Μη λες μεγάλα λόγια. Το ότι δεν το βλέπουμε δε σημαίνει ότι δεν συμβαίνει.Δημοσιεύθηκε αρχικά από stefanos
Υπάρχει φτώχεια καταραμένη ακριβώς δίπλα μας.
Μη λες μεγάλα λόγια. Το ότι δεν το βλέπουμε δε σημαίνει ότι δεν συμβαίνει.
Υπάρχει φτώχεια καταραμένη ακριβώς δίπλα μας.
Δυστυχως ναι.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Τελεγονοι ολου του κοσμου σας αφορα!
https://youtu.be/w4RLfVxTGH4
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
τηλεγονοι ολου του κοσμου ενωθειτε ,εναντια στην ντοκτωρμπιγκιτιδα?
Δώδεκα και μισή. Γρήγορα πέρασεν η ώρα απ' τες εννιά που άναψα την λάμπα,Δώδεκα και μισή. Πως πέρασεν η ώρα,και τα χρόνια.
Εντωμεταξυ την αλλη εβδομαδα μετοικιζω στην Αγγλια και παλι αλλα με αυτα που διαβαζω εδω μεσα αρχιζει να μην μοιαζει τοσο ασχημη ιδεα η Ανταρκτικη
ζακέτα να παρεις.
Δώδεκα και μισή. Γρήγορα πέρασεν η ώρα απ' τες εννιά που άναψα την λάμπα,Δώδεκα και μισή. Πως πέρασεν η ώρα,και τα χρόνια.
Θα το εχω υποψιν
Να ρωτήσω κάτι τον stefano (το ερώτημα είναι φιλικά ρητορικό και όχι ειρωνικό, το διευκρινίζω γιατί δε μου αρέσει να προσωποποιώ τις συζητήσεις). Tώρα που επιβιώνουμε με κόπο πρέπει να νιώθουμε καλύτερα που στον υπόλοιπο κόσμο άνθρωποι πεθαίνουν από τη πείνα;
Υπάρχει μια άρνηση στο να γίνει κατανοητό το πνεύμα της όλης συζήτησης. Και αναζητούνται κάθε λογής επιχειρήματα ώστε η ιδέα UBI να λάβει την αφελή ταμπέλα που κάποιοι στη παρούσα συζήτηση θέλουν να βλέπουν.
Πρέπει να σκεφθούμε λίγο ανθρώπινα και συλλογικά, αυτό είναι όλο.
Φαντάσου μια επιχείρηση με 10 ανθρώπους οι οποίοι αμείβονται με 1000€ έκαστος δουλεύοντας 8 ώρες.
Φανταστείτε τώρα με τη βοήθεια της τεχνολογίας να συνεχίσουν να αμείβονται με 1000€ έκαστος αλλά το ίδιο εργασιακό αποτέλεσμα να παράγεται σε 4ώρες. Αυτό κρατήστε το.
Με το σημερινό τρόπο σκέψης του εργαζόμενου, αυτό που θα ήθελε είναι "με τη βοήθεια της τεχνολογίας θα δουλέψω τώρα 8 ώρες για να βγάλω 2000€, αφού πλέον μπορώ να παράγω το διπλάσιο έργο στον ίδιο χρόνο"
Με το σημερινό τρόπο σκέψης του εργοδότη αυτό που θα ήθελε είναι "με τη βοήθεια της τεχνολογίας θα τον βάλλω να δουλέψει 8 ώρες και θα του δώσω 1200€, οπότε και ο εργαζόμενος θα είναι ευχαριστημένος και οι δικές μου τσέπες θα γεμίζουν περισσότερο"
Με έναν "άλλο" τρόπο σκέψης -πιο ανθρώπινο- αυτό που θα θέλαμε είναι "με τη βοήθεια της τεχνολογίας ο εργαζόμενο αντί για 8 ώρες θα δουλέψει 6 ώρες να συνεχίσει να λαμβάνει τον ίδιο μισθό και το πλεόνασμα που θα προκύψει από τις δυο επιπλέον ώρες εργασίας θα επιστρέψει στη κοινωνία και μέσω αυτής και στον ίδιο".
Οπότε θα ωφεληθεί και ένας εργαζόμενος και ένας μη εργαζόμενος. Ένας εργαζόμενος σε συνδυασμό με το μισθό του περισσότερο αλλά και ένας μη εργαζόμενος θα επιβιώσει. Ελπίζω να μη χρειάζεται να γράψω ότι αυτό αντιστοιχεί σε 672,36€ για να μπορεί να γίνει αποδεκτό και αληθινό.
Αυτό είναι το πνεύμα αυτού του ανεφάρμοστου που περιγράφετε.
Λογικό, αφού μας έχουν πείσει ότι ο άνθρωπος πρέπει να δουλεύει για να ζει και όχι να ζει ΚΑΙ να εργάζεται.
Μην αρχίσετε τώρα πάλι τα λογιστικά άλματα, μείνετε στο πνεύμα της υπόθεσης.
Τελευταία τροποποίηση από STF; 07/04/2021 στις 17:24.
Ξέρεις τι καταλαβαίνω; Αδυνατείς να αντιληφθείς τι σημαίνει όραμα. Δεν είναι ότι αυτά που γράφεις δεν είναι σωστά ή δεν έχουν λογική. Είναι ότι δεν μπορείς να δεις τι μπορεί να υπάρχει πριν και μετά από αυτά.
Δεν μπορείς για παράδειγμα ούτε να φανταστείς ότι οι ορθολογικές απαντήσεις που έδιναν τότε οι αδερφού Ράιτ -σε έναν κόσμο στον οποίο ο άνθρωπος δεν πετούσε- ακουγόντουσαν αστείες και μπορεί να ήταν αντικείμενο άρνησης (καλή ώρα). Το βλέπεις σήμερα με την ασφάλεια της χρονικής απόστασης. Και έτσι πιστεύεις ότι πρώτα είχαν το μυαλό και της φυσικές εξηγήσεις και μετά γεννήθηκε η ιδέα.
Θα προτιμούσα σε αυτή τη συζήτηση (που δεν είναι τίποτα άλλο παρά ανταλλαγή απόψεων) να αφήσεις απ' έξω πολιτικές συγκρίσεις και μάλιστα με κομματικές αποχρώσεις. Το ποιους από όλους τους ψεύτες επιλέγει ο καθένας να πιστέψει είναι προσωπική του υπόθεση. Οπότε κράτα αυτές τις απόψεις και εσύ για τον εαυτό σου, για να διατηρηθεί τουλάχιστον ο σεβασμός μεταξύ συνομιλητών σε μια γενική συζήτηση.
Αυτο το "Ανευ ορων" ΔΕΝ πειθει. Μια αλλη συνθηκη (π.χ. νεα υγειονομικη κριση ή οποιαδηποτε κριση, τεχνιτη ή μη) μπορει να αρει αυτο το ΑΝΕΥ ΟΡΩΝ.
Καλο σαν ακουσμα.....χαιδευει αυτια.....ριχνει αμυνες ΑΛΛΑ, δεν πειθει. Οταν ξερουμε πολυ καλα οτι τζαμπα δεν ειναι τιποτα και δεν χαριζεται τιποτα.
Επισης, δεν βλεπω πως , 69;;; οικονομολογοι θα λυσουν το προβλημα . Κατι σαν τους 69 κατασκευαστες πλυντηριων.
Αυτο το τοπικ, μαλλον αρμοζει καλυτερα στο αλλο φορουμ.......
|
|
|
V
https://www.instagram.com/thebillionaireforum/?hl=el
ΛΑΛΑΚΗΣ Ο ΕΙΣΑΓΟΜΕΝΟΣ
Η κληρονομια του Καλβινισμου στην ανθρωποτητα.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Οι κατασκευαστες πλυντηριων ηταν 29
Κατα τ αλλα, οκ δε βλεπεις πιθανο πως θα μπορουσε να γινει. Δεκτον. Και ο λορδος Kelvin δε πιστευε πως θα μπορουσαν ποτε να πεταξουν συσκευες βαρυτερες του αερα. Η ερωτηση μου ειναι αν θα ηθελες το εφικτον η οχι της προτασης να συζητηθει στην ευροβουλη.
Ναι/Οχι ?
Τελευταία τροποποίηση από DrBig; 07/04/2021 στις 19:30.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Μετα απο τοσα χρονια δεν θα γινανε 69;;; αφου λεφτα υπαρχουν.Οι κατασκευαστες πλυντηριων ηταν 29
Κατα τ αλλα, οκ δε βλεπεις πιθανο πως θα μπορουσε να γινει. Δεκτον. Και ο λορδος Kelvin δε πιστευε πως θα μπορουσαν ποτε να πεταξουν συσκευες βαρυτερες του αερα. Η ερωτηση μου ειναι αν θα ηθελες το εφικτον η οχι της προτασης να συζητηθει στην ευροβουλη.
Ναι/Οχι ?
Αρα θελεις να σου/τους απαντησω σε ενα υποθετικο σεναριο με παραδοχη την ιδεα ορισμενων οικονομολογων; Το εφικτον; ειναι; και ξερεις οτι ειναι εφικτον επειδη;;;......
Αν δεν κανω λαθος ο βιασμος που εχουμε υποστει εδω και χρονια ......απο ειδικους οικονομολογους δεν ειναι; ή οχι κατσε θα γραψω στο φορουμ των πιο ειδικων https://www.instagram.com/thebillionaireforum/?hl=el
ΛΑΛΑΚΗΣ Ο ΕΙΣΑΓΟΜΕΝΟΣ
Όσον αφορά το πρώτο ερώτημα προσωπικά ναι νιώθω καλύτερα, για πολλούς λόγους που δεν έχουν σχέση με το θέμα ακριβώς
αλλά έχουν με την συζήτηση στα "πλαίσια" της ΕΕ.
Αυτό το ελιτίστικο της ΕΕ που καταναλώνει πόρους άλλων και είναι υπεύθυνη για τμήμα της "πείνας" στον κόσμο και ξαφνικά εγείρει ανθρωπιστικούς προβληματισμούς για τους πολίτες της μόνο υποκρισία μπορώ να το χαρακτηρίσω.
Όσον αφορά την ουσία θεωρώ ότι τα τελευταία 100 χρόνια ο Δυτικός κόσμος παράγει για να καταναλώνει και όχι για να επιβιώνει.
και προωθεί αυτό το μοντέλο μιάς και το κόλπο με τις χάντρες δεν πιάνει με αυτούς που παράγουν το πραγματικό ψωμάκι που τρώμε.
Πώς είναι λοιπόν δυνατόν να γκρεμίσουμε το μοντέλο "ανάπτυξης" που έχουμε χτίσει τόσα χρόνια μέσα στο ίδιο μας το σπίτι?
Λυπαμαι που στο λεω αλλα εχεις ενα θεματακι στη αντιληψη του γραπτου λογου. Σε ρωταω αν θες να συζητηθει η εφαρμοσιμοτητα της ιδεας, οχι αν θεωρεις οτι ενα τετοιο μετρο μπορει να δουλεψει. Προφανως και δεν μπορεις να ξερεις αν μπορει να δουλεψει. Κανενας απο εμας δεν μπορει να το ξερει αυτο και αμφιβαλλω αν υπαρχει εστω και ενας ανθρωπος στο κοσμο που να μπορει. Πολλοι μαζι ομως ειδικοι σε διαφορους τομεις ισως και να μπορουνε.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση