Άρα, με αυτά και αυτά, καταλήγουμε ότι η σουπιά είναι τσάτσος των κατασκευαστών εργαλείων;
![]()
Άρα, με αυτά και αυτά, καταλήγουμε ότι η σουπιά είναι τσάτσος των κατασκευαστών εργαλείων;
![]()
εγώ άθεος; ισα-ισα, εχω τρεις: το μυαλό μου, τα χέρια μου και τα πόδια μου
A, η βίδα που έλειπε φυσικά και δε ξέρω γιατί έλειπε. Όλες οι βίδες έχουν μπλε κόλλα σπειρωμάτων. Αποκλείεται να έφυγε μόνη της. Μπορεί να την έχασε αυτος που το αγόρασε και το άνοιξε να δει το μηχανισμό. Μπορεί πριν να το είχε πάρει κάποιος άλλος reviewer σαν αυτόν που άνοιξε το γερμ/νο για τις ανάγκες του βιντεο και μετά το ξαναέκλεισε και το επέστρεψε. Μπορεί να έφυγε απ' τον ποιοτικό έλεγχο του κατασκευαστή. Οτιδήποτε μπορεί να έγινε και τίποτε απ' όλα αυτά δεν είναι ο κανόνας.
Περιμένω τον επόμενο που θα πάρει αυτό το σετ και θα κάνει review και θα γράψει οτι τα κλειδιά ήταν στεγνά εκτός από ένα που είχε γράσο!![]()
laz οι μύτες σκουριάζουν. Δεν έχουν χρώμιο για πολύ σοβαρότερους λόγους από λίγη επιφανειακή σκουριά και γι' αυτό είναι επιρρεπείς στην σκουριά. Ενα χέρι να την έβγαλε και να την ξαναέβαλε στο κουτί της αρκεί. Ακόμα και αν δεν την έπιασε χέρι, πάλι δεν είναι περίεργο να είχε ένα σποτάκι σκουριάς. Και? Ασε που μπορεί να τις είχε πάρει κανένας reviwer που μετά τις επέστρεψε γιατί υπήρχε incosistency στην απόχρωση της μαυρης επίστρωσης.
Εσύ ξέρεις οτι ο τελευταίος που την έπιασε ήταν ο υπάλληλος του κατασκευαστή που φορούσε γάντια οπότε η σκουριά οφείλεται στην κακή ποιότητα ή στον λειψό ποιοτικό έλεγχο? Αποκλείεται κάποιος πελάτης να άνοιξε πχ και να περιεργάστηκε το περιεχόμενο?
Ένα σποτάκι σκουριάς σε μέταλλα που δεν έχουν καμία προστατευτική επίστρωση τι ακριβώς σημαίνει και πως βγαίνει κάποιο αρνητικό συμπέρασμα για την ποιότητα?
Εχω μερικές gedore από το 12. Κάποιες τις χρησιμοποιώ πολύ (και δε τις καθαρίζω φυσικά) και άλλες είναι πεταμένες κάτω από τη σέλα της μηχανής, μισοχρησιμοποιημένες, με τη σκουριά να έρχεται και να φεύγει ανάλογα με τη χρήση (μέχρι και βροχή έχουν φάει και έχουν αποθηκευτεί βρεγμένες μέχρι να τις ξαναχρειαστώ. Όλες αποχρωματισμένες απ' την παραπάνω διαδικασία και όλες απόλυτα λειτουργικές και με ελάχιστες ουσιαστικές φθορές.
Αυτές που δεν είναι μαύρες σκουριάζουν πολύ πιο εύκολα. Σε ποιοτικά μέταλλα η σκουριά είναι επιφανειακή και δεν επηρεάζει την αντοχή. Πιο φθηνά κράματα διαβρώνονται πολύ πιο εύκολα και σε βάθος αν δεν έχουν κάποιο προστατευτικό στρώμα. Εσύ τις χρησιμοποίησες τις μύτες? Πως σου φαίνεται η ποιότητα?
Δες λίμες χύμα στιβαγμένες στα μαγαζιά. Αν δε τις πιάσει χέρι θα περάσουν χρόνια για να αποκτήσουν επιφανειακή σκουριά που δεν επηρεάζει σε καμία περίπτωση το εργαλείο. Μια να πιάσεις και να την ξανα αφήσεις στη θέση της θα κάνει σποτάκι στο σημείο που την έπιασες. Είναι το γμνο ανθρώπινο χέρι!
Οι μύτες της gedore είναι είτε witte ειτε ush. Και οι δύο, μεγάλοι και τρανοί κατασκευαστές με μύτες κάθε ποιότητας και τιμής. Εγώ παίρνω gedore χύμα γιατί τις βρίσκω σε σκόρπια μεγέθη σε καλές τιμές και είναι πολύ καλές για την τιμή τους. Εχω και πανάκριβες bw swiss. Και αυτές σκουριάζουν. Wiha τιτανίου από μαγαζί με σποτάκια σκουριάς, ούτε που κοίταξα αν έχει άλλη χωρίς σκουριά. Θα στη δείξω πως είναι μετά από μερικά χρόνια που την έχω σκίσει.
Sent from me using a computer.
Αυτο που λες με τα reviews εχεις 100% δικιο.
Διαβαζα στο αμαζον ντε κριτικες για τα Χαζετ δυναμοκλειδα που έχω και πολλοί παραπονιόντουσαν για το ότι ειναι υπερβολικά λαδωμένες οι κεφαλές! Και κάποιοι λέει τα γύρισαν πίσω για αυτό το λόγο!!![]()
Και εδώ έχουμε περίπτωση που οι κριτικές είναι ας πούμε, αυθεντικές, δεν έχουμε φτάσει να μιλήσουμε για πληρωμένες κριτικές και βίντεο, είτε απο την ίδια την εταιρία ( το εργαλείο ταδε είναι σούπερ) είτε απο ανταγωνιστές της (το ταδε εργαλείο ειναι αχρηστο)..
Χρειαζεται μια προσοχη η αλήθεια ειναι.
Ρίχνω λίγο λαδάκι ακόμα στη φωτιά, τώρα που ο Απόστολος πήρε φόρα...
https://www.garagejournal.com/forum/...ntment.478532/
Όποιος θέλει ας διαβάσει προσεκτικά τι γράφουν όλοι οι συμμετέχοντες στην κουβέντα του garagejournal.
Καλά κάνω και δε μ αρεσουν τα GedoreH Opel των εργαλείων να πούμε
Το παλουκάρι στο GJ που εβαλες, μάλλον τα πλήρωσε 100% τιμή λιανικής στο κεφάλι και για αυτό παραπονιέται. Σα να παρεις εργαλεια στις τιμες που εχει ο γεωργακόπουλος στο σκρουτζ...
Σε κάποια εχει δίκιο, σε άλλα όχι. Πχ καρυδακι που έχει χτυπηθεί παρακεντρα είναι λόγος αντικαταστασης, το ίδιο και αν υπαρχει χτυπημα στο σημείο εφαρμογης του εργαλείου με τη βίδα . Τωρα σε 32αρι κλειδι το να έχει μια γρατζουνια στο χερούλι, όχι δεν ειναι λόγος αντικαταστασης.
Καλά του είπαν βέβαια, αν ήθελες κλειδια να επαιρνες Stahlwille![]()
Aν προσέξεις στις φωτο του ανθρώπου πέρα από κάποια μικροελαττώματα φινιρίσματος υπάρχουν και κάποια μάλλον σημαντικά σφάλματα σε κάποια καρυδάκια, που (κατ' εμέ τουλάχιστον) αφενός αποτελούν λόγο αντικατάστασης, αλλά και σίγουρα δεν ταιριάζουν σε Gedore, όσο industrial κι αν τα θεωρήσει κανείς, σε σχέση με Hazet, Snap On, Koken, KTC κλπ.
Παρεπιπτόντως, επειδή τυχαίνει να έχω Opel, να αρχίσω να μαζεύω Gedore;![]()
Γράμματα ωραία χρώμιο, πάντως δεν νομίζω να είναι ΑΥΤΑ τα χαρακτηριστικά που κάνουν το καλό εργαλείο.[/QUOTE]
Ναι αλλά σε προδιαθέτουν όμορφα!
Εχω γύρω στα 15 χρόνια το παρακάτω σετ γερμανικών της Facom:
https://www.facom-vrattis.gr/index.p...product_id=235
Με τη χρήση που του έχω κάνει, σαν αντοχή, απτή ποιότητα κατασκευής (φινίρισμα) και εργονομία (λεπτά, ελαφριά) είναι άψογα. Και είναι και σε σχετικά καλή τιμή το συγκεκριμένο σετ (εγώ τα είχα πάρει τότε κοντά στο 50ρικο).
Πχ για σύγκριση με ανάλογο σετ Gedore:
https://www.pam.gr/6-8-Germaniko-Syl...ice&order=DESC
Πιθανότατα η συζήτηση να μεταφερθεί στο tool adicts γιατί εκεί έπρεπε να μπει εξ' αρχής. Αν εξαφανιστεί από εδώ μη τη ψάχνετε.
Διαβάσαμε προσεκτικά τι έγραφαν και η πιο σωστή τοποθέτηση ήταν αυτή.
"The tool market has changed a bit over the years...men have too. Nowadays they judge a tool on appearance mostly, they want jewelry style chrome like a lady like gold plating. Often they wont do auto work as they don't want to dirty their clothes or scratch the chrome on their prized tools. Next they'll be competing in women's Sports]"
Και στην Αμερική το παραπάνω είναι απόλυτα αντιπροσωπευτικό του τι πραγματικά γίνεται από πολλούς. Τα εργαλεία τους θέλουν να είναι σαν κοσμήματα. Κάποιοι δουλεύουν κιόλας με αυτά! Κάποιοι δουλεύουν με πιο φθηνά και τα "καλά" τους τα χρησιμοποιούν μόνο σε καθαρές δουλειές και με προσοχή. Και όταν λέω καθαρές δεν εννοώ μακριά από γράσσα και λάδια,. Αυτό δε πειράζει γιατί μετά τα καθαρίζουν μέσα έξω, τα γυαλίζουν, τα τακτοποιούν και τα θαυμάζουν για λίγο πριν κλείσουν το συρτάρι. Εννοώ μακριά από αιχμηρές προεξοχές που μπορεί να τα γρατσουνίσει, μακριά από σκουριασμένες βίδες κτλ.
Δεν είναι όλοι έτσι φυσικά αλλά και όσοι είναι καλά κάνουν αν αυτό τους ευχαριστεί. Το προτιμώ από το να είσαι τσίπης και να έχεις συνεργείο με εργαλεία λιντλ.
Δεν είναι όλοι έτσι, το ξαναλέω. Υπάρχουν και σιδεροφάγοι που τα σπάνε για πρωινό γιατί έτσι κι αλλιώς το μεσ/ρι το φορτηγάκι της snap on θα είναι έξω απ' το χώρο τους.
Και επειδή έτσι έχουν μάθει οτι είναι τα "καλά" εργαλεία, οτιδήποτε δεν είναι έτσι, το θεωρούν δευτεράτζα. Εντωμεταξύ πληρώνουν τρελό χρήμα γι' αυτή την εμφάνιση.
Η stahl με το περίεργο χρώμιο αρέσει σε μερικούς. Φυσικά και βρίσκουν πολλές ατέλειες (αλίμονο)! Την hazet πιο πολύ την ανέχονται λόγο της ιστορίας της και της "φασαρίας" που επικρατεί γύρω απ' το όνομά της. Έχει και "διαφορετική" εμφάνιση με μισό γυαλισμένο και μισό ματ χρώμιο.
Τα gedore είναι τα άθλια εργαλεία με τις πολλές ατέλειες. Φυσικά έχουν την πιο industrial εμφάνιση απ' όλες, με το πιο ματ χρώμιο και το πιο αδιάφορο σχεδιασμό. Στη Γερμανία αυτές τις τρεις δε τις ξεχωρίζουν όσο αφορά την ποιότητα.
Όσο αφορά τις φωτογραφίες, δε βλέπω κανένα απολύτως πρόβλημα. Και δεν εννοώ αυτά τα σημαδάκια που έχει τραβήξει με macro ενώ με γυμνό μάτι μπορεί να στραβωθείς για τα δεις. Ούτε τα σημάδια από τη σφυριλάτηση που έχει κυκλώσει μη τυχών και δε τα δούμε ή γραμμές από τη λείανση. Όλα αυτά νομίζω είναι αστείο να τα συζητήσουμε. Εννοώ τα άλλα που πολλοί τα θεώρησαν σημαντικά.
...
Sent from me using a computer.
Μωρέ καλά κάνουν, αλλά να ξέρεις οτι σε καρυδάκια παίζει να είναι και καλύτερα απ' τα άλλα δυο. Δε πρόκειται να μπω σε συζητήσεις για το ποια είναι καλύτερα και γιατί, επειδή παίζει να είναι η πιο αδιάφορη και άχρηστη συζήτηση που μπορεί να γίνει και το μόνο που θα πετύχουμε είναι να δημιουργήσουμε λάθος εντυπώσεις. Αλλά μιας και το ανέφερες, ας το έχεις και αυτό σε μια άκρη του μυαλού σου.
Φυσικά αν κάτι δε σου αρέσει, δε σε νοιάζει και πόσο καλό ή καλύτερο από κάποιο άλλο, μπορεί να είναι! Και σε αυτό θα συμφωνήσω απόλυτα. Ναι, πρέπει να μας αρέσουν κιόλας.
Όχι δε παραπονιέται γι' αυτό! Δώρο να του τα έκανες, πάλι τα ίδια θα έλεγε. Για την τιμή όμως τα λες σωστά. Τα gedore δεν είναι τόσο ακριβά όσο τα hazet πχ ή τα stahl. Και δε μιλάω για εδώ αλλά για χώρες τις ευρώπης που υπάρχει σοβαρή αντιπροσώπευση και για τις τρεις μάρκες. (Παρ' όλο που έχουν γίνει τρελές ανατιμήσεις). Όχι επειδή δεν είναι τόσο καλά, ούτε επειδή έχουν περισσότερες κοσμητικές ατέλειες αλλά επειδή δε δίνεται τόσο έμφαση στην εμφάνιση και στις λεπτομέρειες που δεν επηρεάζουν τη λειτουργία. (ή τουλάχιστον αυτό πιστεύω).Το παλουκάρι στο GJ που εβαλες, μάλλον τα πλήρωσε 100% τιμή λιανικής στο κεφάλι και για αυτό παραπονιέται.
Σοβαρά? Φαίνεται να έχει φύγει το καρέ μισό χιλιοστό παράκεντρα και επηρεάζεται η λειτουργία? Εργαλείο για τόρνο είναι? Οι αντάπτορες για μύτες έχουν πολύ μεγαλύτερο όφσετ επειδή είναι στραβοπρεσαρισμένοι, είχες ποτέ πρόβλημα να βιδώσεις βίδα σταυρού με το δράπανο? Τα τσοκ του τρυπανιού έχουν μεγαλύτερο τζόγο και ξεκινάνε τρύπημα από ένα σημαδάκι που αφήνει η πόντα. Το ίδιο κάνεις και με τρυπάνι που έχει στραβώσει! Και μιλάμε τώρα για χειροκίνητα εργαλεία που στρίβουν μερικές μοίρες τη φορά από οδηγούς γεμάτους μπόσικα και ανοχές.Σε κάποια εχει δίκιο, σε άλλα όχι. Πχ καρυδακι που έχει χτυπηθεί παρακεντρα είναι λόγος αντικαταστασης, το ίδιο και αν υπαρχει χτυπημα στο σημείο εφαρμογης του εργαλείου με τη βίδα
Βρίσκει ο άλλος στραβοχτηπημένο 12γωνο σε ευρωπαϊκό πολύγωνο (δε θυμάμαι μάρκα) και γκρινιάζει γιατί θα του δημιουργήσει λέει πρόβλημα σε περιορισμένους χώρους. Τα mac που είχε, είχαν δαχτυλίδια πάχους 5 χιλιοστά απ' όλες τις πλευρές και εκείνο είχε 3,5 απ' τη μια και 4 απ' την άλλη και θα του δημιουργούσε λέει πρόβλημα το όφσετ.
Παρεμπιπτόντως δε ξέρω καν αν γίνεται να στραβοχτυπηθεί οτιδήποτε με τον τρόπο που κατασκευάζονται σήμερα. Σε ότι έβαλε σαν στραβοχτυπημένο φαίνεται να είναι κεντραρισμένο με ανομοιόμορφο γυάλισμα ή τρύψιμο. Στο καρέ οι γραμμές στο επάνω μέρος είναι πιο χοντρές απ' ότι στο κάτω με αποτέλεσμα να φαίνεται στραβά χτυπημένο το καρέ και στο τορξ είναι στραβό το γυαλισμα. Φαίνεται απ' σώμα στο πίσω μέρος.
Και τα δαχτυλίδια από τα πολύγωνα παλιότερα φαίνονταν στραβοχτυπημένα αλλά ήταν ανομοιόρφο το τρύψιμο στην ταινία γιατί γινόταν με το χέρι. Τώρα γίνεται κατά κύριο λόγο από ρομπότ.
(μαλακίες συζητάμε αλλά δε γμτ!)![]()
Τελευταία τροποποίηση από daz; 07/05/2023 στις 20:08.
Sent from me using a computer.
Αυτη τη φωτο εστειλα στο χαζετ σερβις ημεηλ για κλειδι φρενων 612Ν αγορασμενο απο αμαζον ντε. Ειναι χτυπημενο παρακεντρα και το αλλαξαν χωρις πολλά πολλά. Νομιζω ειχα το δικαιωμα να ζητησω αντικατασταση όταν ενα 10αρακι κλειδι εχει 18€ χωρις το φπα.
Φυσικα και το παλιό είναι πλήρως λειτουργικό, δεν το ζητησαν πίσω και το χάρισα σε ένα φίλο μου.