγούς τους έχω δει σε βίντεο μόνο στο σωλήνα, αλλά δεν τους έχω δοκιμάσει. Θα το μάθεις πάντως.

Προσοχή όταν δουλεύουμε με γυαλοχαρτο δεν βάζουμε μπροστά την κόψη γιατί λίγο να μας ξεφύγει θα κόψουμε το γυαλοχαρτο. Δουλεύουμε με τη ραχη μπροστά και την κόψη πίσω καθώς κινουμαστε.
Bowleno για να καταλάβεις μια σωστή γωνία γενικού τροχισματος πάρε ένα τετράγωνο χαρτάκι. Διπλωσε το στην διαγώνιο του μια φορά και θα πάρεις ένα τρίγωνο ισοσκελες με δυο γωνιες 45 μοιρών και μια γωνία 90 μοιρών. Ξαναδιπλωσε το χαρτί στην μια γωνία των 45 μοιρών και τώρα έχεις μια γωνία 22,5 μοιρών. Περίπου αυτή πρέπει να είναι η κλιση της λάμας όταν την ακονιζεις. Θα προσπαθήσεις με μια ημικυκλικη κινηση, ξεκινώντας από τη λαβή να καταλήξεις στην μυτη. Μπορείς να κάνεις πέντε τέτοιες κινήσεις από τη μια πλευρά και μετά να κάνεις την άλλη πλευρά. Και πάλι απο την αρχή. Η ουσία είναι να κρατάς σταθερή την κλίση της λάμας.
ΥΓ :όταν δουλεύεις με ακονοπετρα η κόψη μπροστά, με γυαλοχαρτο η κόψη πίσω.

[SciTeF]

Δεν ξέρω αν πρέπει να μπει εδώ ή στο θρεντ με τα βίντεο.

Πολύ μου άρεσε αν και αμφιβάλω αν δίνει καλύτερο προϊόν η διαδικασία που ακολουθεί (μιλάω για το φρεζάρισμα).

[JNP]

Πολύ μου άρεσε αν και αμφιβάλω αν δίνει καλύτερο προϊόν η διαδικασία που ακολουθεί (μιλάω για το φρεζάρισμα).

Πολύ ωραίο μαχαιρι.
Οι CNC machines έχουν μεγαλύτερη ακρίβεια κατασκευής από τα χειροποίητα εργαλεια και με έλεγχο και φινίρισμα από ειδικευμενους τεχνιτες δίνουν τέλειες κατασκευές σε πολλούς τομείς.

[SciTeF]

Μια περιληπτική και κατανοητή για όλους απόπειρα περιγραφής των αποτελεσμάτων της ανόπτησης, βαφής και επαναφοράς του ατσαλιού! Δυστυχώς, μόνο για τους ομιλούντες την αγγλική.

[JNP]

Μεγάλο ή μικρό μαχαιρι;
Άρθρο του 2000,πάντα επίκαιρο :
http://old.kynigesia.gr/article.asp?AID=974

[SciTeF]

Για μένα το ιδανικό μέγεθος είναι 3,5-4 ίντσες μήκος λάμας, 1,2-1,5 ίντσες ύψος λάμας, 4,5 ίντσες μήκος λαβής,
γεωμετρία λεπίδας ώστε να κόβει (αυτό πρέπει να κάνουν τα μαχαίρια για μένα), συνήθως drop point σχήμα,
ξύλινη λαβή όχι πολύ γυαλισμένη και με όγκο τόσο ώστε να ταιριάζει στο χέρι μου και τέλος με δερμάτινη θήκη.

εντίτ: Στις περισσότερες περιπτώσεις προτιμώ επίσης ανθρακούχο ατσάλι κι όχι stainless!

[sniper]

Για μένα το ιδανικό μέγεθος είναι 3,5-4 ίντσες μήκος λάμας, 1,2-1,5 ίντσες ύψος λάμας, 4,5 ίντσες μήκος λαβής,
γεωμετρία λεπίδας ώστε να κόβει (αυτό πρέπει να κάνουν τα μαχαίρια για μένα), συνήθως drop point σχήμα,
ξύλινη λαβή όχι πολύ γυαλισμένη και με όγκο τόσο ώστε να ταιριάζει στο χέρι μου και τέλος με δερμάτινη θήκη.

εντίτ: Στις περισσότερες περιπτώσεις προτιμώ επίσης ανθρακούχο ατσάλι κι όχι stainless!

Mεγειά

Ατσάλι Carbon V.
Θήκη από Kydex πλαστικό (Έχεις δίκιο SciTeF, εκ παραδρομής από άλλες θήκες μου) (που αναρτάται όπου θες, οι δερμάτινες και χαλάνε και μπαίνουν μόνο σε ζώνη [ή μπλέκεις με διάφορα άλλα])
Λαβή ξύλινη; Μπα, καουτσούκ ή δέρμα

Για το μέγεθος της λάμας τα λέει πολύ όμορφα το παραπάνω άρθρο.

[JNP]

Για να είμαι ειλικρινής για μαχαιρια το πρωτοεφτιαξα.
Όλο λέω να του προσθέσω ένα κομμάτι τζάμι από πάνω κιολο το ξεχνάω.
Κατω απο το γυαλοχαρτο βάζω ένα κομμάτι από mouse pad και ακονιζω το Fallkniven F1 convex.Ετσι πετυχαίνω πιο έντονο convex από ότι με το δέρμα.

[daz]

Το έχουμε ξανασυζητήσει και πιστεύω οτι το mouse pad είναι ακατάλληλο για convex. Είναι πολύ μαλακό!

[JNP]

Το έχουμε ξανασυζητήσει και πιστεύω οτι το mouse pad είναι ακατάλληλο για convex. Είναι πολύ μαλακό!

Εξαρτάται από την κλίση της λάμας κατά το ακονισμα. Μεγάλη κλιση δίνει έντονο convex κλπ.
Εμένα με βολεύει πολύ.

[daz]

Εξαρτάται από την κλίση της λάμας κατά το ακονισμα. Μεγάλη κλιση δίνει έντονο convex κλπ.
Εμένα με βολεύει πολύ.

Τι πάει να πει έντονο convex? Μεγάλη γωνία φαντάζομαι, σωστά?

Ε, το mouspad δίνει πάρα πολύ μεγάλη γωνία. Για να δώσεις γωνία τόση ώστε το μαχαίρι να κόβει πρέπει να χτυπάς και πίσω απ' την κόψη, στην δευτερεύουσα κόψη δλδ! Αυτό είναι λάθος να γίνεται σε "κάθε" ακόνισμα, για πολλούς λόγους.
Αν χτυπάς μονο την κυρια κόψη, θα γίνει πολύ πολύ χοντρή (πολλές μοίρες). Είναι λάθος ένα τόσο ακριβό μαχαίρι να ακονίζεται σε τόσο μεγάλη γωνία.
Ο κυριότερος λόγος είναι οτι 1ον το μαχαίρι δεν κόβει όπως πρέπει και 2ον όταν η κύρια κόψη στομώσει, το μαχαίρι δε θα κοβει καθόλου.

Τα ακριβά ατσάλια τα πληρώνουμε επειδή μπορούν να τροχίζονται σε μικρές γωνίες χωρίς να χαλάει η κόψη τους. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα όχι μόνο να κόβουν σα δαιμονισμένα, που είναι ιδιαίτερα σημαντικό όταν πχ προπαθούμε να κόψουμε λεπτές λωρίδες ξύλου που θα πάρουν φωτιά με μία σπίθα, αλλά και επειδή ακομα και αν χαθεί η αυτή πολύ λεπτή κοψη, το μαχαίρι εξακολουθεί να κόβει. Όχι να ξυρίζει αλλά έχει μια χρηστική κόψη. Το μαχαίρι με φθηνό ατσάλι και πιο χοντρή γωνία σταματάει να κόβει νωρίτερα απ' το ακριβό, ακριβώς γι' αυτό το λόγο. Επειδή έχει χοντρή γωνία που όταν στομώσει, δεν κόβει τίποτα. Αν το ακονίσεις σε λεπτή γωνία θα χαλάσει επίσης γρήγορα επειδή το ατσάλι δεν αντέχει τόσο λεπτή γωνία.
Αν πάρω ακριβό ατσάλι και του δώσω πολύ χοντρή γωνία, απλά πέταξα τα λεφτά μου.

Μπορούμε εύκολα να αλλάξουμε την γωνία κόψης σε ένα convex αλάζοντας την γωνία που το ακονίζουμε στο δέρμα. Δεν βάζουμε πολύ μαλακό υλικό κάτω απ' το γυαλόχαρτο γιατί α. ή θα του δώσει πολύ, πάρα πολύ, χοντρή γωνια αν ακονίζουμε την κύρια κόψη β. Αν κατεβάσουμε το μαχαίρι στο γυαλόχαρτο, θα του δώσει πάλι χοντρή γωνία χτυπώντας ΚΑΙ την δευτερεύουσα κόψη.

Στο convex είναι η φύση του τέτοια που με το συνεχές ακόνισμα η γωνία μεγαλώνει από μόνη της. Τότε και μόνο τότε χτυπάμε ΚΑΙ την δευτερεύουσα κόψη του μαχαιριού. Σκοπός είναι να αφαιρέσουμε μέταλλο πίσω απ' την κύρια κόψη. Αλλά αυτό θα γίνει μόνο μετά από πολλά ακονίσματα και γίνεται με συγκεκριμένο τρόπο σε χοντρό δέρμα και όχι σε πολύ μαλακό υλικό!

[daz]

Την γωνία του μαχαιριού την μεγαλώνουμε μόνο όταν διαπιστώσουμε οτι η κόψη σπάει ή γυρίζει. Αν δεν παθαίνει τίποτα απ' αυτά, τότε δεν την πειράζουμε.

Το fallkniven πιστεύω οτι θέλει λιιιιιγο πιο χοντρή γωνία απ' ότι έχει. Αυτοί το τροχίζουν εκεί γιατί το μαχαίρι είναι επιβίωσης. Όταν το κακομεταχειριστείς για βαριές δουλειές, θα κάνει micro chiping αλλά θα εξακολουθεί να κόβει. Καλά κάνουν!. Είναι μαχαίρι επιβίωσης πιλότου και πρέπει να κόβει για όσο το δυνατόν μεγαλύτερο διάστημα χωρίς να χρειαστεί ακονισμα. Αυτό δεν πρέπει να κάνει ένα μαχαίρι επιβίωσης?

Αν θέλουμε να μην κάνει micro chiping του δίνουμε ελάχιστα πιο χοντρή γωνία ανασηκώνοντας ελάχιστα το μαχαίρι κατά το ακόνισμα σε δέρμα.

Πέρα απ' αυτά ο περισσότερος κόσμος έχει άγνοια του τι είναι το convex. Το παρακάτω σχήμα εξηγεί με πολύ ωραίο τρόπο τις διαφορές του convex απ' το scandi.
Στο δευτερο σχψήμα φαίνεται καθαρά ότι και τα δύο έχουν ακριβώς την ίδια γωνία αλλά στο convex λείπουν οι γωνίες που κάνει το scandi. Αυτό που δεν φαίνεται λόγο σχήματος είναι οτι το convex παρόλο που έχει την ίδια γωνία έχει και πιο πολύ υλικό πίσω ακριβώς απ' την κύρια κόψη.



Ακονίζοντας στο πολύ μαλακό υλικό ενός mousepad την κύρια κόψη μόνο, μας δίνει το πρώτο σχήμα.
Αν κατεβάσουμε το μαχαίρι στο mousepad ώστε να μη μας δώσει πολύ χοντρή γωνία, μας λεπταίνει το μαχαίρι πίσω απ' την κύρια κόψη (όπως στο δευτερο σχήμα) αλλά μας χοντραίνει παράλληλα την κυρια κοψη, όπως στο τρίτο σχήμα. Δεν βλέπω πως γίνεται να ακονίσουμε ένα μαχαίρι σε μαλακό υλικό χωρίς να κάνουμε λάθος.
Το δευτερο και το τρίτο σχήμα είναι τα δύο άκρα στα οποία μπορούμε να φτάσουμε ένα convex ακονίζοντας σε δέρμα. Στην σούπερ λεπτή, πρέπει να έχουμε πολύ καλό ατσάλι και στην σουπερ χοντρή θα ακονίσουμε ένα φθηνο ατσάλι. Κανένα απ' τα δυο δεν είναι λάθος όπως επίσης και όλα τα ενδιάμεσα ανάλογα με το τι αντέχει το ατσάλι μας.

[JNP]

Όπως γράφεις :Το fallkniven πιστεύω οτι θέλει λιιιιιγο πιο χοντρή γωνία απ' ότι έχει. Αυτοί το τροχίζουν εκεί γιατί το μαχαίρι είναι επιβίωσης. Όταν το κακομεταχειριστείς για βαριές δουλειές, θα κάνει micro chiping αλλά θα εξακολουθεί να κόβει. Καλά κάνουν!. Είναι μαχαίρι επιβίωσης πιλότου και πρέπει να κόβει για όσο το δυνατόν μεγαλύτερο διάστημα χωρίς να χρειαστεί ακονισμα. Αυτό δεν πρέπει να κάνει ένα μαχαίρι επιβίωσης?
Απαντώ λοιπόν :
Το F1 το έχω για χοντροδουλιες και για να μην θέλει συχνά ακονισμα, γιαυτο του κάνω convex. Δεν καταλαβαίνω που διαφωνούμε!Στο αν είναι πολύ ή λίγο;

[daz]

Όπως γράφεις :Το fallkniven πιστεύω οτι θέλει λιιιιιγο πιο χοντρή γωνία απ' ότι έχει. Αυτοί το τροχίζουν εκεί γιατί το μαχαίρι είναι επιβίωσης. Όταν το κακομεταχειριστείς για βαριές δουλειές, θα κάνει micro chiping αλλά θα εξακολουθεί να κόβει. Καλά κάνουν!. Είναι μαχαίρι επιβίωσης πιλότου και πρέπει να κόβει για όσο το δυνατόν μεγαλύτερο διάστημα χωρίς να χρειαστεί ακονισμα. Αυτό δεν πρέπει να κάνει ένα μαχαίρι επιβίωσης?
Απαντώ λοιπόν :
Το F1 το έχω για χοντροδουλιες και για να μην θέλει συχνά ακονισμα, γιαυτο του κάνω convex. Δεν καταλαβαίνω που διαφωνούμε!Στο αν είναι πολύ ή λίγο;

Μα διάβασε παραπάνω που διαφωνώ! Δεν ξέρω πως αλλιώς να στο εξηγήσω. Την πιο χοντρή γωνία θα στην δώσει και το δέρμα. Το mousepad θα σου δώσει πάρα πολύ μεγάλη γωνία ή θα λεπταίνει το shoulder του μαχαιριού δίνοντας πάλι μεγάλη γωνία (ανάλογα με το πώς ακονίζεις).

Ναι το πολύ και το λίγο παίζουν πολύ μεγάλο ρόλο. Εσύ μπορείς να κάνεις ότι θέλεις αλλά το ακόνισμα ενός convex σε πολύ μαλακή επιφάνεια είναι λάθος. Το ακονισμα ενός ακριβού μαχαιριού σε πολύ μεγάλη γωνία είναι επίσης λάθος. Εξήγησα παραπάνω το γιατί.

[JNP]

Φίλε μου ο καθένας μας έχει διαφορετικές απαιτήσεις από τα μαχαιρια του. Προσωπικα το δικο μου mouse pad με ικανοποιεί στην πράξη. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα ικανοποιήσει όλους τους χρήστες του F1. Σημασία έχει ο καθένας να γράφει την προσωπική του εμπειρία και να δίνει ιδέες πειραματισμου και σε άλλους. Τελικά ο καθένας θα βρει τι του ταιριάζει στο μαχαιρι του και στις χρήσεις του.