O Ορεστης, ο sonic22 και τα Grklsh.

[monstermind]

Αρχικά δημιουργήθηκε από monstermind
Πιστεύω λοιπόν ότι το ερώτημα είναι:

"γιατί χρησιμοποιούμε μια τόσο δύσκολη γραφή. Γιατί δεν την απλοποιούμε. Γιατι την υπερασπιζόμαστε"

και δεδομένου ότι το κοινώς αποδεκτό είναι "καλά κάνουμε και έτσι πρέπει" ζητώ από όποιον κο αντιτίθεται στην παραπάνω στάση να το πεί με ουσιαστικά επιχειρήματα και χωρίς να μπλέκει άλλα θέματα.

και για να το τονίσω: "ζητώ από όποιον κο αντιτίθεται στην παραπάνω στάση να επιχειρηματολογίσει υπερ της".

μην συμπεριφέρεστε σαν όχλος... δεν θα κατσουμε να συζυτάμε το γιατί συμφωνούμε...

"κοιτα κοιτα όλοι συμφωνούν μαζί μου, καιρός να αρχίσω να φωνάζω για το δίκιο της άποψης μου, έχω τόσους να την υπερασπιστούν"

σίγα μην σηκωθεί κανείς και τολμήσει να φέρει αντίθετη γνώμη.

εφόσον (υποτίθεται) σας ενδιαφέρει να την ακούσετε...
...προ(σ)καλέστε την.

και λάβετε υπο όψην σας ότι

α) η Γερμανία προχώρησε σε απλοποίηση της γραφής της γλώσσας της,
β) υπάρχουν σημαντικές φωνές (σοβαροί άνθρωποι, ανάμεσα τους και ο σονικ) που σε κάποιο βαθμό συζυτούν την άποψη αυτή
γ) τίθεται και θέμα γλωσσικού ανταγωνισμού παγκοσμίως, και μια δύσκολη (αναίτια) γλώσσα δεν έχει και πολλές πιθανότητες να επιζήσει.

οπότε καλά θα κάνουμε να προσέξουμε να μην είμαστε δογματικοί.

[Maira]

Για όποιον ενδιαφέρεται να μάθει γιατί η γραφή έχει σημασία όσο και η ομιλία!!!!

www.krassanakis.gr/linguistic.htm

[byron]

Περί Ελληνικής γλώσσας και άλλων δαιμονίων...

Παρακολούθησα όλο αυτές τις ημέρες την εξέλιξη της συζήτησης, έτσι για να δω που θα καταλήξει.
Διάβασα αρκετά απίθανα στο thread, και επειδή τα έχω χάσει από την μπουρδολογία των προοδευτικών και τις φωνές των καταπιεσμένων, ας πω και γώ δύο τρία πραγματάκια, όχι τίποτα άλλο, αλλά δηλώσεις του τύπου ¨έτσι θα εξελιχθούν τα πράγματα¨ (αν δεν μπορείς να αποφύγεις τον βιασμό, απόλαυσε τον δηλαδή), ¨μην προσπαθείτε να του αλλάξετε γνώμη γιατί είναι ελεύθερος χώρος εδώ, και δεν θέλουμε καταπιεστές¨ ή μια ολόκληρη φιλοσοφία που αναπτύσσεται για να στηρίξει μια αδυναμία ως άποψη, με ενοχλούν λίγο ως άνθρωπο.
Θαρραλέα η αναγνώριση της αδυναμίας μας σε κάτι, αλλά το να επιχειρηματολογούμε για να την στηρίξουμε είναι τουλάχιστον αστεία. Άποψη θα ήταν η συνειδητή επιλογή των greeklish, ΑΝ ο χρήστης αυτών, ήταν καλός χρήστης της Ελληνικής γλώσσας. Δηλ. αν κάποια στιγμή στο μέλλον η τσουτσούνα μας σταματήσει να κάνει κούκου, θα αρχίσουμε να επιχειρηματολογούμε για την ματαιότητα του έρωτα..........
Η απόδοση των greeklish, δεν είναι ελληνικά. Η λέξη agapo, μεταφράζεται ως αγκαπώ και όχι ως αγαπώ, όπως επίσης και η λέξη Πχ diafora, μεταφρ. ως ντιαφορά, και όχι ως διαφορά. Αν νομίζει κάποιος πως για δύο σύμφωνα δεν χαλάει κι ο κόσμος σκεφτείτε πόσες λέξεις περιέχουν το δ και το γ. Αν συζητάμε για πιθανή επικράτηση των greeklish, εννοούμε την κατάργηση της γλώσσας, αν είναι αντιληπτό.....
Τώρα αν αυτό θέλουμε, είναι άλλο θέμα.
Ας δούμε λίγο γιατί είναι έτσι η γλώσσα μας. Καταρχήν είναι κατανοητό φαντάζομαι από όλους, ότι η γλώσσα με την γραφή της είναι ταυτόσημα πράγματα. Οι λέξεις δεν είναι τίποτα άλλο από την γραπτή απόδοση του λόγου. Οι πολιτισμοί που δεν κατάφεραν να εξελίξουν τον γραπτό λόγο όσο την γλώσσα τους, είτε εξαφανίστηκαν χωρίς να γνωρίζουμε τίποτα γι αυτούς (πχ διάφορες φυλές Ινδιάνων) είτε αυτά που ξέρουμε είναι ελάχιστα σε σχέση με τον πολιτισμό που είχαν αναπτύξει (πχ Αιγύπτιοι, Μάγια, που χρησιμοποίησαν περιγραφική γραφή).
Οι Έλληνες αντελήφθησαν τα προβλήματα της χρήσης(μην πάμε ποιο πίσω) της γραμμικής Β (συλλαβογραφική γραφή όπου κάθε γράμμα είναι και μία συλλαβή και όχι φθόγγος). Όμως τα 90 συλλαβογράμματα που χρησιμοποιούσαν είχαν πολλαπλή φωνητική αξία, κάτι που δημιουργούσε προβλήματα στην ανάγνωση. Έτσι εγκαταλείπουν αυτήν την ατελή γραφή και στρέφονται στην υιοθέτηση (φοινικικής προέλευσης) μιας συμφωνογραφικής γραφής, που όμως την εμπλουτίζουν με φωνήεντα!
Η χρήση των πολλαπλών φωνηέντων (ομόηχων σήμερα) έγινε λόγω της διαφορετικής προφοράς τους. Άρα μιλάμε ότι σημαντικό λόγο στην γραμματική της γλώσσας μας παίζει η ιστορικότητα της ορθογραφίας και το ότι η ελληνική συνδέεται άμεσα με την ετυμολογική προέλευση.

[byron]

Κανόνες υπάρχουν που να εξηγούν τα ανεξήγητα (που δεν είναι).
Πχ. Η λέξη κτήριο γράφεται με η και όχι με ι (το κτίζω δεν μπορεί να δώσει παράγωγα σε –ριο) Η ορθή γραφή των λέξεων ανανδρία, πρωτοπορία είναι με ι και όχι με ει αφού οι λέξεις προέρχονται από τα σύνθετα άνανδρος, πρωτοπόρος και όχι από τα ανδρεία και πορεία. Τα ουσιαστικά που δηλώνουν τόπο, γράφονται με ει πχ σχολείο, κουρείο κλπ. Με κάτι τέτοιους μικρούς κανόνες μαθαίνει ένα πιτσιρίκι καμιά εκατοστή ουσιαστικά.
Οι κανόνες και η εφαρμογή τους υπάρχουν, αρκεί να κάτσει κάποιος να διαβάσει.
Γιατί να μην την απλοποιήσουμε, όμως αφού οι λέξεις ακούγονται ίδιες;
Συζητήσιμο βέβαια αυτό. Ένας καθηγητής Φωνητικής μπορεί να το αποδείξει.
π.χ η λέξη πώμα, δεν ακούγεται το ίδιο με την λέξη στόμα. Όπως και στο όνομα Αγγελική το γγ ακούγεται διαφορετικά από το γκ (πχ γκαρίζω).
Επομένως για την ορθογραφία μας, ευθύνεται η ιστορικότητα της και η ετυμολογική προέλευση των λέξεων. Τώρα γιατί το ι είναι ι και δεν είναι Χξ³, είναι κουβέντα για την κουβέντα και κυνηγάμε την ουρά μας.
Αφού δεν μας κάνουν αυτά τα επιχειρήματα και θέλουμε το ισοπεδωτικό ¨ όλα ι¨ (με τις ομόηχες γαμώτο τι θα κάνουμε απαντώ με το επίσης ισοπεδωτικό γιατί δεν καταργούμε όλα τα περιττά στην ζωή μας. Από την γλώσσα μας (τι τα θέλουμε τα συνώνυμα μέχρι κάθε είδους τέχνη. Περιττή δεν είναι;
Χμμμ, περιττά τα ι, αλλά η τέχνη είναι άλλο... Η ποίηση συμφορουμήτες είναι τέχνη;
Αν ναι, διαβάστε πχ Καβάφη, και προσέξτε την χρήση των λέξεων. (Αναφέρω τον συγκεκριμένο, γιατί είναι γνωστό ότι καθυστερούσε μήνες ένα ποίημα, μέχρι να βρει την κατάλληλη λέξη.)
Δεν απορεί κανείς που όλες οι γλώσσες χρησιμοποιούν ομόηχα φωνήεντα; Τα y,e,i γιατί δεν τα αλλάζουμε; Αυτό που θέλουν οι υπέρμαχοι των greeklish λίγο με συγκαλυμμένο πολιτιστικό ιμπεριαλισμό μου φαίνεται. Γίναμε ξαφνικά υπέρμαχοι των αγγλικών;
Παλιότερα ο Marx καλούσε τους εργάτες να ρίξουν τα εθνικιστικά τείχη και τις γλώσσες, γιατί συντηρούν αντιθέσεις και δημιουργούν ταξικές διαφορές. Τώρα οι διεθνιστές κάνουν το ίδιο με πρόσχημα την παγκοσμιοποίηση και τον περιορισμό του κόστους.

[byron]

Δυστυχώς ή ευτυχώς η γλώσσα, είναι στοιχείο ισχυρού εθνικού αυτοπροσδιορισμού.
Όσες προσπάθειες και αν έγιναν για την αλλοίωση του εθνικού χαρακτήρα μιας εθνότητας ήταν άκαρπες. Παραδείγματα πολλά στην ιστορία μας. Από τους Πόντιους ως τους Έλληνες της Καπαδοκίας (Καραμανλήδες) που έγραφαν ελληνικά με αραβική γραφή, τους μουσουλμάνους της Ε.Σ.Σ.Δ (αραβική γραφή) μέχρι τους Εβραίους, που κατάφεραν να διατηρήσουν την μοναδική γραφή τους, παρόλο το ανακάτεμα τους με διάφορες γλώσσες και κουλτούρες.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί η κατοχή της Ανατολικής Μακεδονίας από τους Βούλγαρους το 1941-1944. Η στυγνότερη περίπτωση (και πιο άγνωστη) κατοχής, διότι εφάρμοσε αφομοιωτική πολιτική στην εκπαίδευση, γλώσσα, πολιτισμό και εθνική μόρφωση με σκοπό της εξάλειψη της εθνικής ταυτότητας.
Από που ξεκίνησε το σχέδιο; Από την απαγόρευση χρήσης της ελληνικής γραφής παντού (από ταμπέλες, έγγραφα, βιβλία ως την επιβολή χρήσης κυριλλικών χαρακτήρων στις ταφόπλακες) Για λεπτομέρειες διαβάστε ¨Η Βουλγαρική Κατοχή στην Ανατολική Μακεδονία και την Θράκη 1941-44¨ ΙΔΡΥΜΑ ΜΕΛΕΤΩΝ ΧΕΡΣΟΝΗΣΟΥ ΤΟΥ ΑΙΜΟΥ – Εκδόσεις Παρατηρητής.
Το παράδειγμα της Τουρκίας είναι χαρακτηριστικό. Ο Κεμάλ επέβαλλε την χρήση ¨Λατινικών¨ χαρακτήρων (με σημεία στίξης για να μπορούν να αποδώσουν τις φωνητικές διαφορές των γραμμάτων). Ο λόγος που το έκανε βέβαια είναι διαφορετικός.
1ος στόχος ήταν η εξαφάνιση των μειονοτήτων και η απώλεια της εθνικής τους ταυτότητας κάτω από ένα νέο κράτος (Νεότουρκοι) και
2ος στόχος η προσπάθεια εύρεσης δυτικών συμμάχων στην προσπάθεια του να εμποδίσει τον πλήρη διαμελισμό της παραπαίουσας Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Πίστευε ότι ένα δυτικό αλφάβητο θα τον καθιστούσε πιο αξιόπιστο ηγέτη του νέου κράτους που θα είχε δυτικό προσανατολισμό και όχι αραβικό. (Αττατούρκ – Μια Βιογραφία / Β.Βολκάν - Ν.Ιτσκοβιτς Εκδόσεις Καστανιώτης)
Το αποτέλεσμα της προσπάθειας είναι το απόλυτο πολιτισμικό χάος. Υπάρχουν ελάχιστοι Τούρκοι γλωσσολόγοι που μπορούν να διαβάσουν και τις δύο γραφές.
Η επίτευξη των στόχων περιττό να αναφέρω ότι δεν επιτευχθεί.
Το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα το αναφέρουν οι ίδιοι οι Τούρκοι. ¨Ένας εγγονός δεν μπορεί να διαβάσει αυτά που είχε γράψει ο παππούς του¨............

Η επιχείρημα ¨απορρίπτω αυτό που δεν καταλαβαίνω¨ είναι.........άστο καλύτερα.
Δηλαδή η Ιατρική δεν θα έπρεπε να ασκείται, αφού είναι ζήτημα αν κατανοούμε το 10-15% του ανθρώπινου σώματος. Το ίδιο ισχύει και στις Θετικές Επιστήμες π.χ Φυσική, που μόλις αφήσει τα όρια της γήινης βαρύτητας, χάνει την μπάλλα. (ακόμη και οι συναρτήσεις του Einstein, ξανά εξετάζονται. πχ τι είναι αυτό που επιβραδύνει τα Voyager οέοοο;
Η επιστήμη προοδεύει λόγω της συνειδητοποίησης της ίδιας της άγνοιας. Όπως και εμείς.
Το post βγήκε υπερβολικά μακρύ, αλλά θα μπορούσα να γράψω άλλα τόσα.
Διαφωνούντες σας ακούω...........

[Χωμάτινος]

Θεωρώ απίθανο να αντικατασταθεί η ελληνική, διότι είναι η μόνη νοηματική γλώσσα παγκοσμίως, όλες οι άλλες είναι σημειολογικές. Αυτό σημαίνει ότι η λέξη που περιγράφει ένα αντικείμενο/έννοια, δεν "βαφτίζεται" αυθαίρετα, αλλά έχει με αυτό σχέση σημαίνοντος/σημαινομένου.

π.χ.

ΗΛΙΚΙΑ: Ήλιος+κίω(ομηρικό ρήμα που περιγράφει την περιφορά γύρω από ένα σημείο)
ΓΕΦΥΡΑ: Γη+επί+ύδωρ (ίσως σε παλαιότερους καιρούς να γραφόταν "γέφυδρα")
ΠΛΟΗΓΟΣ Πλεύσις+άγω
ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΣ: Καινός(νέος) +ουργώ(ποιώ)
κ.ο.κ

Τα παραδείγματα είναι πάμπολλα. Οι αντίστοιχες ξένες λέξεις είναι δοσμένες αυθαίρετα και δεν σημαίνουν κάτι, καθώς Θα μπορούσε κάλλιστα η λέξη bridge να σημαίνει "σπίτι" και age να σημαίνει "ελαιώνας". Στα ελληνικά εν αντιθέσι, υπάρχει συνέπεια μεταξύ λέξεως και αντικειμένου που μας επιτρέπει να είμαστε λεξιπλάστες, δημιουργώντας νέες λέξεις γιά νέα αντικείμενα.

π.χ. στο λεξικό του Ησυχίου (1511 μχ) δεν θα βρείτε την λέξη "κοχλιοστρόφιο", γιατί απλούστατα τότε δεν υπήρχαν
κατσαβίδια. Είναι μία λέξη που δημιουργήθηκε γιά να περιγράψει ένα νέο αντικείμενο και είναι απολύτως συνεπής με τους κανόνες της ελληνικής γλώσσας.


Υ.Γ. Παγκοσμίως πληθαίνουν τα άρθρα που αναφέρουν ότι οι μελλοντικές γενιές υπολογιστών θα χρησιμοποιούν σαν γλώσσα τα αρχαία ελληνικά, ακριβώς λόγω της "νοηματικότητάς" των.

[Maira]

Για όποιον ενδιαφέρεται να μάθει γιατί η γραφή έχει σημασία όσο και η ομιλία!!!!

www.krassanakis.gr/linguistic.htm



Τα πολλά λόγια είναι φτώχια έλεγαν!!!!

Όσοι έχουν απορείες μπορούν απλά να αφιερώσουν κάποια ώρα και να καταλάβουν 5 πράγματα!

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Maira
Για όποιον ενδιαφέρεται να μάθει γιατί η γραφή έχει σημασία όσο και η ομιλία!!!!

www.krassanakis.gr/linguistic.htm

:

Καλό το línk.

[Maira]

Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
Καλό το línk.

[byron]

Να προσθέσω και κάτι ακόμη.
Η αποδοχή της άποψης, ότι για όλα τα δεινά φταίνε τα 400 χρόνια σκλαβιάς από τους Τούρκους είναι μερικώς λανθασμένη. Οι συνέπειες λόγω της Τουρκικής κατοχής, ήταν σοβαρές κυρίως λόγω του ότι η Ελλάδα έμεινε έξω από το κύμα της Αναγέννησης.

Το σκοτάδι στην Ελλάδα και γενικότερα στον γνωστό κόσμο, έπεσε πολύ νωρίτερα, και συμπίπτει με τα πρώτα μεταχριστιανικά χρόνια. Η γνώση και η παιδεία, αποκόπηκε βίαια, και δεν υπήρξε συνέχεια.
Ένας από τους λόγους ήταν και η χριστιανική θρησκεία που προσπάθησε να αποκόψει τους νέους οπαδούς βίαια από το αρχαίο πνεύμα και ότι αυτό αντιπροσώπευε.
Μια ιδέα μπορεί να πάρει κάποιος από το βιβλίο ¨Ο Ανθελληνισμός στα Πατερικά και Εκκλησιαστικά κείμενα¨- εκδ.Ευανδρος Γ.Σιεττος.
Φυσικά δεν ήταν ο μόνος λόγος, και δεν μπορεί κανείς να παραλήψει την συμβολή της εκκλησίας στην διάσωση της Ελληνικής Γλώσσας......

[tai]

Πλούσια και σύνθετη γλώσσα σημαίνει ή όχι ορθότης και πληρότης σκέψεως και
συλλογισμού; (καθ'ότι η γλώσσα είναι το κύριο όργανο της σκέψεως και της επεξεργασίας
των διαφόρων δεδομένων και όχι μόνο εκφράσεως και επικοινωνίας). Σημαίνει ή όχι,
σαφήνεια και περιεκτικότητα εκφράσεως, χαρακτηριστικά τα οποία δεν επιτρέπουν ή
περιορίζουν σφάλματα και παρερμηνείες;

θέλουμε ή όχι, ανθρώπους οι οποίοι σκέπτονται με ορθότητα και πληρότητα και εκφράζονται
με σαφήνεια και περιεκτικότητα;

Είναι ή όχι, συνεπώς, η διαδικασία της απλουστεύσεως, αλλοιώσεως και αλλοτριώσεως της
γλώσσας, συνεχής υποβάθμιση του ίδιου του ανθρώπου, πτώση στον πρωτογονισμό; Και
πού θα σταματήσουμε; Στο σημείο όπου η επικοινωνία θα γίνεται με νοήματα;...Και η
σκέψη;... Ο συλλογισμός;... Θα κατεβούμε την εξελικτική κλίμακα αντί να την ανεβούμε;

Θα ζητούσαμε ποτέ από τους φυσικούς, από τους μαθηματικούς, από τους χημικούς, από
τους προγραμματιστές... να απλουστεύσουν την (ει)δική τους γλώσσα, να καταργήσουν
σύμβολα, όρους, έννοιες, κανόνες; Τι θα έλεγαν, ποια θα ήταν τα σχόλια τους; Θα δέχονταν
κάτι τέτοιο;....

Και μια προταση: Ας πάψουμε να ρωτάμε: ''ΠΟΙΑ ΓΛΩΣΣΑ ΜΙΛΑΤΕ...'' και ας ρωτάμε:
''ΜΕ ΠΟΙΑ ΓΛΩΣΣΑ ΣΚΕΠΤΟΣΑΣΤΕ...



ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ AΠΟ ΤΟ WAY.GR
Περί... Γλώσσας.
Date: Πέμπτη, Απρ 04 @ 08:17:10 EEST
Topic: Θέσεις και Απόψεις

[Χωμάτινος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai

Και μια προταση: Ας πάψουμε να ρωτάμε: ''ΠΟΙΑ ΓΛΩΣΣΑ ΜΙΛΑΤΕ...'' και ας ρωτάμε:
''ΜΕ ΠΟΙΑ ΓΛΩΣΣΑ ΣΚΕΠΤΟΣΑΣΤΕ...

Εξαιρετική πρόταση που προεκτείνει την σκέψη και σε άλλους τομείς. Συγκεκριμένα, υπάρχει άραγε κάποιος "μαγικός" συσχετισμός μεταξύ του σχεδιασμού των γραμμάτων του ελληνικού αλφαβήτου και των εννοιών που ενδεχομένως εκφράζουν;

[monstermind]

Αρχικά δημιουργήθηκε από χωμάτινος
Yποτίθεται ότι υιοθετήσαμε το αλφάβητο από τους Φοίνικες το 1200 πχ.

παρεπιπτόντως.. οι Φοίνικες δεν είχαν αλφάβητο... είχαν ένα συνεπτυγμένο συλλαβικό σύστημα γραφής.

[Χωμάτινος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από monstermind
παρεπιπτόντως.. οι Φοίνικες δεν είχαν αλφάβητο... είχαν ένα συνεπτυγμένο συλλαβικό σύστημα γραφής.

Ίσως θα πρέπει κάποιος να το πεί στο Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων, μήπως και διορθώσουν τα σχολικά βιβλία. Αλήθεια, από που κι ως που η παιδεία με το θρήσκευμα πάνε αντάμα;;;

[sonic22]

apla gia na dijw tin dikia mou apopsi, giati den mou aresoun kapoies apo tis ipotheseis pou kanete kai oi apopseis pou me "vazete" na ipostirizw wste na vgenei to siberasma sas..
pada filika kai xwris parejigiseis.




oi ipologistes mia kai mono mia glwssa katalavenoun kai tha katalavenoun...
tin glwssa tou pernaei, den pernaei reuma (0,I).
o ipologistis pou exete brosta sas "milaei" peritexna kai asilipta kala me mono 2 grammata (or ena gramma kai tin apousia grammatos) kai katafernei na milisei me allous ipologistes xiliometra makria.

oi ipologistes milane kai me emas...
epidei omws emeis diskolevomaste me auta ta dio grammata mathame ston ipologisti kamia 100i lejoules oste na ton katalavenouem otan milaei...

o ipologistis lipon exei glwssa kai tin xrisimopoiei me ejeretii epitixia gia na epikoinwnisei me alous ipologistes.
ara exei kai logiki? skeutetai? filosofei? paragei politismo?

ara i glwssa apo moni tis (xwris na ejetazoume to periexomeno autis) einai politismos? einai texni?

mia glwssa einai kai ta mathimatika... apotelite apo ariumous kai simvola... kati antistoixo me ta grammata.
analoga pws tha valeis ta grammata tha sximatiseis lejeis kai meta prwtaseis. to idio kai sta mathimatika.
to 5 kai to 10 einai dio gramma, to + kai to = einai simvola oloklirwn lejewn... swsta topothetimena mas dinoun tin prwtasi 5+5=10.
me tin mathimatiki grafi auti prospathoume na apodwsoume diafora fenomena tou kosmou, na perigrapsoume, na analisoume, na mathoume.
i parapanw protasi borei na ekfrastei kai os (20/2)-(2*5)+5+5=10. sigoura prokite gia mia diaforetiki perigrafi alla i ousia tis, to noima tis,o logos pou graftike re paidi mou paramenei to 5+5=10.

kai erxomai egw kai lew kririoi egw olo auto den borw na to thimame.. thelw na kratisw tin ousia kai oxi tou tipous.
adi gia (20/2)-(2*5)+5+5=10 thelw na grafw 5+5=10
anti gia (((40-1)-19)/2)-9+1=2 thelw na apodwsw mono to 1+1=2..auto me endiaferei... auto thelw na pw!

dikos mou eiai o logos mwre!! giati prepei na pedeuomai afou to idio pragma tha katalavete diavazontas oti lew?




den eimai ipermaxos twn greeklish... apla ta greeklish, akrivos epidei den ta ipovalw se kanones, ta kanw prosopika...
exoun xilia kaka kai einai athlia.. alla einai o prosopikos mou tropos ekfrasis kai kaneis den borei na mou valei xeri epidei to πηδω to grafw pidw... (egw pidaw esena ti se niazei?)