Μέγαρα και το χάλι τους.

[Bowleno]

Πολύ μΕ αρέσει που ακόμα προσπαθείτε να κουρέψετε τα αυγά.....

(δοκιμάστε με ξυράφι)


Όλη η ουσία είναι αυτή που ανέφερε πιο πάνω ο Phantom, ΠΟΛΥ κακογραμμένο κείμενο που αφήνει ανοικτές όλες τις ερμηνείες ενώ ΔΕΝ θα έπρεπε καθόλου.


Δεν πάνε λίγα χρόνια πριν, όταν είχε αναγνωριστεί η Ελληνική νοηματική γλώσσα ως επίσημη γλώσσα του Ελληνικού κράτους.
Το κείμενο σε ένα σημείο του έλεγε:

"Αναγνωρίζεται η ΕΝΓ ως επίσημη μητρική γλώσσα όλων των Ελλήνων κωφών και βαρηκόων"

Μαντέψτε για ποιο σημείο της φράσης έγινε ο κακός χαμός.....

[Phantom]

Υγ
Πίστα θα μπορούσε να γίνει στην Αττική και τζάμπα πάνω από τη χωματερή
Πολλά χρόνια πριν... ΑΛΛΑ.... (τα έχουμε πει 1000 φορές)
https://www.lifo.gr/now/greece/klein...a-ta-skoypidia

Όχι, δεν θα μπορούσε.
Επειδή η διπλωματική μου εργασία ήταν αποκατάσταση ενός ΧΥΤΑ (που διαφέρει από την έννοια της χωματερής, αλλά ας μην επεκταθούμε) σου απαντάω πως αυτό είναι αδύνατο.
Το "έδαφος" (ταμπάνι) είναι ασταθές και υπόκειται σε μικροκαθιζήσεις για πολλά χρόνια μετά το κλείσιμο του ΧΥΤΑ (3 δεκαετίες κατ' ελάχιστον)
Οι καθιζήσεις αυτές ελέγχονται τακτικά και σχολαστικά για να αποφευχθούν κίνδυνοι μαζικής καθίζησης, ή/και κατολίσθησης ανάλογα με την μορφολογία του εδάφους και τον τρόπο αποκατάστασης που χρησιμοποιήθηκε για την αποκατάσταση του ΧΥΤΑ.
Μετά τα πρώτα 10 χρόνια της αποκατάστασης, γίνεται να κατασκευαστούν ελαφριές κατασκευές (π.χ. Κιόσκια) Απαγορεύεται όμως η κατασκευή οποιασδήποτε κατασκευής απαιτεί πάνω από 2 μέτρα σκάψιμο στο έδαφος. Μπορεί το χώμα να είναι πακτωμένο και συμπυκνωμένο, αλλά το γεγονός παραμένει οτι 5 μέτρα κάτω από τα πόδια σου υπάρχουν σκουπίδια που συνεχίζουν να λιώνουν και να αποσυντίθενται..
Τέλος, κατά την διαδικασία αποσύνθεσης, βγαίνει συνεχώς μεθάνιο. Γι αυτό το λόγο υπάρχει ένα ολόκληρο δίκτυο από ειδικά διαμορφωμένες κατασκευές και σωλήνες που τοποθετούνται κάτω από το ορατό έδαφος για να κάνουν συλλογή, και δεν πρέπει να "καταστραφούν"

Δεν μπορώ να φανταστώ πως σε ένα τέτοιο ασταθές περιβάλλον θα μπορούσε να κατασκευαστεί μια "πίστα" όπου οι ρωγμές στην άσφαλτο της θα ήταν όχι απλά "καθημερινό" φαινόμενο, αλλά κάτι που θα μπορούσε να συμβεί ανάμεσα σε 2 γύρους σε δύο ή και περισσότερα σημεία. Κάθε 3 και λίγο!
Δεν μπορώ επίσης να φανταστώ πως θα κατασκευάζονταν οι υπόλοιπες απαραίτητες εγκαταστάσεις χωρίς αφενός να γίνει θεμελίωση των κατασκευών και αφετέρου να μην δημιουργηθεί παραπάνω πίεση στο έδαφος ώστε να μην αρχίσουν να βυθίζονται σαν τον πύργο της Πίζας :P

Οπότε, όχι δεν θα μπορούσε να γίνει. Τουλάχιστον άμεσα. Σε 30 με 40 χρόνια μετά την αποκατάσταση.. ΙΣΩΣ.

[Bladerunner]

Γιατί, την άλλη στη Χαλανδρίτσα το '11 που την είχαν και σίγουρη;

Κάτι κινείται γι' αυτή... Με απελπιστικά αργά και μικρά βήματα, αλλά τουλάχιστον δεν έχει ακυρωθεί το project. Και είναι δύσκολο να ακυρωθεί γιατί ήδη έχει γίνει μεγάλη επένδυση που πολύ δύσκολα θα ανακτηθεί αν μπει λουκέτο.

[peterTHErider]

Κάτι κινείται γι' αυτή... Με απελπιστικά αργά και μικρά βήματα, αλλά τουλάχιστον δεν έχει ακυρωθεί το project. Και είναι δύσκολο να ακυρωθεί γιατί ήδη έχει γίνει μεγάλη επένδυση που πολύ δύσκολα θα ανακτηθεί αν μπει λουκέτο.

Τι κινείται?
Έχεις ακούσει κάτι σχετικά πρόσφατα?

[Bladerunner]

Τι κινείται?
Έχεις ακούσει κάτι σχετικά πρόσφατα?

Δεν το λες και πρόσφατα. Είχε αιτηθεί παράταση ένταξης στον αναπτυξιακό νόμο το 2023 και έχει δηλώσει ότι είναι πλέον σε αναζήτηση στρατηγικού επενδυτή.

[grinderx]

Συζητούσαν και για πίστα F1 κάποτε.

Ααααααχχαχααχαχχααχχααχχαααα σόρι δεν άντεξα. Η Ουγκάντα της γεωγραφικής Ευρώπης μόνο για κάνα σκυλάδικο κάνει, τσιγάρο, καφέ, και κάνα βύσμα στο δημόσιο. Σε οτιδήποτε άλλο δεν πιάνουμε ούτε πάτο.

Δεν το λες και πρόσφατα. Είχε αιτηθεί παράταση ένταξης στον αναπτυξιακό νόμο το 2023 και έχει δηλώσει ότι είναι πλέον σε αναζήτηση στρατηγικού επενδυτή.

Ορίστε που κάποιοι χλεύαζαν. Σε λίγο καιρό θα έχουμε και πίστα F1!

[Maira]

Στο φιλο μου το Δασκαλο (με το S1000rr οσοι τον θυμουνται απο τα τρακμπΑηκς) πες το, που επειδη αναβληθηκε (λογω τριτων) 2 φορες το ταξιδι μας στις Σερρες, πηγε Γαλαξειδι και απο ΠΡΙΝ το πασχα ειναι ακομα στο ΚΑΤ, σπασμενη λεκανη, σπασμενο αριστερο χερι (γιατι το δεξι το θελουμε για τσ φρενα) πολλαπλες αιμοραγιες που κανεις δε ξερει πως αντεξε, και προλαβε το ασθενοφορο να τον παει Αμφισσα, και μετα απο 7 φακεν ωρες καθυστερησης να τον πανε στη Λαμια, κομμενο λεπτο εντερο, το οποιο συνδεθηκε με το παχυ, και να εχει ενα σακουλακι για να βγαινουν τα σκατα απο εκει, και να πρεπει να εχει 24 ωρες το 24ωρο εναν ανθρωπο διπλα του για να το αδειαζει μη βγουν απεξω κ του κανουν μολυνση στη πληγη, κτλ κτλ κτλ κτλ
γιατι ενας 85χρονος (εδω βαλτε λεξεις που αμα τις πω εχω φαει μονιμο ΒΑΝ) αποφασισε να βγει αντιθετο ρευμα παραβιαζοντας 2πλη διαχωριστικη, και να καρφωθει μετωπικα πανω του....
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
αλλα δε πειραζει βρε συ, η ασφαλεια θα τον καλυψει

Και όπως λέμε πάντα! Οι δρόμοι δεν είναι πίστα και η πίστα δεν γίνεται να είναι δρόμοι!!!
Και έξω στη ζούγκλα των δρόμων επιλογή μας είναι αν θα καβαλάμε, πώς θα καβαλάμε, και γιατί θα καβαλάμε μηχανές!
Δε θα στο πάω στο αν εκείνο ή αν το άλλο.....
Αλλά όταν κάνεις μια επιλογή θες να ξέρεις όλα τα δεδομένα! Για το δρόμο τα ξέρουμε!
Για την πίστα θα μας ενημερώσει κανένας; Γιατί η πίστα κι αν είναι επιλογή!

[Maira]

Και να 'ναι δίπλα σου ο Dalt0n.........

Μπααααααα, θα είμαι στους αρχάριους και αν!

[byron]

Δεν το λες και πρόσφατα. Είχε αιτηθεί παράταση ένταξης στον αναπτυξιακό νόμο το 2023 και έχει δηλώσει ότι είναι πλέον σε αναζήτηση στρατηγικού επενδυτή.

Δύσκολο έως αδύνατον πιστεύω, αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Η ανάγνωση του ΦΕΚ για τα ελάχιστα προαπαιτουμενα, δείχνει πως αλλού τιρβαζουν όσοι το έγραψαν.
Καταρχήν, δεν θα ήταν απαραίτητο να έχει προδιαγραφές F1 κάθε τέτοιο project. Δεν πιστεύω πως Ιταλία, Αγγλία, Γαλλία ή Ισπανία να έχουν μόνο πίστες ΠΠ και όχι και δεκάδες μικροτερες που θα έκαναν μια χαρά τη δουλειά τους.

Στο άρθρο 2 ορίζει την έκταση σε 400 στρέμματα τουλάχιστον. Για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης, η πίστα των Σερρων είναι 195...

I.ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ ΑΘΛΗΤΙΚΩΝ ΧΩΡΩΝ
1.ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΓΗΠΕΔΟΥ
α. Έκταση : 400.000 τ.μ. κατ’ ελάχιστον β. Μορφολογία εδάφους : σχετικά επίπεδη
2.ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΥ ΧΩΡΟΥ (ΠΙΣΤΑΣ) α. μήκος πίστας : 2,5 χλμ. 8,0 χλμ. (δεν ξέρω τι σημαίνουν οι δύο διαστάσεις. Πάντως οι Σέρρες είναι 3.200 περίπου)

Οπότε, το κόστος εκτοξεύεται. Το πιθανό κόστος δεν μπορώ να το φανταστώ, αλλά υποθέτω πως είναι εκατοντάδες τα εκατομμύρια. Βάλε και τι IRR θα θέλει ο στρατηγικός που ψάχνουν, να πω κατ'ελαχιστο 10%, και καταλαβαίνεις πως κάτι τέτοιο μπορεί να φτιαχτεί μόνο με κρατική επιχορήγηση.

Καληνύχτα σας

[grinderx]

Δύσκολο έως αδύνατον πιστεύω, αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Η ανάγνωση του ΦΕΚ για τα ελάχιστα προαπαιτουμενα, δείχνει πως αλλού τιρβαζουν όσοι το έγραψαν.
Καταρχήν, δεν θα ήταν απαραίτητο να έχει προδιαγραφές F1 κάθε τέτοιο project. Δεν πιστεύω πως Ιταλία, Αγγλία, Γαλλία ή Ισπανία να έχουν μόνο πίστες ΠΠ και όχι και δεκάδες μικροτερες που θα έκαναν μια χαρά τη δουλειά τους.

Στο άρθρο 2 ορίζει την έκταση σε 400 στρέμματα τουλάχιστον. Για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης, η πίστα των Σερρων είναι 195...

I.ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ ΑΘΛΗΤΙΚΩΝ ΧΩΡΩΝ
1.ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΓΗΠΕΔΟΥ
α. Έκταση : 400.000 τ.μ. κατ’ ελάχιστον β. Μορφολογία εδάφους : σχετικά επίπεδη
2.ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΥ ΧΩΡΟΥ (ΠΙΣΤΑΣ) α. μήκος πίστας : 2,5 χλμ. 8,0 χλμ. (δεν ξέρω τι σημαίνουν οι δύο διαστάσεις. Πάντως οι Σέρρες είναι 3.200 περίπου)

Οπότε, το κόστος εκτοξεύεται. Το πιθανό κόστος δεν μπορώ να το φανταστώ, αλλά υποθέτω πως είναι εκατοντάδες τα εκατομμύρια. Βάλε και τι IRR θα θέλει ο στρατηγικός που ψάχνουν, να πω κατ'ελαχιστο 10%, και καταλαβαίνεις πως κάτι τέτοιο μπορεί να φτιαχτεί μόνο με κρατική επιχορήγηση.

Καληνύχτα σας

Party pooper!

[peterTHErider]

Φυσικά και δεν χρειάζεται πίστα f1.
Μια λίγο καλύτερη από τις Σέρρες χωρίς απαιτήσεις εγκαταστάσεων για αγώνες και φιλάθλους αλλά μόνο για τρακντει και χρήση από εταιρείες για παρουσιάσεις και τεστ θέλει το πολύ 4 εκατομμύρια.
Δεν είναι τρελό κόστος και δίπλα στην Αττική με σωστή διαχείριση μπορεί να κάνει απόσβεση στην 10ετια.
Απλά κανείς δεν έχει όρεξη να ασχοληθεί γιατί θέλει πολύ τρέξιμο.

[BLiTzER]

Δύσκολο έως αδύνατον πιστεύω, αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Η ανάγνωση του ΦΕΚ για τα ελάχιστα προαπαιτουμενα, δείχνει πως αλλού τιρβαζουν όσοι το έγραψαν.
Καταρχήν, δεν θα ήταν απαραίτητο να έχει προδιαγραφές F1 κάθε τέτοιο project. Δεν πιστεύω πως Ιταλία, Αγγλία, Γαλλία ή Ισπανία να έχουν μόνο πίστες ΠΠ και όχι και δεκάδες μικροτερες που θα έκαναν μια χαρά τη δουλειά τους.

Στο άρθρο 2 ορίζει την έκταση σε 400 στρέμματα τουλάχιστον. Για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης, η πίστα των Σερρων είναι 195...

I.ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ ΑΘΛΗΤΙΚΩΝ ΧΩΡΩΝ
1.ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΓΗΠΕΔΟΥ
α. Έκταση : 400.000 τ.μ. κατ’ ελάχιστον β. Μορφολογία εδάφους : σχετικά επίπεδη
2.ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΥ ΧΩΡΟΥ (ΠΙΣΤΑΣ) α. μήκος πίστας : 2,5 χλμ. 8,0 χλμ. (δεν ξέρω τι σημαίνουν οι δύο διαστάσεις. Πάντως οι Σέρρες είναι 3.200 περίπου)

Οπότε, το κόστος εκτοξεύεται. Το πιθανό κόστος δεν μπορώ να το φανταστώ, αλλά υποθέτω πως είναι εκατοντάδες τα εκατομμύρια. Βάλε και τι IRR θα θέλει ο στρατηγικός που ψάχνουν, να πω κατ'ελαχιστο 10%, και καταλαβαίνεις πως κάτι τέτοιο μπορεί να φτιαχτεί μόνο με κρατική επιχορήγηση.

Καληνύχτα σας

Το κόστος είναι που μας κρατάει πίσω. Αλλιώς 100% θα γινόταν.

[moto_Princess]

Φυσικά και δεν χρειάζεται πίστα f1.
Μια λίγο καλύτερη από τις Σέρρες χωρίς απαιτήσεις εγκαταστάσεων για αγώνες και φιλάθλους αλλά μόνο για τρακντει και χρήση από εταιρείες για παρουσιάσεις και τεστ θέλει το πολύ 4 εκατομμύρια.
Δεν είναι τρελό κόστος και δίπλα στην Αττική με σωστή διαχείριση μπορεί να κάνει απόσβεση στην 10ετια.
Απλά κανείς δεν έχει όρεξη να ασχοληθεί γιατί θέλει πολύ τρέξιμο.

και γιατί να πετάξει κάποιος 4.000.000€ να τα πάρει από track day και παρουσιάσεις... αν και όποτε.
εγω scooterακια βλέπω στους δρόμους και όχι SS600,1000
Στα 4.000.000€ να έχει αγορασμενη την γη ?

[peterTHErider]

Για το ίδιο λόγο που η Ισπανία έχει πολλές τέτοιες ιδιωτικές πίστες που είναι ρεζέρβε όλο το χρόνο από εταιρείες και ομάδες.
Κάποιες που δεν τις ξέρει σχεδόν κανείς.
Με το κλίμα που έχουμε εδώ θα είχε πολύ ενδιαφέρον.και η 10ετία που είπα είναι το χειρότερο σενάριο.
Λέω ότι δύσκολα κάποιος θα ασχοληθεί.μονο κάποιος που έχει πολύ χρήμα να κάθεται, γουστάρει τον μηχανοκίνητο αθλητισμό και έχει χρόνο.παιξτε όλοι euro jackpot!!!
Δύσκολος συνδιασμός και για αυτό δεν έχει γίνει κάτι ακόμα.

[moto_Princess]

Για το ίδιο λόγο που η Ισπανία έχει πολλές τέτοιες ιδιωτικές πίστες που είναι ρεζέρβε όλο το χρόνο από εταιρείες και ομάδες.
Κάποιες που δεν τις ξέρει σχεδόν κανείς.
Με το κλίμα που έχουμε εδώ θα είχε πολύ ενδιαφέρον.και η 10ετία που είπα είναι το χειρότερο σενάριο.

η Ισπανία εκτός από ποδόσφαιρο, έχει και μηχανοκίνητο αθλητισμό
εδω τι έχεις ?