Δυαδικοτητα

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm

Απο εκεί και πέρα, ας μην γινόμαστε ισοπεδωτικοί... Το απόφθεγμα οτι , όλα γίνονται για την συγκέντρωση του πλούτου, συγνώμη αλλα μου κάνει σαν κάτι απο το ΚΚΕ του 70...


Gandalf

είναι πολύ πιο παλιό από το 70....είναι αναλύσεις του 19ου αιώνα...
το ότι τις χρησιμοποίησε το ΚΚΕ το 70 και τις χρησιμοποιεί ακόμα και σήμερα με παρωχημένη φρασεολογία δεν αποδυναμώνει την ισχή τους....το έργο κάποιου δεν κρίνεται από το ποιόν αυτού που το επικαλείται...κρίνεται απο αυτά που προσφέρει στην επιστήμη...
η ιστορία έχει δείξει ότι αυτό ισχύει...εγώ προσωπικά δεν με ενδιαφέρει καθόλου αν οι απόψεις μου συμπίπτουν σε ένα βαθμό με φρασεολογία του ΚΚΕ....είναι απόψεις μου κ τις τυπερασπίζω...δεν απολογούμε για το ΚΚΕ...να απολογηθεί μόνο του...

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm

Ναι συνδέεται η διαχείριση της παιδείας με την σειρά παραγωγής , αλλά οχι για την διόγκωση του καπιταλισμού και των αποτελεσμάτων του στις τσέπες κάποιων , αλλά επειδή πραγματικά , πλέον , σε κάθε εργασία , θέλει τέτοια εξιδείκευση που κανένας τομέας δεν μπορεί να πλατιάσει και να καλύψει όλους τους τομείς στην διάρκεια μια 12ετους εκπαίδευσης...όσο και αν φαίνεται μακρύ το διάστημα..

Είναι σαν να λέμε οτι σπουδάζω για Νομική αλλά θα σουδάσω και πληροφορική , και Ιατρική και ..και.. και...

όπως καταλαβαίνετε δεν είναι εφικτό αυτό... Για αυτό και η έννοια , της σφαιρικής άποψης, είναι κάτι που πρέπει να κατακτηθεί ατομικά...
Αν τώρα δεχτείς και βοήθεια απο καθηγητές , φίλους, κτλ.. Εκτός αυτής της εξιδείκευσης, είναι κέρδος δικό σου.

Το θέμα , όμως όπως είπα εκεί , είναι οτι πρέπει να ξεπεράσεις εαυτόν και να κάνεις κάποιες θυσίες σε χρόνο και κόπο για να το κάνεις...
Gandalf

καταρχήν η 12ετής εκπαίδευση είναι η βασική και δεν έχει ως στόχο να φτιάξει έναν επιστήμονα...έχει ως στόχο να παρέχει βασικά εφόδια γνώσης...ως εκ τούτού πρέπει να απαγκιστρωθεί πλήρως από κάθε μορφή εξιδείκευσης...ειδικά στις μέρες μας όπου τη δυνατότητα να σπουδάσουν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση την έχει η μεγαλύτερη μάζα των μαθητών που το επιθυμούν...
πάμε τώρα στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση...
ο καθορισμός του κύκλου σπουδών (των μαθηματών που θα επιλεγούν δηλαδή) είναι ένα μεγάλο ζήτημα για την τριτοβάθμια εκπαίδευση ....
στα 4 χρόνια που διαρκεί η τρι/θμια εκπαίδευση υπάρχουν απίστευτες ώρες μαθημάτων να αφιερωθουν σε μαθήματα γενικής ύλης που διευρύνουν την σκέψη...
εγώ για παράδειγμα σπούδασα διοίκηση επιχειρήσεων...στον κύκλο σπουδών περιέχονταν αναγκαστικά μαθήματα όπως το marketing....το εν λόγω μάθημα διδασκόταν σε 4 διαφορετικά εξάμηνα ενώ τα πράγματα που μπορύσες να μάθεις μπορούσαν εύκολα να αφωμιωθούν σε ένα 6μηνο....και μιλάμε για πράγματα που μπορει να σκεφτεί ο κάθε λογικός νους....δεν χρειάζεται να τα διδαχθείς καν...αν μαθενες να σκέφτεσε θα τα αντιλαμβανόσουνε εντός λιγων εργατοωρών στην παραγωγική διαδικασία...
άντίθετα σχετικά με τη λειτουργία της οικονομίας τα μαθήματα που περιλαμβάνονταν στον κύκλο σπουδών ήταν σχετικά πολύ περιορισμένα ....δηλαδή πάμε κατευθείαν στο εξιδεικευμένο χωρίς να περνάμε από το γενικό (αυτό θεωρείται μόρφωση????)
θελω να πω ότι σε πολλές περιπτώσεις η εξιδεικευμένη γνώση δεν είναι τόσο απαραίτητη όσο θέλουν να μας περάσουν (εντάξει η ιατρική είναι ειδική περίπτωση..αλλά και εκεί είναι σαν να θες να διδάξεις πλαστική χειρουργική χωρις να ξέρει ο άλλος παθολογία δηλαδή πως λειτουργεί το ανθρώπινο σωμα)
εξάλλου όσοι έχουν μπει στην παραγωγική διαδικασία αντιλαμβάνονται ότι η θεωρητική γνώση απέχει κατά πολύ από την απαιτούμενη στην παραγωγή γνώση....τις περισσότερες φορές η πραγματική εκπαίδευση γίνεται στο χώρο παραγωγης ανάλογα με τις ανάγκες της κάθε επιχείρησης

[Χωμάτινος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm

Ναι συνδέεται η διαχείριση της παιδείας με την σειρά παραγωγής , αλλά οχι για την διόγκωση του καπιταλισμού και των αποτελεσμάτων του στις τσέπες κάποιων , αλλά επειδή πραγματικά , πλέον , σε κάθε εργασία , θέλει τέτοια εξιδείκευση που κανένας τομέας δεν μπορεί να πλατιάσει και να καλύψει όλους τους τομείς στην διάρκεια μια 12ετους εκπαίδευσης...όσο και αν φαίνεται μακρύ το διάστημα..
Gandalf

Σύμφωνα με τους αλάνθαστους Προγόνους μας, προκειμένου να διαμορφωθεί ένας "υγειής" άνθρωπος με σφαιρική αντίληψη, ωφείλει να μάθει την τέχνη του λόγου (γραμματική-λογοτεχνία), ιστορία, μουσική, "γυμναστική", μαθηματικά, γεωμετρία και αστρονομία. Τούτων δοθέντων, έχουμε ένα άνθρωπο ΠΛΗΡΗ..

..έναν άνθρωπο πλήρη μεν, που όμως είναι ΑΧΡΗΣΤΟΣ δε για κάποια εταιρεία που, όπως όλες, ενδιαφέρεται μόνο γιά το κέρδος. Η μόνη απαίτηση της εταιρείας, είναι ο υπάλληλος να έχει τις εξειδικευμένες γνώσεις που θα εξασφαλίσουν γιά αυτήν το πολυπόθητο χρήμα. Τίποτα άλλο.


Οποία Σύμπτωσις !!!

Το προϊόν του εκπαιδευτικού μας συστήματος, είναι α κ ρ ι β ώ ς αυτό που θέλουν οι εταιρείες.

Οποία Σύμπτωσις !!!

[EKEINOS]

Ολο το σχολειο αποτελειται κατα 90% απο αχρηστη γνωση.Το ποιο διμιουργικο μερος ειναι το ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΟ.Εχω γυναικα νηπιαγωγο και παιδια σε πρωτη γυμνασιου και τεταρτη δημοτικου.Αρχαια ελληνικα διδασκονται στο γυμνασιο αλλα αναγνωση και γραμματικη οχι τα φιλοσοφικα νοηματα των κλασικων.Αποτελεσμα ανουσιες ωρες διαβασματος,ζοριζοντας τα παιδια και κλεβοντας την παιδικοτητα τους για να πετυχουν τα οποια νομιζουμε η δεν πετυχαμε εμεις. Ο ελληνας γενικα ειναι υπερβολικος και φθασαμε να εχουμε 25% ανεργους πτυχιουχους ενω ομεσος ορος στην ευρωπη ειναι στο 3%.Μαθηματικα,φυσικη,γλωσα ελληνικη και ξενες,χημεια,οικοιακη οικονομια και απο τα αρχαια μεταφρασμενα τα κειμενα των φιλοσοφων μας,ολα τ'αλλα ειναι αχρηστα κοβοντας απο το παιδι παιχνιδι και χρονο ονειροπολησης και σκεψης.
Οσο αναφορα τα καπιταλιστικα συστηματα κανεις δεν θελει να μαζευτουνε τα χρηματα σε πολυ λιγους,ο εργοστασιαρχης χρειαζετε καταναλωτη με αγοραστικη δυναμη,εξαιρουνται οι εμποροι πολεμου.Η αμερικη ειναι η αυτοκρατορια του παροντος χρονου και θα πεση στον αναλογο χρονο πυ δημιουργηθηκε,
Τα κανονια στην αγορα της ολο και πληθαινουν εχει και το μεγαλυτερο εξωτερικο χρεος και αν ανεβει λιγο ακομα το πετρελαιο θα βαρεσουνε διαλυση. Και το μοντελο του κουμουνισμου κολωσε λογο της ολιγαρχειας που το διοικουσε και των προσωπικων αποψεων τους με εξαιρεση την Κινα,εμεινε μονο το σοσιαλιστικο των σκανδιναυων το οποιο θα δουμε που θα φτασει.Οι οποιοι παρεπιπτωντος αυτοκτονουν λογω ελειψεως κοινωνικοτητας απο τον δυσκολες καιρικες συνθηκες,αν τους φερεις στην ελλαδα ουτε θα πινουν ουτε θα αυτοκτονουν.
Η μονη λυση ειναι να οριζουν τις μοιρες μας οι εξωγιηνοι.
Υ.Γ Καλο πασχα σε ολους και καλο δρομο οπου και να πατε

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από EKEINOS

Και το μοντελο του κουμουνισμου κολωσε λογο της ολιγαρχειας που το διοικουσε και των προσωπικων αποψεων τους με εξαιρεση την Κινα

Η Κίνα δεν έχει Κομμουνισμό......!!!
κομμουνιστικό σύστημα δεν υπήρξε ουσιαστικά ποτέ σε καμία χώρα....στην Ρωσία κόλλησε στη δικτατορία του προλεταριάτου που μετεξελίχθηκε σε δικτατορία της νομεκλατούρας....
το πιο κοντινό πρότυπο κομουνιστικό σύστημα ήταν της Γιουγκοσλαβίας...
μιας χώρας που κατάφερε να ξεπεράσει τη φυλετική ανομοιογένεια του πληθυσμού της, να αναπτυχθεί οικονομικά, να αναπτύξει Παιδεία αθλητισμό κτλ κτλ...
ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΗΡΕ ΠΡΕΦΑ Η ΔΥΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΙΕΛΥΣΕ ΜΕΣΑ ΣΕ ΜΙΑ ΔΕΚΑΕΤΙΑ

[Χωμάτινος]

Εκτός και αν έχω παρερμηνεύσει κάποιον, νομίζω πως μέσες-άκρες συμφωνούμε ότι η κοινωνική/πολιτειακή διαχείριση παγκοσμίως πάει από το κακό στο χειρότερο.

Σε αυτήν την περίπτωση, το ερώτημα είναι εάν αυτό συμβαίνει τυχαία ή εσκεμμένα.

Δεν είμαι συνομωσιολόγος, απλά εξετάζω όλα τα σενάρια.

[sonic22]

Αρχικά δημιουργήθηκε από χωμάτινος
Σε αυτήν την περίπτωση, το ερώτημα είναι εάν αυτό συμβαίνει τυχαία ή εσκεμμένα.
Δεν είμαι συνομωσιολόγος, απλά εξετάζω όλα τα σενάρια.

jereis pou kolaw?

akoma kai an ithelan kapoioi... tha borousan na diatirisoun ton elegxw tis istorias?

to oti iparxoun kairoskopoi pou ekmetalevonde katastaseis ktlp simfwno... alla oti ola or ta perissotera einai mia apo prin organwmeni sinomosia..


tespa tha dijei... ta pragmata stis meres mas kinounde poli grigora!:wacko:

[Druuna]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
Η Κίνα δεν έχει Κομμουνισμό......!!!
κομμουνιστικό σύστημα δεν υπήρξε ουσιαστικά ποτέ σε καμία χώρα....στην Ρωσία κόλλησε στη δικτατορία του προλεταριάτου που μετεξελίχθηκε σε δικτατορία της νομεκλατούρας....
το πιο κοντινό πρότυπο κομουνιστικό σύστημα ήταν της Γιουγκοσλαβίας...
μιας χώρας που κατάφερε να ξεπεράσει τη φυλετική ανομοιογένεια του πληθυσμού της, να αναπτυχθεί οικονομικά, να αναπτύξει Παιδεία αθλητισμό κτλ κτλ...
ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΗΡΕ ΠΡΕΦΑ Η ΔΥΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΙΕΛΥΣΕ ΜΕΣΑ ΣΕ ΜΙΑ ΔΕΚΑΕΤΙΑ

+100

[Druuna]

Αρχικά δημιουργήθηκε από χωμάτινος
Σύμφωνα με τους αλάνθαστους Προγόνους μας, προκειμένου να διαμορφωθεί ένας "υγειής" άνθρωπος με σφαιρική αντίληψη, ωφείλει να μάθει την τέχνη του λόγου (γραμματική-λογοτεχνία), ιστορία, μουσική, "γυμναστική", μαθηματικά, γεωμετρία και αστρονομία. Τούτων δοθέντων, έχουμε ένα άνθρωπο ΠΛΗΡΗ..

..έναν άνθρωπο πλήρη μεν, που όμως είναι ΑΧΡΗΣΤΟΣ δε για κάποια εταιρεία που, όπως όλες, ενδιαφέρεται μόνο γιά το κέρδος. Η μόνη απαίτηση της εταιρείας, είναι ο υπάλληλος να έχει τις εξειδικευμένες γνώσεις που θα εξασφαλίσουν γιά αυτήν το πολυπόθητο χρήμα. Τίποτα άλλο.


Οποία Σύμπτωσις !!!

Το προϊόν του εκπαιδευτικού μας συστήματος, είναι α κ ρ ι β ώ ς αυτό που θέλουν οι εταιρείες.

Οποία Σύμπτωσις !!!

Κι επειδη Μανο παραειναι πολλες οι συμπτωσεις για να ειναι τυχαιο......Ο νοων νοητω.

[Χωμάτινος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
jereis pou kolaw?

akoma kai an ithelan kapoioi... tha borousan na diatirisoun ton elegxw tis istorias? ..

Μα η ιστορία είναι η καταγραφή των ανθρωπίνων πράξεων. Το ζητούμενο είναι να ελέγξεις την συμπεριφορά των ανθρώπων.

Σκέψου το ακόλουθο, χρόνο με τον χρόνο, όλο και περισσότεροι άνθρωποι παγκοσμίως πιστεύουν ότι η ευτυχία τους περνάει μέσα από την αγορά ενός καινούργιου ρούχου, αυτοκινήτου, τηλεοράσεως plasma, σπιτιού, κινητού, playstation, DVD κλπ. και όσο πιό πολύ βουλιάζουν στην καταναλωτική φρενίτιδά τους αναλισκόμενοι με τα "καλούδια" που μόλις αγόρασαν, τόσο λιγότερος χρόνος τους μένει γιά να διαβάσουν ένα βιβλίο, να δουν ένα θεατρικό έργο, να έρθουν σε επαφή με την φύση, να κάνουν μία ωραία συζήτηση με έναν φίλο.

Ποιός μας προβάλει αυτά τα πρότυπα; Τα ΜΜΕ.

Ποιός ωφελείται από αυτήν την κατάσταση; Οι κατασκευάστριες εταιρείες.


Δεν θα πονηρευόσουν εάν μάθαινες ότι οι βασικοί μέτοχοι των εταιρειών που κατασκευάζουν τα "καλούδια" είναι παράλληλα βασικοί μέτοχοι σε διεθνή ΜΜΕ ;

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
jereis pou kolaw?

akoma kai an ithelan kapoioi... tha borousan na diatirisoun ton elegxw tis istorias?

to oti iparxoun kairoskopoi pou ekmetalevonde katastaseis ktlp simfwno... alla oti ola or ta perissotera einai mia apo prin organwmeni sinomosia..


tespa tha dijei... ta pragmata stis meres mas kinounde poli grigora!:wacko:

μαλλον κολλάς στο ότι προσωποποιείες τα πραγματα...
ο έλεγχος δεν ασκείται από συγκεκριμένα άτομα...συγκεκριμένη χώρα κτλ...ασκείται από συγκεκριμένες οικονομικές δυνάμεις που τυγχάνει αυτή τη στιγμή να ακμάζουν σε μια συγκεκριμένη χώρα

[Χωμάτινος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
ο έλεγχος δεν ασκείται από συγκεκριμένα άτομα...συγκεκριμένη χώρα κτλ...ασκείται από συγκεκριμένες οικονομικές δυνάμεις που τυγχάνει αυτή τη στιγμή να ακμάζουν σε μια συγκεκριμένη χώρα

Συμφωνώ. Τώρα υποτίθεται ότι ακμάζουν στην Αμερική, τον 19ο αι. άκμαζαν στην Αγγλία, τον 16ο στην Ισπανία κ.ο.κ.

Η ιδιαιτερότητα της εποχής μας, είναι ότι μεσω των ΜΜΕ ένα μήνυμα (καλό ή κακό), μπορεί να φτάσει στα πέρατα της γης.

[sonic22]

simfwno me auta pou lete alla exei terastia diafora i xeiragwgisi tis istorias apo tin ekmetaleusi katastasewn...

fisika kai ta dio ginonde stis meres mas alla den borw na apodwso tis simerines politoko-oikonomikes katastaseis se kati organwmeno (dld sistima pou "doulevei" opws sxediastike), wste na milame gia mia evria pagosmia sinomosia...

i istoria mas dixnei oti kata tin parodo twn genewn tipota den menei stathero...

oti einai iero gia mia genia katastrefete apo tin alli kai genika tipota den elegxete akoma kai apo tin pio organwmeni prospatheia...

min jexnate oti tis "epanastaseis" tis kanoun ligoi kai oi polloi apla akolouhtoun...

alla kai oti oles oi epanastaseis makroprothesma pwte den anetrepsan tin domi tou kosmou... apla tin metalajan...

Αρχικά δημιουργήθηκε από χωμάτινος
Δεν θα πονηρευόσουν εάν μάθαινες ότι οι βασικοί μέτοχοι των εταιρειών που κατασκευάζουν τα "καλούδια" είναι παράλληλα βασικοί μέτοχοι σε διεθνή ΜΜΕ ;

kala auto thelei poli sizitisi kai akoma kai oi pio psagmenoi den jeroun ti paizete pragmatika...

i ameriki p.x. stekete logo twn tainiwn kai twn oplwn...
oi ipolipes viomixanies einai se parakmi...

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
simfwno me auta pou lete alla exei terastia diafora i xeiragwgisi tis istorias apo tin ekmetaleusi katastasewn...

fisika kai ta dio ginonde stis meres mas alla den borw na apodwso tis simerines politoko-oikonomikes katastaseis se kati organwmeno (dld sistima pou "doulevei" opws sxediastike), wste na milame gia mia evria pagosmia sinomosia...

i istoria mas dixnei oti kata tin parodo twn genewn tipota den menei stathero...

oti einai iero gia mia genia katastrefete apo tin alli kai genika tipota den elegxete akoma kai apo tin pio organwmeni prospatheia...

min jexnate oti tis "epanastaseis" tis kanoun ligoi kai oi polloi apla akolouhtoun...

alla kai oti oles oi epanastaseis makroprothesma pwte den anetrepsan tin domi tou kosmou... apla tin metalajan...

.

τίποτα δεν ελέγχεται???αυτό έχει δείξει η ιστορία???
πότε έγινε η τελευταία επανάσταση??
μήπως δεν υπάρχουν λόγοι να γίνει επανάσταση στις μέρες μας???
αν τίποτα δεν ελέγχεται από το οικονομικό σύστημα τότε:
γιατί διαλύθηκε η Γιουγκοσλαβία?
γιατί οι Παλαιστίνιοι δεν έχουν κράτος?
γιατί οι Κούρδοι δεν έχουν κράτος?
γιατί έγινε η επέμβαση στο Ιράκ?
γιατί θα γίνει η επέμβαση στο Ιράν?
γιατί δυαλύσανε την Αργεντινή ?(το ΔΝΤ)
γιατί η Ελλάδα στέλνει στρατό σε Ιράκ, Αφγανιστάν, κτλ κτλ???
σίγουρα υπάρχουν κρισιμες καμπές που ανατρέπουν τα σχέδια των οικονικών παραγόντων αλλά μακροπρόθεσμα και όσο ο λαός είνα απαίδευτος και ανοργάνωτος αυτή κάνουν παιχνίδι...

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
n...

fisika kai ta dio ginonde stis meres mas alla den borw na apodwso tis simerines politoko-oikonomikes katastaseis se kati organwmeno (dld sistima pou "doulevei" opws sxediastike), wste na milame gia mia evria pagosmia sinomosia...

τονίζο ότι δεν μιλάμε για πακόσμια συνομωσία,,
δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λαός, ή κάποια συγκεκριμένα άτομα που ελέγχουν τις εξελίξεις.....τις εξελίξεις τις ελέγχει το κεφάλαιο...και το κεφάλαιο δεν έχει όνομα...ούτε πατρίδα