Μέγγενες πάγκου & δραπάνου, σφιγκτήρες κ.τ.λ.

[lazarefa]

Ψιθυρίζεται οτι αυτή είναι καλούλα.

Συνημμένο 424933

Στα +/- 150 ευρώ που ζητά, το αναμενόμενο είναι να είναι (έστω) καλούλα... Βασικό συν της από όσο βλέπω η δυνατότητα διπλής περιστροφής (μεγάλη αβάντα αλλά κοστίζει...).

[doctor_john]

Aλλού θα πρέπει να ψάξεις την κατάντια.
9 άτομα προσωπικό και εγκαταστάσεις στην US κοστίζουν χονδρικά 220000$ το χρόνο συν υλικά και ενέργεια.
Αν πούμε ότι σκίζονται και βγάζουν 5000τεμ /χρόνο, βγαίνουν χονδρικά 120$ το κομμάτι και πρέπει να πωληθούν ανταγωνιστικά
με τις άλλες σύν 1/3 που θα άντεχαν λόγο made in USA.


Asία κοστίζουν 50$ με συσκευασία, μεταφορικά και φόρους... χωρίς να παρακαλάς για χαμηλά τιμολόγια ενέργειας, χωρίς να σε υποχρεώνουν
σε φυλετικές προσλήψεις, χωρίς να ασχολείσαι πέρα απο το ωράριο..

[stefanos]

Δεν αντιλέγω ότι οι περισσότερες Yost που πωλούνται σήμερα εξακολουθούν να είναι καλής ή ως και εξαιρετικής ποιότητας με απόλυτα κριτήρια (άλλωστε από όσο είδα λίγο, κατά κανόνα έχουν πολύ καλές κριτικές στο αμερικάνικο άμαζον). Ωστόσο το θεωρώ κατάντια για μια ιστορική αμερικάνικη εταιρεία όπως αυτή να έχει σήμερα πρακτικά μεταβληθεί σε γραφείο design/marketing/logistics/sales χωρίς παραγωγική βάση εντός ΗΠΑ.
Δεν αμφισβητώ σε καμία περίπτωση ότι Κίνα, Ταιβάν κλπ μπορούν άνετα να φτιάξουν εξαιρετικά προϊόντα αν το κόστος που καλείται να πληρώσει ο αγοραστής είναι αντίστοιχο της ποιότητας, αλλά και πάλι, όλο αυτό στο βαθμό που φαίνεται να συμβαίνει με τη Yost (κι όχι μόνο) δεν μου πολυπάει.

Δεν έχεις άδικο αλλά όπως και στην Ευρώπη έτσι και στην Αμερική ειδικά οι χαλυβουργίες χυτήρια κλπ έχουν εξαφανιστεί λόγω ακριβού καυσίμου περιβαλλοντικών επιπτώσεων κλπ. Το εργατικό κόστος νομίζω είναι το λιγότερο. Το χειρότερο από όλη αυτή την κατάσταση νομίζω είναι η πολιτική εξάρτηση και η απώλεια της τεχνολογίας.

[JNP]

Ψιθυρίζεται οτι αυτή είναι καλούλα.

Συνημμένο 424933

Τα σαγόνια της Αποστόλη γυρίζουν τα πάνω κάτω; ή μου φαίνεται;

[Leon67]

Τα σαγόνια της Αποστόλη γυρίζουν τα πάνω κάτω; ή μου φαίνεται;

Ναι αντιγραφή ή σχεδον ίδια με την Multi της Wilton. υπάρχει σε Yato και σε Toptul (αν και δεν ειμαι ο κ. Σουπιάς απαντάω).

[lazarefa]

Τελικά με τα πολλά προσωπικά φαίνεται να καταλήγω στην 100άρα Professional Bulle με περιστρεφόμενη βάση.
https://www.skroutz.gr/s/11821385/Bu...061-100mm.html
Βρήκα κατάστημα που την έχει σε στοκ και το μεσημέρι θα περάσω από εκεί.
Νομίζω ότι σαν σχέση κόστους/ποιότητας/μεγέθους θα με καλύψει. Δεν ήθελα να ανεβώ παραπάνω σε χρήματα. Προτιμώ να τα δώσω σε άλλα εργαλεία που μου λείπουν.
Ελπίζω να μην το μετανιώσω.

Πισωγυρισμάτων (προσωπικών) συνέχεια...Επίσκεψη το μεσημέρι στα εργαλειομάγαζα της Σπύρου Πάτση για έρευνα αγοράς μέγγενης χαμηλομεσαίας κατηγορίας τιμής. Κι ενώ (θεωρητικά) ήμουν έτοιμος για αγορά της 100άρας "επαγγελματικής" (έτσι τη δίνει στα χαρτιά η Unimac) Bulle των 62 ευρώ, μόλις την βλέπω μπροστά μου σε λειτουργία διακρίνω έναν μικρό, πλην υπαρκτό, τζόγο κατά την κίνηση, και ξενερώνω συγκρίνοντας με την κίνηση του στελέχους σε Kanca & Matador που επίσης βλέπω στο κατάστημα...(δεν είμαι όμως ακόμα στη διάθεση να βάλω τόσο βαθιά το χέρι στην τσέπη, όπως κάποιοι άλλοι -ονόματα δε λέμε-). Από την άλλη βλέπω και την ελάχιστα φθηνότερη μπλε "βιομηχανική" (Industrial) της Bulle (σε μεγαλύτερο μέγεθος, 150 χιλ. αν θυμάμαι σωστά) και αντιλαμβάνομαι ότι αυτή έχει σαφώς πιο ακριβή κίνηση (μηδαμινοί τζόγοι) από την αντίστοιχη Professional της ίδιας εταιρείας (κι ας μην έχει την περιστροφή βάσης, που προσωπικά δε με πολυενδιαφέρει, όχι ότι θα με χάλαγε βέβαια). Έλα μου όμως που δεν την βρίσκω σε στοκ σε 3-4 καταστήματα της περιοχής που ρώτησα...
Και η αναζήτηση της μέγγενης συνεχίζεται...

[Athanasios]

Το κομμάτι από σιδεροτροχιά που έχω είναι 80cm (αρκετά βαρύ) και το είχα πάρει πριν από χρόνια από πλανόδιο παλιατζή.
Αν ρωτήσει κάποιος σε αυτούς που μαζεύουν παλιοσίδερα, ίσως σταθεί τυχερός και βρεί κάτι.

[george.S]

Σπαμαρω με το αμονι....Και χαλάει το ποστ
Εμένα είναι 50cm
Βάση από κόντρα πλακέ
Την πήρα ρετάλι από το αμαξοστάσιο του οσε (ρώτησα πρώτα)

Με έχει βολέψει πολύ αλλά δεν είχα και τίποτα πρίν

[stefanos]

Σπαμαρω με το αμονι....Και χαλάει το ποστ
Εμένα είναι 50cm
Βάση από κόντρα πλακέ
Την πήρα ρετάλι από το αμαξοστάσιο του οσε (ρώτησα πρώτα)

Με έχει βολέψει πολύ αλλά δεν είχα και τίποτα πρίν

ΣΠΑΠ ? Ιστορικό κομμάτι...

[doctor_john]

Πισωγυρισμάτων (προσωπικών) συνέχεια...Επίσκεψη το μεσημέρι στα εργαλειομάγαζα της Σπύρου Πάτση για
έρευνα αγοράς μέγγενης χαμηλομεσαίας κατηγορίας τιμής.

Κι ενώ (θεωρητικά) ήμουν έτοιμος για αγορά της 100άρας "επαγγελματικής" (έτσι τη δίνει στα χαρτιά η Unimac) Bulle των 62 ευρώ, μόλις
την βλέπω μπροστά μου σε λειτουργία διακρίνω έναν μικρό, πλην υπαρκτό, τζόγο κατά την κίνηση, και ξενερώνω συγκρίνοντας με την κίνηση του στελέχους σε Kanca & Matador που επίσης βλέπω στο κατάστημα...(δεν είμαι όμως ακόμα στη διάθεση να βάλω τόσο βαθιά το χέρι στην τσέπη, όπως κάποιοι άλλοι -ονόματα δε λέμε-). Από την άλλη βλέπω και την ελάχιστα φθηνότερη μπλε "βιομηχανική" (Industrial) της Bulle (σε μεγαλύτερο μέγεθος, 150 χιλ. αν θυμάμαι σωστά) και αντιλαμβάνομαι ότι αυτή έχει σαφώς πιο ακριβή κίνηση (μηδαμινοί τζόγοι) από την αντίστοιχη Professional της ίδιας εταιρείας (κι ας μην έχει την περιστροφή βάσης, που προσωπικά δε με πολυενδιαφέρει, όχι ότι θα με χάλαγε βέβαια). Έλα μου όμως που δεν την βρίσκω σε στοκ σε 3-4 καταστήματα της περιοχής που ρώτησα...
Και η αναζήτηση της μέγγενης συνεχίζεται...

Όταν έδειξες τις stanley και τις force, πήγα να σου πω ότι η διαφορά που έχουν στο μέγεθος του ράδιου του άξονά τους,
δείχνει ότι θα έχει ή θα αναπτύξει τζόγους στην κίνηση της πριν να σφίγγει.
Δεν το θεωρώ όμως σημαντικό γιατί έχω δουλέψει αρκετές με τζόγο που δεν με προβλημάτισαν και έχω δει πως μόνο πολύ μικρές βαριάς κατασκευής
και μεγάλες δεν έχουν τζόγους στην κίνηση.

Ο μικρός τζόγος που περιγράφεις, θα σου δώσει την δυνατότητα να σφίξεις κάτι μικρό στην μία άκρη χωρίς να πρέπει απαραίτητα να πιάσεις κάτι άλλο με το ίδιο μέγεθος
στην άλλη άκρη και την μέση.
Αν στο κλείσιμο της δένει σωστά τα μάγουλα και δεν χαλαρώνει με κτυπήματα είναι οκ.
Ο τζόγος δεν θα αυξηθεί αν οι πιέσεις και τα κτυπήματα γίνονται ενώ είναι σφιγμένη.
Αν δεν έχει τζόγο και δεν είναι τόσο προσεγμένη ώστε ο άξονας και ο φορέας να έχουν κοντινή σκληρότητα, θα αποκτήσει σύντομα λειτουργόντας την σαν γενικής χρήσης
και τότε θα χάσουμε απο την παραλληλία και την σωστή ασφάλιση που είναι τα ουσιαστικά ζητούμενα.

Ακόμα και αν υπήρχε λόγος να μας απασχολεί ο τζόγος στην κίνηση (αυτό θα σήμαινε πως έχουμε λάθος είδος μέγγενης για την εργασία που το απαιτεί)
θα μπορούσαμε να το διορθώσουμε με την προσθήκη ενός απλού ρυθμιστικού με έλασμα που έχουν άλλα μοντέλα.

Γενικά πάντως για μέγγενες με αυτό το σχήμα που προορίζονται για γενικής χρήσης, μικρός τζόγος στην κίνηση δεν μας επηρεάζει.
Αν κλείνουν στραβά ή χαλαρώνουν με κτυπήματα, ναι δεν είναι καλοφτιαγμένες.

Για εμένα, μην πας σε 150 για γενική χρήση ή για να μην μιλάω αρνητικά, αγόρασε μια 150 για γενική χρήση όταν θα έχεις και μία 70-100 στην άλλη μεριά του πάγκου.

Το ύψος τους, ο χώρος κάτω απο τα μάγουλα που λέω μασχάλες, ο άξονας και η μανέλα τους έχουν φτιαχτεί για να αντέχουν πολλαπλάσια φορτία
και θα σε δυσκολέψει σε καθημερινές δουλειές.
Έτυχε να έχω για γενική χρήση μικρή και μεγάλη εγκατεστημένες στους ίδιους χώρους.
Είναι ελάχιστες οι φορές που θα οδηγηθείς στην μεγάλη απο ανάγκη της εργασίας.

Βλέπω φίλους μηχανικούς δεκαετιών να έχουν επιλέξει από δύο μεγάλες που βρήκαν σε καλή τιμή, ωραία κομμάτια κ.λπ.
Πιάνουν μοτέρ, ξεπρεσάρουν - πρεσάρουν, έχουν συμβιβαστεί με τον όγκο τους κ.λπ.

Στο τέλος όμως αναγκάζονται να χρησιμοποιήσουν vise grip ή να βγάλουν απο το συρτάρι κάποια μικρή, να την πιάσουν στη μεγάλη
για να διαχειριστούν κομμάτια που χάνονται στις μεγάλες ή δεν χωρά το σωληνάκι απο κάτω κ.λπ.

[lazarefa]

doctor_john σε ευχαριστώ για την ανάλυση παραπάνω. Εσύ αν ήταν να διαλέξεις κάποια από τις παρακάτω (πάντα για τη χρήση που ανέφερα, ερασιτεχνική/γενική, χωρίς να προβλέπεται "ξύλο" στη μέγγενη), ποια θα προτιμούσες και γιατί; (η περιστροφή της βάσης δεν είναι βασικό ζητούμενο για μένα)
https://www.skroutz.gr/s/11821416/Bu...055-100mm.html

https://www.skroutz.gr/s/11821385/Bu...061-100mm.html
https://www.skroutz.gr/s/23237935/Ka...100300100.html
https://www.skroutz.gr/s/26579640/Ir...T41211000.html
Θα έβαζα και την παρακάτω, αλλά δεν θέλω να ξεφύγω πέρα από τα 70 ευρώ:
https://www.skroutz.gr/s/11824236/Ka...210020100.html

[JNP]

Προσωπικά θα πήγαινα στην τελευταία και απαγορευμένη των 90 ευρώ γιατί έχει το σχήμα που έχουν οι δικές μου και με έχουν βολέψει πολύ. Μου αρέσει ιδιαίτερα το ύψος των σιαγονων σε αυτή γιατί πιάνεις αντικείμενα πιο ογκώδη.
Οι άλλες με τα χαμηλά σαγόνια βολεύουν για να πιάνεις στραντζαριστα κλπ μακρόστενα σιδερικα.

[doctor_john]

Mάλλον την ανοιχτόχρωμη bulle, έχει χώρο στις μασχάλες και αφαιρούμενα μάγουλα σωλήνων που της δίνουν και άλλο, έχει και ρυθμίσεις για την κίνηση.
Το λογότυπο της είναι photoshop μην το ψάχνεις.

Η castillo φαίνεται προσεγμένη, σαν σχέδιο είναι λιγότερο γενικής χρήσης όπως και η irwin.

Όλες δίνουν την εντύπωση πως είναι καλά εργαλεία, δεν πιστεύω ότι ρισκάρεις κάτι πέρα από τις δυνατότητες της κάθε μιας.
Αν δεν σου αρέσει το χρώμα υπάρχουν σφυρήλατα να την κάνεις όπως θες.

[stefanos]

Δεν ξέρω αν αναφέρθηκε αλλά κάποιες έχουν δυνατότητα ρύθμισης του τζόγου.
Σίγουρα ξέρω τις matador που έχουν βίδα στην κάτω μεριά της σιαγόνας.

[Pew]

Ας υπαρχει για τα πρακτικα ....!!